【age推奨】ギター総合質問スレ 166【age推奨】

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/17(日) 14:55:49

エレキ・アコギ問わず、ギターに関する質問はここで。

◆質問者のお約束◆
1.聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。謙虚な姿勢には、親切な解答がくるでしょう。
2.質問は具体的かつ明快に。読むのは他人です。質問内容に不備がないか要チェック。
　回答に必要な情報を過不足なく提示しましょう。
3.何度も同じ質問はしないで下さい。マルチ厳禁です。
4.質問はage推奨です。
5.まずググレ

◆回答者のお約束◆
1.大人の対応厳守。子供には子供の世界があります。まず理解しあいましょう。
2.憶測での解答は止めましょう。
3.専門的な質問なら、回答者はスレ誘導等もよろしくお願いします。
4.釣りネタに要注意。荒しは放置厳守。わからなければ半年ROMりましょう。

前スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1261670092/

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:10:58

>>581
予算は？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:12:16

>>581
【エレキ】エレキギター購入前の相談室10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262189020/

**573** · 2010/01/30(土) 20:16:02

>>582
５万くらいで！図書館で初心者向けのギターの本を読んでいたら
「５万くらい出してごらん。音が違うよ」って書いてあったので。

あと、ギター教室の受付の人と電話で話してみたら、もっと安いギターを
紹介してくれたので。

でもさっきのシェクター見てたら桁が一つ違うんですよね。びっくりした。

**578** · 2010/01/30(土) 20:18:19

>>580
すまん、コピペミスった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262189020/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1259139391/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1259931495/

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:19:39

>>584
http://www.j-guitar.com/ha/hajime/index.cgi?u=haji_ele3.html

**573** · 2010/01/30(土) 20:22:37

>>583
ありがとうございます。さっそく見てきます。
よさげな予感がします。
やっぱりエレキギターの質問はそういうとこですべきですよね。
行ってきます。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:23:06

まあ釣りなのはもう分かってるけど暇だから相手してあげるけど、
５万？ｗ
５万でギターやろうと思ってるの？
まあ５万でも有るけど、５万以下のギターで音の話ししたらあかんわ
音が出ればそれだけで満足しないとね
じゃあ５万以下でお勧めは　http://item.rakuten.co.jp/two-five/10_eg257/
見た目一瞬シェクターに見えるでしょ？一瞬って言うかコンマ何秒の世界の話だけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:24:01

まったくの初心者なら諸々含めて5万でいいだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:25:30

もろもろ含めて５万ｗｗ
絶対やったらあかんパターンや
もろもろ含めてｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:26:16

せやな

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:27:36

皆が就寝前にジュース飲めるような裕福な家庭ってわけじゃないからね

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:32:01

>>567,569
まあ甘いものがどうかは知らないけど、人間の記憶は、寝ている間に身に付いてゆくから、
寝る前に練習するのは、記憶として残り易い。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:35:43

うん。僕の頭の回転が異常に速いのはオレンジジュースのせいかなと思っている

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:49:25

くるくるパーというやつか

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:56:10

まあよくブドウ糖が脳に良いとか言いますけどね、
寝る前にブドウ糖かじるとさすがに虫歯になるよ
オレンジジュースなら歯の間とかにカスが残らないので歯磨いた後でも大丈夫だから。
もちろん果汁１００％のやつね

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 20:59:48

>>590
お前はどんなギターつかってんの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:00:46

おじたま寝る前にジュース飲むとオシッコしたくなるよ

ハルンケア～♪

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:02:34

なんか変なの沸いてるなあ

グレコの古い古いギター12000円でオクで落札してリペアしてメインで今でも使ってる
僕ちゃんはID:xPW8hfsxからしたら多分「あかん」のだろうなあ。
初めてのギターなんて本体に2万円出せたら上等なレベルだと思うけどねえ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:07:48

