【LED ZEPPELIN】&【ジミー・ペイジ】統一 11頁目
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0001ドレミファ名無シド
2009/11/03(火) 20:40:31ID:inVzoZ48音源うp大歓迎
0529ドレミファ名無シド
2009/12/25(金) 23:10:34ID:zcIpwMcIそれがどんなに実際より変質した色あいであっても、それでしか見れないわけだから
0530ドレミファ名無シド
2009/12/26(土) 00:38:36ID:VVp5LxB60531ドレミファ名無シド
2009/12/26(土) 01:43:26ID:KkrNmZ3eラッカー溶剤の揮発しやすさと退色とはあんまり関係ないと思うけど。
染料系着色材がどれだけ退色するかということでしょ?
0532ドレミファ名無シド
2009/12/26(土) 19:00:25ID:hmRZEPg4ギター用ツアーケースを放出してくり
0533ドレミファ名無シド
2009/12/26(土) 23:39:40ID:cuJDzmYCしかしそれが事実である。
そもそも現在のDVDなどの映像が着色加工されていると仮定しても、元々そういう色だったからそう加工したはず。
>>531
あたり。ラッカーの揮発、劣化と変色や退色は別物です。
57、58は退色するけれど60年モデルは塗料が違うので退色はほとんどなし。
まぁ茶っぽい写真もあるが写真の退色や照明の加減を考慮してもジミーのはいわゆるブラウンサンバースト系への変色じゃないな。
普通にチェリーから赤、オレンジ、イエローへ退色していると思う。http://pyzeppelin.free.fr/photos/ledzep/zep_69_toronto.jpg
http://pyzeppelin.free.fr/photos/page/jim73_live23.jpg
http://www.stryder.de/pics/page7.jpg
http://www.stryder.de/pics/page_dragon.jpg
http://www.stryder.de/pics/page_dragon2.jpg
http://www.stryder.de/kneb79/kneb03_09.jpg
尚、客席からステージのギターを見てもギターへのスポットライトのおかげでピカピカしちまうから色なんか実際より薄く見えるのは当り前。
光の加減によっちゃ当時だってこう見える。
http://pyzeppelin.free.fr/photos/page/jim75_earlscourt4.jpg
大体ね3年や4年で69年当時の色から一気に退色する訳ねぇよ
もし73年当時で輪郭の色が本当にほとんど無くなっていたのなら79年時点でゲイリームーアのみたいにもうまっ黄っ黄だよ。
0534ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:03:02ID:FVFysq/jギターの色を基準にして全体の色合いを調整してるって決め付けはすごいなwww
「2ch脳」ってよく言うけど、さしずめ「このスレ脳」とでも言うべきか・・・w
0535ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:11:04ID:YpLSuV5Z何の話してるのお前らツマラン
0536ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:11:46ID:Os78s2A8>ていうか、最近はもう茶色の部分の幅が無くなってるのか・・・
>今は光の加減でも輪郭の部分が無くなりかけてるのは、例の映画の画像見てもわかるでしょ。
どっちも俺が書いたんじゃないけどね
0537ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:17:08ID:YpLSuV5Zニスは禿げるということで、
わざと直射日光に晒して塗装の味を深めようと企む奴が痛なあ
0538ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:17:14ID:toeduRJQお前は日本語読めないのか?
今の技術じゃ映像をカラー化したり一部分の色を調整するのは朝飯前だぞ
0539ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:21:58ID:PLVDGZeT0540ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:28:13ID:tXI/Q7UZ0541ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:41:40ID:PLVDGZeTそのために過去にどれだけのバカが何本もギターを買い換えてきたのか。
どっちにしたってペイジのレスポがオールマンのレスポの様に赤が強い所謂ブラウン系じゃなく普通に退色したものであることは間違いない。
俺の友人にはわざわざ塗り替ええたやつもいる。
0542ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 00:51:00ID:0to5gsYV塗り直したとか言ってた記憶が・・
それが1回だけなのか、何回か塗り直したのかは分からなかったが・・
0543ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 01:19:51ID:wyLgRZEAこうやって自分の思い込みを連呼したあげく、それに沿ったように見える写真を
どっかから必死でかき集めて羅列して強引に裏打ちしようとする
>>533のこのやり方はいつぞやのファズ厨君、さらには去年のオーディオシステム君だね
元気だったかい?(笑)
懲りないねぇ・・・君も
0544ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 01:39:30ID:4mPKPHph81年頃の雑誌にジョーウォルシュからもらった59スタンダードは
リフィニッシュされたって書いてある
0545ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 01:56:20ID:7vMT8U8Q71年72年のZep来日の武道館ですよん。
「赤か茶色かどっちに見える?」と聞かれたら「茶色」と答えるような色だったのは確かですよ。
写真や映像だけで判断するより、実際に自分の目で見た事実なんだからしょうがないじゃんw
ちなみにその時は高校生で視力は両目で1.5以上あったし、まだ酒も飲んでないし
変なものも吸ってなかったからw、目はボケて無かったよ。
今はともかくw
まぁ、ステージの照明の下で見たものだから、楽器屋の蛍光灯の下で見るグレコの色と
比較したのはちょっと強引だったかもね。
でも、自分の目で間近に見た紛れもない真実、茶色。
0546ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 02:00:11ID:7vMT8U8Q20年以上も時が経ってて、ギターだけを意識して比較して見たりしたわけじゃもちろん無いけど
今思い出すと確かに輪郭の部分は濃いままだったと思う。
ただ、その時は席も遠かったし、あれがZepの時に見た同じギターかどうかってのも
意識して見てたわけじゃないから。
何本もギター持ち替えてたし。
それから>>525の言ってる、例の映画ってのは「永遠・・・」の事じゃなくて、最近やった
エッジやなんかと一緒に出てるドキュメンタリー?のことでしょ?
