サイレント・エレキバイオリンについて語るスレ4

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/12(火) 00:39:29

エレキバイオリンについて語りたい人集合！！
楽器や技術に関する情報交換の場としても是非活用してください。
通算4スレ目？

過去スレ
初代スレ（？）
行方不明（誰かアドレス持ってる人教えてください）
【サイレント】エレキバイオリン【ヴァイオリン】　　実質２（？）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168518059/

サイレント・エレキバイオリンについて語るスレ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204039050/

**ドレミファ名無シド** · 2011/03/29(火) 12:29:30.21

ROMANZAのREV-400とか、artisanのJG02はどんな感じなのかな、
あまり情報ないけど…。　　どっちか買おうかと思ってる

**ドレミファ名無シド** · 2011/03/31(木) 20:04:54.57

http://www.youtube.com/watch?v=nZmUhsLldzk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Uytwy_Ji-Tc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jiOoZfqgGp0&feature=related

こいつらいいなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/01(金) 00:48:56.83

ヴァイオリン注文した！頑張ってきらきら星弾けるようになるんだからね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/01(金) 20:04:37.55

>>613
おお！！おめでとうございます。
機種は何にしたんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/02(土) 02:12:06.39

>>614
ありがとうございます。買ったのはEVN-37です
本当はSV150が欲しかったのですがある程度納得できるくらいまでいけたら買い換えるかもです
先は果てしなく長そうですけど

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 01:58:24.38

今まで楽器を演奏することに漠然とした憧れを抱いており特にヴァイオリンが気になっていました
練習する場所もないので買うならエレキかなと思いこのスレを読ませていただきました
音楽についてはドレミファソラシドがあるということしかわからないレベルなので
バイオリンの練習の前に音楽の基礎を勉強しなければいけないのか？と考えています
ですが非常に飽きっぽい性格のため単なる憧れから始めても勉強・練習が続くとは思えません
なので購入はやめておこうと思います、ありがとうございました

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 02:10:36.09

お、おう

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 04:33:34.81

俺も11年やってるけどドレミファしか知らん。
なんとか調とか、アレグロとかよく聞くけど意味一個もわからん。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 09:34:30.59

>>616　は突然現れてやめる宣言して颯爽とどこかへ行くのか

なんかシュールだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 10:02:45.91

隣の家へ行って、
「あの～肉じゃがをつくりすぎたんですけど、なんとか食べきることができました」
って言ってると同じみたいだ

>>316 そう堅く構えないで安物から始めてみたら？

かく言う自分も、音楽自体は初心者じゃないにしろ
最近エレキバイオリンに興味持って今日オクで落札する予定

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 10:21:23.21

ミス　　>>316→×
　　　　>>616→○

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 10:40:05.92

>>616
ギターなら簡単なコード覚えるだけで初日から弾けるようになりますよ！

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 11:02:19.26

埃をかぶることは確実だけど別にいいかと思い始めたので購入しようと思います、ありがとうございました

冗談はここまでとして音の違いも全くわからない人間でもアマゾンにある2万以下の1番安いようなのはやめておいた方がいいんでしょうか
スレをみるとEVNというのがけっこう名前が挙がっているようですが
何が違うのかさっぱりわかりません

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 11:07:30.15

値段の差はプリアンプの性能、　重さ（割と重要）と思われ、
弦と弓さえ変えればあとは大して変わらんのちゃう？　という認識。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 17:34:32.07

比較対象がよくわからんけど、遊ぶなら何でもいいよ。
ただほんとに重いから、独学でやるなら姿勢とか写真で出てるやつと
比較してちゃんとやらんと変な癖付くよ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 19:25:11.72

ここで買ってみようかと思ってるんだけど誰か買ったことある人いない？
http://www.electricviolinshop.com/violins/all-violins.html