古めのブルース臭いハードロックとか好きなドラム経験者なんですがギターに興味を持っています

もろもろの事情で（おもに住宅事情）フォークギターでハードロックの曲（本来はエレキ）を
演奏できるようになったらいいなとか妄想しているのですが、実際そういうことをなさっている方は
いらっしゃいますか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:08:51

>>600
素直にエレキでヘッドホン使え

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:09:10

>>600
実はエレキのほうが音を小さくできる

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:11:09

初めてのギター：
親父が金を貸した親父の旧友人が、結局金を返せなくて、持っていたものを幾つか貰った。
その中に安いクラシックギターがあった。そんなものが始まり。50年近く前の100万円位だったから、
損害額の方が圧倒的に高いけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:13:24

楽器禁止のアパートで苦情が出ない程度の音でしたかね・・・？（聴く人の個人差はありますが）＞エレギ生音

ベースは生音でも無理っぽいのを覚えているんですが

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:14:18

>>573
アニソンがすきでも、アニソンのタブ譜ってマニアックなのは
以前よりましとはいえあんまりタブ譜かされにくいから
ミミコピできないと苦労するよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:14:59

>>597
ゼマティスの６０万ぐらいのやつ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:15:08

ヘッドホン使うならアコギのほうがうっさいわなｗ
ハードロックをじゃかじゃかアコギで弾くのも本人が楽しけりゃそれでいいでしょ。何なら自分でアレンジすりゃいいし。
まあ上でも言われてるけどようするにエレキ買えばいい。自宅じゃヘッドホンのみって人は沢山いる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:16:30

>>596
ジュースなんて歯と歯の隙間に糖分が行き渡るんだぜ？
しかもオレンジなんてかなり酸性だから
そんなこと続けてたら確実に虫歯になる

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:17:01

>>604
そのアパートがどういうもんか解らないしアパート住んだ事は無いんだけど
大丈夫だと思うよ。アコースティックの生音だったら確実に苦情来るだろうけど。
エレキ（ソリッド）を今本気でストロークして、隣の部屋の生ドラムの音量と比べて
みたけど、クローズハイハットのヘッドを指の関節でこんこんするより音量低いよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:17:45

>>604
アコギよりもはるかに小さい
楽器屋行って確かめろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:17:49

>>604
夜中にジャカジャカかき鳴らせば、隣に聞こえるかもしれないが、
騒音としてはたいしたことはないぞ。日中ならば、全く問題なし。
ただ、アンプで音出したら、さすがにうるさいぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:20:20

コメントありがとうございました
ちょいと楽器や行って確かめて見ます

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:21:08

>>606
up

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:23:25

ゼマティス程度のギターで証拠見せろとか言うなよｗ
貧乏くせえな

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:26:23

うｐしなくていいけど、中級者上級者のクラスで自分の使ってるギターの
品番答えられないやつは嫌い。ゼマティスも好きじゃないし、なんであんなの
にグレコがライセンス取得したのかも解らん。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:31:31

質問させてください。

[ギター]→[エフェクター]→■→[アンプ]
で、■部分に繋げて、アンプへの入力レベルがどれ位か分かる機材ありませんか？
ミキサーに繋げると入力レベルが確認できますが、エフェクターケースに入る程度の手軽なものがあればいいなと思って。。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:33:21

巣がスルーだからって
質問スレを荒らすなよ忠

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:36:03

>>615
グレコゼマティスの話ししてんのか？おまえｗ
あれはゼマティスとは言わないから

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:40:52

あんたのギターがゼマティスライセンス取得のグレコだなんて一言も言ってないよ。
グレコが好きだからあんなとこのライセンス取ってギター作らないで欲しかったって
グチってるだけだからキニスンナ。まあ今のグレコはあんまり好きじゃないけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 21:42:36

ゼマティスくらいで熱くなるな
そんなもんたいして興味もわかないから知らないんだろうよ
知らないで人に文句言うのもいただけないが、あの程度のもので
「うちのは本物だしｗｗｗ」みたいなのも見苦しいよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 22:00:46