しかし円安になってきたな、輸出企業にとってはいいことだが

ヤマハの今のシリーズが出るまではエレバは重いのがデフォだったよね
R&BELLのは軽いみたいだけど

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 22:31:25.54

予定額超えたから落札できなかった
まぁギリギリまでのばしてみて、相手は相場の一万くらい上で取引することに
なったからよしとしよう。

後日楽器屋でちゃんと買うかな

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/03(日) 22:46:19.06

構え方難しすぎてわろた

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/04(月) 00:30:20.96

バイオリンは他の楽器に比べて難しいという素人先入観があるので
「独学は難しい、習った方がいい」というのはわかっているのですが（これはバイオリンに限りませんね）
「独学では無理、習うべき」という意見が思ったよりも多くへこんでいました
と思ったら「大人になってやり始める人がピアノやギターより少ないだけ、それらと変わらない」
という意見もあり、なんだかわかんなくなってきたので
>>620さんの言うように気軽に始めてみようかなと思います

>>624,625
ありがとうございます、まだ購入とはいきませんがEVN27を考えてみます

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/04(月) 00:56:36.20

バイパーほしいよぉ
でも学生のうちは高くて買えないよぉ

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/05(火) 12:36:40.23

バイオリンは好きだけど、オケみたいにかなりの数で座ってやるのはあまり好きじゃない
そもそも自分がクラシック好きじゃないからなのか・・・

エレキはそこんところ自由度が高いと考えていいものなのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/05(火) 16:03:43.86

音楽性の問題。
勝手にしろ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/05(火) 21:38:18.06

夜間独学ではエレキバイオリンと教則本以外に何買えばいいんだ
スレは読んであんぷとかえふぇくたーとかググってどういうものかはわかったけど必須なの？
何もかもわかってない俺の場合は3～4年ヘッドホンつけて練習した後で買えばいいのかな

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/05(火) 23:59:45.97

ミュート、チューナー、弾きたい曲の楽譜。
アンプやエフェクターは音が物足りなくなった時や、
外でライヴでもしたくなったら買うと良いと思う。
おそらく1年も練習を続ければ欲しくなる。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 00:32:42.30

弾きたい曲ってなるとゲームミュージックばっかでどう考えても1年2年じゃ無理です
バイオリン、本、チューナー買ってミュート（消音器？）は付いてるらしいんで
あんまり静かにならなかった場合に追加でいいやつ買うことにする
ありがとね

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 08:35:20.39

譜面台とスタンドも。
特に譜面台は早目に入手した方がいい

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 17:47:38.78

まぁ譜面台なかったら、机の上に楽譜置くとかきついからな・・・
とりあえずsv150買えば問題ないと思う。基本的なエフェクターついてくるし、軽いし。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 19:13:30.53

さすがにしょっぱな10万はきついからevn27か37買おうと思ってるんすけど

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 20:08:14.54

いいよ、とにかく扱いを覚えるにも、
買いやすいやつを手に入れてしまおう。
安けりゃ買い換えも気軽にできる。

エレキもサイレントもアコースティックも、
弓の扱いは同じだし弦もコマもチューニングも
同じだ。

**634** · 2011/04/06(水) 20:14:41.74

弾きたい曲を弾けるとこから弾いていけばいい。
つまらない曲ばかり弾いてると挫折する。
初めからあまりに難しすぎる曲はやめておいた方が良いかもしれないけど。

自分もゲームミュージック好きで、
まず大好きな曲、FFⅨの「ローズオブメイ」から弾き始めた。
1st～3rdポジションはこの曲でマスターしたよ。

参考になれば嬉しい。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 21:59:31.68

早く手に入れて弾きたいなぁ。
今はポジション表みて音の位置確認したり、ペンで弓を持つ練習してる…

イメトレも大事そうだね

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 22:15:52.59

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1503660.jpg.html
とりあえずこんだけ買おうと思う（まだポチってはない
スタンドはttps://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/537/でいいのかな
簡単な曲か・・・ドラクエとかで練習出来る曲探してみる
つーか２ちゃんのくせに優しいなおまえら

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 23:38:55.14

ポチッた届いたときの家族の反応がエロ本通販した時よりも怖い

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/06(水) 23:55:32.08

とりあえずはそれで良いんじゃないか。

ここの人たちは優しいよ。
俺もよくお世話になった。

>>641
指弓おすすめ

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/07(木) 01:06:02.34

>>643 わかりやすい例えだ

事後報告のつもりでポチったけど、当座でキャンセルさせられ送り返すことに。
バイオリンパレットを利用するには敷居が高くなってしまった・・・

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/07(木) 10:39:23.60

弦とか小物を買う場所（通販でもいいが）を確保しているかい。
最初に一緒に買わなくてもいいけど、切ると何もできなくなるからな。

**643** · 2011/04/08(金) 19:10:46.09

届きました家族にはバレてない
EVN27物足りねえってなるくらいには練習したいと思う

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/08(金) 19:20:05.63

おめ。
自分はEV-202購入予定だけど茶か黒かで迷ってる・・
EVNとか色豊富だからもっと大変だろうな

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/09(土) 12:41:11.68

>>635
ゲーム曲なんかは基本的にヴァイオリン楽譜は少ないから
ピアノ譜アレンジとか耳コピができないと厳しいよ
でもそれを乗り越えるとめっちゃ楽しい

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/09(土) 13:14:40.18

>>649
大丈夫、それ以前の問題が多すぎるからその辺で悩むのはだいぶ先だ！

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/10(日) 15:46:12.79

>>647
おめ
エレキもけっこう音出るから、家族には一発でばれると思うがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/12(火) 17:15:14.54

http://www.youtube.com/watch?v=MbZxD_neYHc&feature=related
こいつうまくね？

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/12(火) 23:51:20.59

しかも可愛いｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/13(水) 00:00:09.35

弓毛がすごいことになってるな
楽しそうだなあ

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/13(水) 23:22:03.69

このにーちゃんかっこいいね、こんだけ自由に弾きまくれたら気持ちいいだろな
http://www.youtube.com/watch?v=dDGT-vMyT-s&feature=related

この娘はかわいい（エレキじゃないけど）、フィドルだけどアイリッシュかな
http://www.youtube.com/watch?v=cGwQ4TOIt3g&feature=fvwrel

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/14(木) 00:14:33.54

>>655　下はエキゾチックな感じでいいね

自分は激しくかつ繊細なこういうの↓に憧れる
http://www.youtube.com/watch?v=23iRi2pcnbw（エレキじゃなくて申し訳ない）

長いので６分辺りから見るといいかと

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/16(土) 01:46:57.13

録音して後から聞くとダメなとこがわかるらしいのできらきら星を録音しようと思ったんだけど
どうやったら録音できるかわからない
試しにライン出力とPCのマイク端子つないでサウンドレコーダーで録音したらめちゃくちゃ汚い音だった

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/16(土) 02:06:24.05

録音して聴くって大切だよな
でもそんなこといちいちやるほどマジメな人なんてあまりいないので、
手軽に録音再生してくれるループ機能を持ったペダル(RC-2)とか買うことをおすすめする

値は少しはるけど、初心者のころに買うほど成長が間違いなく速くなる一品
俺はこれ買ってからドンと成長した。アドリブも身につけれるし

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/17(日) 11:20:20.96

>>658
RC使ったアドリブうp希望
あれは画ないとなにやってるか分かんないけど

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/19(火) 13:30:26.03

http://i.imgur.com/Kt8Pp.jpg
お迎えしますた。

チューニング失敗でE線逝ったorz

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/19(火) 14:05:33.22

>659
いや、実は俺308の人だから、

>>308
>>315

辺りを見ておくれ。
315は１週目が原作どおり、２週目がほぼアドリブだから。

ループは普通は２～４小節くらいのをリピートするのが普通なんだけどね・・・

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/19(火) 18:59:37.22

R&Bellの5弦エレキバイオリンをお迎えした。
軽いの何のだが、ビオラ経験者で2年ぶりに持つとなると全くもって初心者に戻ってた。
これからちょこちょこ触ろう・・・しかしどこで練習しようか・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/19(火) 22:59:36.46