国産厨の俺にはゼマティスよりも、グレコが作ってるゼマティスのが価値がある

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 22:04:43

>>616
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=485%5E9900-50758-00
こんなのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 22:06:47

ギターのことでケンカするなよ・・・

咲耶 ◆Love/EF8j. · 2010/01/30(土) 22:11:21

>>622
結構するんだな、ソレ。
漏れだったら共立のレベルメーターキット(1000円)から自作しそうだ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 22:17:51

＞ゼマティス程度のギターで証拠見せろとか言うなよｗ
＞貧乏くせえな

忠さん、見え見えの嘘を吐いてないで
巣にお帰りください

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 23:30:23

POD使って録音すると音がしょぼくなってしまうのですが、自分の腕のせいでしょうか USB接続でフリーのDAW使って録音してます実際に弾いて聞いた音よりも細くなると言うか・・・

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/30(土) 23:31:34

>>626
腕だな

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 00:29:41

ストラトのサドルの質問もここでいいのかな？
グラフテックのカーボンかタスクかで迷ってるんですが、あまりアーミングしなくて音重視ならタスクでよかですか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 00:35:27

エレキギターの修理のことで質問なのですが
普通のエレキギターが売っている楽器店にいけばいいんでしょうか？
ロックインとか　それとも修理を専門にしているお店にいくべきですか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 00:37:20

>>628
好きにしてよか

>>629
どちらにしろ、電話で問い合わせ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 00:43:31

>>629
お前の住んでる地域が分からないから、
何ともアドバイスの仕様がないが、
こんなスレもあるから、いってみ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244451406/

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 01:53:30

>>630
>>631
ありがとうございます。
リペアショップのスレがさんこうになりました。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 02:36:03

Paul Gilbert中指10cmってマジ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 02:46:43

外人だしその位あるでしょ。あんまり大きく見えないけどポールめっちゃ背でかいよ。

ちなみにホールズワースは中指１３ｃｍ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 03:21:50

>>622 >>624
とても参考になりました。
頂いた情報で、更に自分で探したりもできそうです。
ありがとうございます！

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 08:59:09

自分の中指計ったら9cmだった
日本人の平均ってどれくらいなんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 09:24:59

9cmは奴らのアレと…

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 10:30:19

エレキギター初心者なのですが
6弦の１～３フレット抑えてひくと少しビーンというような弦が触れて振動するような音がなります。
ほかの弦は平気なのですが6弦だけ少しビビビって音がします、これは普通なのでしょうか？
チューナーで音はしっかり合わせてるのですが…
これがネックが反るという事なのでしょうか？
まだ新品で買って一週間くらいなのですが
ギターはフェンダージャパンのストラトです

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 11:17:14

>>636
君、長いなっ！
俺は8cm無いっぽいぜ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 11:34:16

>>638
反りがあるかどうかはちょっと分からないが6弦はビビりやすい。
出力される音に影響なければ放っておいてもいいぞ。

気になるなら6弦の弦高だけちょっと上げるといいさ。
ブリッジ側にサドルという小さい六角ナットで上下できる部分があるはずだぜ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 11:39:13

>>640
ありがとうございます
調整してみたら直りました！

ほかにも初心者で気おつけることってありますでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 11:42:48

>>641
ギターに関して言えば、とりあえずあちこち弄ってみるのが良いな
各パーツが何のためにあるのかよく分かるから

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 12:17:41

>>641
ギターに関してでは無いが日本語の基本的な使い方として「きおつける」には気をつけよう。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 12:52:11

ギターってみんなどうやって選んでるの？

musicmanのギターのカタログとか見たいんだけど楽器屋さんに行けば手に入る？

雑誌や楽器屋じゃ欲しいギター見つからないんだが…

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 12:55:15

>>644
http://www.kandashokai.co.jp/mm/mmtop.htm

↑じゃダメか？
カタログは楽器屋行けば置いてあるだろ
見つからなければ取り寄せか、ネットで片っ端からしらみつぶし

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 13:21:32

単純に歪みな音を出したいんだが趣味な範囲ならばﾏｰｼｬﾙのMG15CDRで十分でしょうか？　
エレキギターはｿﾞｰｻﾝとﾌｫﾄｼﾞｪﾆｯｸしかないですが、

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 13:23:00

>>646
おｋ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 13:30:54

>>645さんありがとう！
探しまくります

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 18:12:36

バンドスコアを初めて見たのですが、
ギターは２～３本以上使用することが多いんですね。
ギター１本でコピーする場合、みなさんは自分なりにアレンジされているのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 18:19:00