>>662
おお。おめでとうございます。値段的にはYAMAHAのSV－150と同じぐらいですね・・・・
個人的にけっこうR&Bell、興味があるので、報告とかお願いします((ﾉ(_ _ ﾉ)ﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/19(火) 23:45:14.42

>>660
茶色良いね～

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/20(水) 21:46:24.09

>>664　EV-201らしいです。今は202しかないというから
　　　　プリアンプとかの性能面では下位モデルなのかも。

ところでＧ線は他と比べてゆるゆるに感じるのだけど正しいのかな、
結構振幅広いから弦をおさえ損ねそう

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/20(水) 22:40:48.28

>>665
以前202使ってたけど、フィティングが違う。
（アジャスター付テールピースとチューナーペグ）
プリアンプは同じみたい。
スライドボリュームに松脂の粉が入ってガリが出てアンプ死んだ。
気をつけてください。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/21(木) 22:47:20.86

>>663
ありがとうございます。たしかに10万弱だからそんなもんですね。
基本的にどのメーカーも5弦になるとぽんと値段が上がるから困る。
でも自分は古い型を中古で手に入れたんで、まだどんなものなのかよくわからんです・・・。
またアンプとかにつないでみたら報告します！

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/23(土) 21:08:26.21

そういえば・・・・バンドとかでエレキバイオリンとかアコースティックバイオリンって・・・・
どのパートを弾くのが良いんですかね・・・？
メロディーを弾けばボーカルとかぶり、ベースほどの低音域を持ってなく、ギターの
ようにコードを弾けない・・・ではいったいどこに・・？

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/24(日) 00:15:08.13

スレ内をバンドで検索するといろいろ意見が出てるよ
ヴァイオリン歴2週間の俺にはさっぱりだが

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/24(日) 01:25:10.90

>>668
Yellowcardとかその辺参考にすればいいんじゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/25(月) 04:43:27.35

>>668
どのパートを弾けばってことは、スコア頼り？
原曲にないパートを入れるんなら、
カウンターや対旋律・おかず・白玉・いつもリード等々で、セルフアレンジしないとﾀﾞﾒﾎﾟ。
まずは、コーラス入れる要領でやれば、感じつかめると思うけど。

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/26(火) 06:44:24.16

>>668に対するはっきりした答えはまだ世界のどこでも出ていない

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/27(水) 15:53:01.49

ソノダバンド
http://www.youtube.com/watch?v=6DKp02fhjLc&feature=related

日本のバンドでジャズを演奏してるけど、バイオリンとチェロ使ってる
皆演奏技術が高くて参考になるかも

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/27(水) 16:14:21.18

こうゆう演奏をしてくれるやつらがいるから、バイオリンも非クラシックの世界で認めてもらえるようになるんだよな

それにしても非クラシックのバイオリンの先生がどうしてこんなにいないんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/27(水) 18:33:54.46

>>674
なんだかんだ言っても最低限の音が出せるレベルになるにはやっぱ基礎が重要で、その基礎を学ぶこと=だいたいクラシックってなるんだとおもう

**308** · 2011/04/28(木) 00:23:51.37

しかし「基礎だから！」なんて７年も１０年もクラシックやるんじゃなくて、
むしろ１年くらいしたら、非クラシックの演奏法も交えていかなきゃと思う。
アドリブ演奏なんて多分２０年経っても教えてくれないしね。

思うに、２年くらいしたらサックスの先生にしばらく弟子入りするのがいいんじゃないかな。
最近はジャズピアノの人とかに色々教えてもらう機会があるんだけど、
バイオリニストはとにかく音楽の世界が狭い（クラシック、オーケストラから外に出る人が少ない）から、
色んな世界に飛び込む必要があると思う。
バイオリニストでペンタトニックスケールの世界（ブルース、日本、沖縄、インドネシア、アラブ音楽など）
の世界に飛び込むやつなんてどれだけいるんだよ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2011/04/30(土) 23:20:56.40

日本じゃなかったらねぇ...

**308** · 2011/05/01(日) 18:08:39.17

チラ裏ですまんが、昨日はなんたらフィルのピアニストと一緒にやる機会があったんだけど、
その人はコードもアドリブもできなくて絶望した。
「こう、タララララン、タラララランって滑らかにやってみてください」とか感覚で言っても、
その場で楽譜なしでなにかを作り上げるということがまるでできない。
Ｄ　Ｅｍとか書いてある時点でもうどうやったらいいのかわからんらしい。

言っちゃ悪いが、クラシック一辺倒の教育は偏りすぎると思う。
楽譜を見てすごいのを弾くテクは上達するが、音楽ってそれだけじゃない。
音楽全体で見たら、西洋音楽というのは小さいジャンルの一つでしかないのに、
そこからまるで出てこない。

あと、適当にアドリブで歌えないボーカリストっていうのも困る。
自分で事前に練習した曲じゃないものは手も足も出せませんみたいな。

クラシックのバイオリンの世界からエレキバイオリンの世界に入ると、
抜け出した世界の強みと弱みが本当によくわかる。

とにかく色んな世界に飛び込もうぜ。最近は三味線の人と一緒にやって感動したわ。
ジョンガラ節っていうの？日本のペンタトニックスケールで、太い弦だけでまずアドリブやって、
次に中の弦でチョコチョコやって、細い弦で高いとこまで上ってしばらく静かにチャカチャカ弾いた後、
ネックの辺りに戻ってジャジャンと締めるんだって。
「こうか？」ってバイオリンでも同じようなことやったら、三味線の人も「おおすげぇ！」みたいに喜んでた。
バイオリンってさぁ、もっとこう、色んなことができるはずなんだよ。クラシックだけに留まるのはもったいないわ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/02(月) 04:22:51.07

>>678 チラにﾚｽしてごめんね。
クラ専のPさんとやるんなら、CDEじゃなくⅢⅣⅤ、キーは明確に伝えないとだめだね。
モール(マイナー)に関しては、和声・旋律・自然まで言わないと、addできないかも。
つか、んなこと考えてバンド音出しやってないから、指示できないけど
ま、コードわからない方には、せめて五線にオタマ書いて渡さないとﾀﾞﾒﾎﾟ。

逆に、ジャズ専の方からモード指示されるのも頭痛いけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/02(月) 09:32:20.28

個人的な感覚で言うと、バイオリンってモードにはすごく相性がいい、ってゆうか楽
ピアノでモードやると、単音の表現力の乏しい楽器なんで間が持たない
アウトしてみたりトリッキーなことやったりとにかくフレージングでがんばらないとすぐ煮詰まっちゃう

バイオリンだと1モードでだらだら弾いてるだけでもなんとなくさまになって気持ちよく弾き続けられたりするんだよね
まあ、そのレベルで満足してちゃいかんのだけど

**679** · 2011/05/04(水) 02:03:25.09

>>680
ごめん、相性が良い悪い以前のレベルなんだ。
流れでモード解釈メロになる時はいいとして、
モード指示され、意識してコード構成音外してメロとっていっても、
納得できるメロになってないし、下手すりゃスケール練習ソロになってしまう。

ｵﾚがコードやアドリブできないｸﾗ専の方に感じることを、
モードJ専の方はモードの勉強と練習ができてないｵﾚに感じてるんだろうな。たぶん

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/04(水) 15:08:10.68

でもモードってつまりは変なスケールってことだからなぁ

そのジャズ専の人に「次はアラブスケールで頼む」とか
「次はインドネシアのやつで」とか言うのと一緒だからな。

別に専門外のスケールを知らなくてもそこまで罪はないかもしれん。
まぁジャズを理解するために勉強はするべきなんだが

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/05(木) 05:22:50.16

クラシックの人にいきなりコードなりアドリブぶつけるのはどうかと思うぞ。
対応できるまでに2年はかかる。

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/05(木) 05:26:05.56

つか、バイオリンで本気でジャズ勉強してるやつもいっぱいいるから心配しなくていいよ。
みんなも本気になったらアメリカにでもいけばいいよ。
アドリブできなくても奨学金でるし先生も部門もしっかりしてるわ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/05(木) 05:39:20.70