>>649
Yes

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 18:51:45

最初は自分の好きなギタリストのパートだけをコピってればいい。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 19:32:53

すいません。質問させてください。
PCのUSBに差し込む、サンコーのギターリンクケーブルを買ったのですが
これを、USBに差し込むと再生していたMP3の音もギターの音も全くでなくなってしまいます。

サンコーのサポートページ等を見たり、検索してみたのですが解決策が見つかりません。
どなたか解決策をお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 19:57:54

デバイスのサウンドOUTがそのUSBになってないか？
とりあえず使用ソフトやOS、接続している状態とか環境をできるだけあげてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 20:00:58

>>653
このケーブルにはソフト不要と書いてあるんですよ。
OSはXPです。

デバイスちょっと見て見ます。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 22:00:37

いくつかのサイト見たけど、ドライバが不要なだけでソフトは別に用意しろと書かれているんだが。
ソフトでINとOUTを設定しないと別に設定する必要があるんとちゃうか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 22:34:20

>>654
Windows標準添付をソフトを使えるから、別途購入する必要は無い。という意味ではないの？
ソフトウェアが不要なハードウェアは存在しないよ。何かしらのソフトウェアを起動しないと、絶対に
音は聴けない。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 22:35:28

マイクから音を聴くだけでも、聴く為のソフトウェアは起動しているんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 23:16:57

>>655
>>656

おっしゃるとおりでした。
お陰さまで音が出るようになりました。
ゲーブルで首吊らなくてすいました。
ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 23:44:59

>>550
あれ、クロスルーツってなんだ
グラスルーツね、スマソ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 02:00:07

アドリブってどうやったらできるようになるの？
スケールとかもよく分かんないし

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 02:00:53

>>660
いろんな曲をコピーしてパクるんだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 02:02:08

弾けないのなら踊ればいいじゃない

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 02:34:36

ネック裏のスカンクラインに沿ってできたヒビって、
どう修復すればいいのでしょうか…
このままだと手切りそうで怖いorz

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 02:40:03

楽器屋に持ってけばいいと思うよ！

**初心者** ◆juSMtocSu6 · 2010/02/01(月) 03:51:36

初書き込みです。
私は37歳の男性です。
幼少の頃より音楽知識もなく、授業もまともに受けずに、バンドすら組まない平凡な人生を送りました。
1998年の3月のことです。25歳でしたが、夢で自分がギターの弾き語りをしてるのを見まして。

その5時間後に楽器屋さんに行き、説明を聞き、アコスティックギターを購入しました。
教本を10冊購入し、Mr.Children、尾財豊さん、他いろいろの弾き語り教本を購入し、練習して、12年。
全く分かりません。

作曲したいのですが、どこから勉強すべきか分からずに。
弾き語りできる曲はかろうじて「シェリー」「１５の夜」「クッキー」「僕が僕であるために」尾崎さん
「旅人」Mr.Children「スピッツ」「チェリー」のみです。

「チェリー」「クッキー」は全く別の曲ですが、コード進行がC→G→F→G→Am→Em→F→G→Cと似ています。
そのコード進行であることに気づき、最近、そのコードのみで、作曲に1日3時間費やしますが、メロディが思い浮かびません。
思い浮かんでも単調でAメロ、Bメロ、サビと全部同じです。サビがないね、って言われました。

作曲するにはこのコード進行のみじゃ駄目ですか？
メロディを思い浮かばせるにはどうすればいいですか？本当、全く浮かびません。

作曲したいのは以下のような曲です。
「クッキー」
http://www.youtube.com/watch?v=KsLycNOfeSY
「旅人」
http://www.youtube.com/watch?v=TGqGy1j_iHU