何が言いたいかわけわからなくなったけど、
日本でポピュラーやるなら、バイオリンはジャズ勉強しないとだめだね。
カウンターライン、ガイドトーンその場で乗せられなきゃ
バイオリンに生きる道はないわ。そっから昇華させてのアドリブ。
付け焼き刃でエキセントリックな事やってエレキバイオリンで消えた奴何人いるか。

とにかくYAMAHA SV250は戦える楽器だという事が言いたかっただけだわ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/05(木) 06:06:35.58

でもピアノだったら、例えばその辺の「エルトンジョンをやろう！」みたいな本買ってみて、
五線譜の上にＤｍとかＣとか書いてあるの見て「あれ、これなんだろ？」みたいに勉強してみたりしないのだろうか・・・。

>>685
なんかジャズを本格的に勉強しようとしたらどうすればいいんだろうか・・・
さすがに独学では限界が見えてきたわ。スイングからして、ちょっと間違ってるとか言われる。
ジャズの世界に飛び込んで、ジャズ音楽家に頭下げて一から教えてもらうのが一番か

ところでSV255は使いたくないわけ？

**683** · 2011/05/06(金) 07:45:53.26

遅レスすまん

独学でもできる事はある。
1　メジャ－モードを全12キーで練習する
2　コードそれぞれに対応するモード理解すること
3　なんでも即興で合わせてみる

あとは2－5－1進行なら1のモード一つで繋げられるし、
the jazz theory bookでも買って、
テンションなりコードの役割を覚えて
更にはリハーモナイズできるスキルまでは自力でできると思う。

ここまでやったら後はひたすらセッション行ったりして、
あとはジャズマンに入門すれば完璧だと思う。

**683** · 2011/05/06(金) 07:52:58.27

クラシック育ちだと、まずリズムやグルーブを理解できないから
ポピュラーの譜面そのままなぞってもいい物に感じられないんだよね
だから掘り下げる発想自体沸いてこない。という事だと思う

正しいかわからないけど、
ジャズなりポピュラーはリズムの上にコードが構成されて曲になる。
仕組みがクラシックに比べて大分進化してるから、
血となり肉となるには、完全に別の事として認識するから
かなり長い時間がかかる。

あとSV255の事だけど、おれがやっている環境は主にバンド編成なので
ベースの音域に踏み入れるメリットはあまり感じないという所。
確かに便利だけど、必要性は今のところないかなという感じだわ。

**683** · 2011/05/06(金) 07:58:23.67

あと、独学で一つ付け忘れた

ひたすらソロフレーズを耳コピすること。
しかも自分の気に入ったソロは譜面に起こす事。
これが一番重要だと思う。

おれは主にパットメセニー、マイルスを中心にいろいろやった感じ。
チャーリーパーカーのオムニブックもかなりおすすめです

**683** · 2011/05/06(金) 08:24:53.79

あとは、いかにボーイングを不規則にするかとか、
管楽器をイメージして音の発音、アクセントを頭にもってきたりとか。。

おれは3歳から中学までガチクラシックでブランクあって20代で再開って感じだけど
いろいろ試して、まともにジャズで自分のソロができるまで2年かかった。
長い道のりだけど、やれば結果は必ずついてくる。
しかもやった事が確実に反映されるのは2年後とかそういう勢いだけど。
独学と習うのにあんまり大差はないかな、とも思う。
確かに、スケールとかアルペジオとかを楽譜でもってて、
ツールとしてありがたいと思った事はあるけど、
個人レッスンで習う事にそんなに大きい意味を感じた事は無い。
自分で発見して構築する作業のほうが大切だと思います。

**683** · 2011/05/06(金) 08:27:25.73

あとPCｿﾌﾄでおれが使ってるのはBand in the boxというコードならしてくれるやつです。
あんまりやりすぎるのもよくないけど、ないよりはあったほうが便利。

長文失礼しました

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/06(金) 11:27:15.87

いやいや参考になります。

これからコードとか即興演奏を学習したい自分にとっては
かなりの収穫ですよ
まず何からググれば…？というくらいだったんで

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/06(金) 14:43:42.51

>>1　メジャ－モードを全12キーで練習する

これはイドフリミエロを全１２キーでできるようになることと理解でいいのだろうか？

2　コードそれぞれに対応するモード理解すること

これをもう少し詳しく頼む。例えば基本D majorの曲に乗せるアドリブにぴったりなモードがあるということ？

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/06(金) 15:09:36.79

いつもわからないんだが、モードジャズって、和音はどうしてるんだ？
例えばCのドリアンだとドレミbファソラシbドだけど、
もう適当にドミbソとかミbソシbとか、ファラドとか組み合わせてやちゃってるわけ？
コード進行のようなものがないとか書いてあるけど、さすがになにかしらの理論はあるのではないかと・・・

**683** · 2011/05/06(金) 16:20:30.77

>>693
コードそれぞれに対応するモードというのは、
例えばコードが全てルートがAであれば、
A major 7 = IONIAN
A minor 7 = DORIAN
A sus 7 b9 = PHRYGIAN
A major 7 b5 = LYDIAN
A 7 = MIXOLYDIAN
A minor b6 = AEOLIAN
A minor b5 = LOCRIAN
が基本となる。なのでメジャーモード練習を全てのキーでやる事が大事で、
上記のコードで曲は対応できるものが多い。

あとは、ホールトーンスケール、ディミニッシュ、ハーフディミニッシュスケールを
練習することも必要

**683** · 2011/05/06(金) 16:26:26.97

なので普通の進行であれば２５１なら
ドリアン→ミクソ→
となるんだけど、結局１のモードでまかなえるけど、
セブンスコードっていうのは基本ミクソだけど使えるテンションがいっぱいあって、
叩き込める隙間があるから１のモードだけでやるともったいない、みたいな。

モードをキーごとに7種ずつ練習すると耳が勝手に成長します
苦手なキーとかそういう意識も少なくなくなるもメリット

**683** · 2011/05/06(金) 16:38:00.14

>>694
スタンダードのモードジャズならコード進行はある。
AABAという譜面進行なら、
A部分はほぼ一つのモードで弾けるということ。
でも、一つ一つコードを追うと、使える音が広がるし、
あとは、リハーモナイズする事で演奏者が曲の幅を広げる感じ。
おれはモードの曲で進行書いてないのは見た事がないね

それと、コードのテンションを理解する事
コードトーンとテンションを考え、コードの上にまた違うコードを乗せる事で
自分なりの解釈で違うモードを強引に乗せて弾いてます
それがリハーモナイズ。
大体アプローチはアルペジオ的なものを半音ずらして突入してコードトーンに戻る
と、きれいに聞こえる。

**683** · 2011/05/06(金) 16:43:45.44

とまぁ、世の中で金とって教えてる事が↑
正直自力でも可能だし、なんでここに書いたか、というのは
ジャズバイオリンの先生がいないからなんだわ

こっから広げて調べて、あとはひたすら曲を聴いて覚えるのが大事
100曲程度は譜面無くてもスタンダードはできるようになると
あとはなんのジャンルの音楽やっても対応できると思う

**683** · 2011/05/06(金) 16:56:35.20

あと、一番大事なのは、理論がきついから
理論ヲタになるというか、頭でっかちになるとあんまりよくない。

今まで培ってきた耳で、成長させつつ、理論の響きをいっこいっこ理解して
その上で自分の奥底から本当に求める音がなんなのか、
という弾き方ができないと、つらいとこ。無駄に音ならすのが一番よくない。