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 03:53:36

>>665
作曲初心者のためのスレその11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1254385646/

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 04:05:37

>>665
あなたが曲を作れない原因は、たぶん
・基礎的な理論が身についてないこと
・引き出しが少ないこと
つまり、音楽教室に通って基礎を覚えることと
いろんな曲を聴くことじゃないか。

12年間もやってきて数曲しか弾けないなんて、内容が薄すぎる。

**初心者** ◆juSMtocSu6 · 2010/02/01(月) 05:28:47

>>666
ありがとうございます。
参考にします。
>>667
おっしゃる通りです。
私はただ漠然と指の押さえ方が書いてる教本通りに弦を押さえ、ジャガジャガ弾いてるだけでした。
全く基礎的な理論がありません。
引き出しもありません。

そうですね。音楽教室探してみます。
まずはしっかりと基礎を学びます。音楽もいろいろ聴きます。

それからですね。
どうもありがとうございました！
参考になりました。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 05:53:15

理論がわからんでもネット上にだっておいしいコード進行なんてのがあるからそれを見て挑戦してみては。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 06:21:31

再開組は教本見直してコードの仕組み覚えたり好きな曲コピーしてけば
理論と実践は同時にやってけな　
かくいう俺も半年前までスケールってなにって感じだったけど　今は作曲できるようになった

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 07:43:26

ここ ↓ ここにもﾅｶｰﾏｲﾊﾟｰｲいるよー。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246419298/l50
１２年が長いかどうかはともかく
それだけ弾き語れればけっこう楽しいんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 07:57:09

出来ない人ってのはいるらしいけど

**初心者** ◆juSMtocSu6 · 2010/02/01(月) 08:47:10

>>669
そうでうね。自分でできる範囲でできそうな、コード進行を３つほど覚えたいと思います。
音楽って楽しいですね！
どもありがとうございます！

>>670
そうですね！
私が暗記している尾崎さんの曲などを思い浮かべながら、どういったコード進行になっているか？
どういうメロディになっているか？
どんどん聴き、練習したいです。
おお！すごいですね。
半年間で覚えたのですね。素晴らしいです。
ありがとうございます！

**初心者** ◆juSMtocSu6 · 2010/02/01(月) 08:52:52

>>671
おお！素敵なスレありがとうございます！
早速、お気に入りに追加しました。
でも、このスレも凄く皆様暖かくて感激しています。

はい、凄く楽しいです。
最初は奥田民生さんの「イージューライダー」を弾き語りできれば、弾き語りやめてもいいや！くらいの覚悟で練習しましたが、挫折。
本当情けないです。
でも、歌うの楽しいです。
気楽に継続します！ありがとうございます！

**初心者** ◆juSMtocSu6 · 2010/02/01(月) 08:54:33

>>672
私も、自分はどうしてもできないんだ！って思いました。
でも、今の心境を歌にしたいです。
タイトルは「夢をもう1度」です（笑）
気長に曲作りに！

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 11:25:29

気長すぎるからなんも出来んのじゃないかね、などと厳しいことを言ってみる
何かを成し遂げるには、みんな死ぬ気で努力してるもんよ。別に他人のことだから押しつけはせんがね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 12:24:30

こういうときにイヤミ言う奴って人間が小さいな。まあギターごときで死ぬほど努力とか言う奴ほど
大したことないがｗ　音楽なんてどんな形であれ楽しんだもん勝ち

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 12:25:26

こういうときにイヤミ言う奴って人間が小さいな。まあギターごときで死ぬほど努力とか言う奴ほど
大したことないがｗ　音楽なんてどんな形であれ楽しんだもん勝ち

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 12:27:23

二度言うヤツも器ちっさい

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 12:27:49

おっと連投スマソ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 13:27:19

>>677
なじりに来るだけの奴のほうが嫌味に思える