日本のアマジャズマンに多いけど、
意味の無い音を奏でるくらいなら弾かないで間を取った方がいい。

一気に書きすぎてわけわからん人もいると思うけど、
いずれ分かる事も多いと思います

**683** · 2011/05/06(金) 17:11:28.65

そしてなによりスレチすまんすわ

**679** · 2011/05/07(土) 05:01:14.69

>>683
ジャズ難しい。モードに至っては頭まっ白。
裏コードやリハモまでは理解できてるつもりなんだけど。
ハードロック・様式美まででお泊り中。仕事じゃ演歌のバッキングなんかも。
なかなかJの方と遊べないけど、勉強しないといけないな。

しかし凄いな、マイルスにチャーリーパーカー。もしかしたらアイラーあたりもやってるんでは？
ｵﾚなんか、ビリープレストンのオルガンをコピして満足してるレベルだもんな。
時間取れたら、まず耳掃除して、ガンガンコピ。がんばるぞー。

ｵﾚの場合、勢いで変態ソロになってしまう時、
曲のコードの流れで、ポイントになるコードorポイント音だけ把握して、
それ以外は広義の１コードか２コード進行で突っ込んでる。
結果、モード解釈になってたんだと後からジンワリ自己満足、あ～ぁ。
でも、仰せの通り、ﾊﾞﾖﾘﾝの場合は何といっても運弓が第一だね。

コードがまともにわからないｸﾗのPさんには、おたまじゃくし渡してるけど、
その時点ですでに裏コード書き込んでる。
で、それが正しいキーボードのコードだ！と断言してる。
たまに逆裏書いてしまって汗。

スレチなどと言わず、また色々とご教授書き込みしてください。
それでこそ、過疎ってても意義があるｴﾚｷﾊﾞﾖﾘﾝスレ。

**693** · 2011/05/07(土) 10:19:16.32

皆ありがとう。
ジャズはスタンダードは、まぁ２０個くらいならできるんだけど。
楽譜とか使わないし、聞けばなんとなくアドリブつけながらできるんだけど、
そこまでリハーモナイズとか裏コードとか理論に裏づけされた演奏はしてなかったわ。

モードジャズの曲のコードを研究してみるわ。
今日はおかげさまでサイレントバイオリンスレのすごさを実感したわ。どうもありがとう。

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 15:13:57.93

割り込みスマソ
>655のアイリッシュバンド（？）がやってる曲を雰囲気コピーでやってみました
http://www.youtube.com/watch?v=9mtbPHq6XVg

いろいろひどいけど

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 17:00:13.05

雰囲気はあるわ。バックグラウンドのチョイスもいい。
その調子で練習続けるとどんどんうまくなると思うよ。がんばれ！
こうやって気楽にアップできる空気ってのも大事だよなー

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 17:18:30.48

http://www.youtube.com/user/OlgaDviolinist#p/a/u/1/QSQ92pwzwSM
最近はもう猫も杓子も

サイレントバイオリンで
Vanessa Maeの真似と
クラブ演奏

だな。youtubeの歴史が６年くらいになって、初期のころに他のバイオリニストを見始めた連中が
世の中に出てきたって感じだな。

世界中のエレキバイオリニストが俺と同じ思考をしているのが笑える。
「ああ、あの動画見てこれやろうと思ったんだなぁ」とかすげぇわかる。

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 17:22:00.34

でもまぁ、そうやって流行ってくれたほうが盛り上がって良いんじゃないか？

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 17:24:25.16

サイレントバイオリン買って半年、1度も練習してない俺に一言

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 17:50:30.42

>>707
自分は最近始めたけど全く未知の世界で
何からしたらいいのやらです

一緒に頑張りましょうや

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 18:20:57.56

やっぱおっさんになってからはじめるのは無理があるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 18:40:21.15

>>703
クラ板から来ました。
ファンです！

いい雰囲気だしてますね。
またうｐしてください。

**ドレミファ名無シド** · 2011/05/07(土) 23:28:59.87

EV-205が手元にきて半年たつんだけど、Ａ4からＥに(それか重音)にする時にＥ線がフラジオレットみたいになるんだけど自分だけなんだろうか？
弓が6000円で下1/3は使えないほどバランス悪い事も理由にしたいがｗ