あれはなんで日本で公開しないのかねぇ?
0547ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 02:39:45ID:FTP0TFM+No.2とかいうのだっけ?
それのシグネチャーモデルでるんだよな
ttp://www.prweb.com/releases/2009/12/prweb3376104.htm
0548ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 02:51:23ID:gS6TbSIVそれと、カッタウェイ部に両面テープ付き
0550ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 08:25:06ID:toeduRJQ70年代のレスポールみたいによほど赤い部分が多くないと赤には見えないと想像する。
実際他の人のライブでもレスポールの赤の輪郭まで意識してみた事はないが、そのギターがオールドもしくはヒストリックと予想される場合ほとんどどれも黄色に見えていたような気がする。
0551ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 09:18:00ID:PLVDGZeT約百万じゃん
買うか悩むなw
0552ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 09:57:38ID:toeduRJQあれって実は58年モデルじゃなく59年モデルらしいね。
たしか76年に塗り替えたって何かのインタビュー記事を読んだ事があるよ。
だから最初に誰かがネックを削った時とあわせて2回だよ。
ペグ交換とリア・ピックアップが壊れた時に交換ついでにリア・ピックアップ用のトーン・ポットをフェイズ切り替えできるものにしたこと以外はそれ以降何処も改造してないってさ。
だからギブで出した最初のシグネチャーモデルも94年に出した#1シグネもオリジナルとは配線が違う。
#1のオリジナルは92年頃そっくりさんをギブに作らせているからデビカバからはそっちを使っているらしいよ。
0554ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 12:36:49ID:PLVDGZeTちなみに小学生の頃、色盲の友人に写生の時聞いた話だけれど、色盲には赤青緑各色が苦手な三種類が在るらしく彼はどんな条件でも赤が茶に見えるよって話は聞いた。
朱系はそれ自体が発光でも市内かぎりたしかに見分けづらいのは確か。
0555ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 12:50:07ID:toeduRJQだからさぁ、お前馬鹿か?
>>545が色弱だったら茶色なんて言い張る訳ねぇだろ?
幾ら古い写真や映像だろうと写真などに赤いのがある以上は赤なのが間違いないんだよ。
写真だって退色すれば茶系に変化するじゃん。
0556ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 14:18:02ID:PLVDGZeT0557ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 16:23:10ID:DB6GCt/50558ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 19:35:19ID:foo2bEmz先日も第二次大戦のカラー加工画像をTVで見たけど、
音質の悪いブートをクリアな音質に加工する技術ってないんかな?
0559ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 19:55:53ID:PLVDGZeT擬似ステレオにしたりとか。
ただ音は触りたいそこだけを抜き出すことは不可能だから限界が在る。
0560ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 21:44:36ID:7vMT8U8Q実際に見た奴がいても信用しない!
決め付けこじ付け何でもあり!
わざわざageて連呼連呼!
・・・ファズ厨の次は赤厨かよ・・・バカだねぇwww
0561ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 21:52:34ID:YpLSuV5Z0562ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 21:54:22ID:PLVDGZeT0563ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 22:03:30ID:P2FSsCGqじゃ、100年程前にはこの世界にはセピア色しか存在してなかったのか(笑)
0564ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 22:12:30ID:JXDNE70j0565ドレミファ名無シド
2009/12/27(日) 22:25:32ID:o8TiZl2v真実は唯一つ、「自分の思い込み」
本当はどうであったかというのは実はどうでもいい。
自分の思い込みに具体的事実を当てはめる。
それがこういうスレというもの。
だからこそ〜〜厨と呼ばれる類の人間の居場所がある。
0566ドレミファ名無シド
2009/12/28(月) 02:42:16ID:tLuONJXn本当の色を自分の目で確かめるなんてわけにいかないんだから、過去に誰かが
見た話が信用出来ないなら後は自分で勝手に思い込んでるしか無い罠
でもそれならそれで自分一人で思いこんでりゃいいことで、単発で押しつけがましく
連呼するようなウザイ事はしない方がいいな
どんだけコドモだよって話になっちゃうぞ
0567ドレミファ名無シド
2009/12/28(月) 17:30:12ID:4R7YKSPXピックアップの話でもしろよ
ただし、オリジナルPAFってのは無しの方向で
今楽器屋で普通に買えるもの限定な
0568ドレミファ名無シド
2009/12/28(月) 17:39:28ID:+OQ+xavMだってこの板はそういう論議をするための板だろ?
論議以前に他人を攻撃するなら参加資格無しと。
まあ自分なら遥か昔の他人の話より写真を信じるけれどね。
0571ドレミファ名無シド
2009/12/28(月) 20:29:06ID:Tg1phSD+レス・ポール型ジミー・ペイジモデルってなかったっけ?
ちゃんと本人の許可をとって作ったと言ってたけど持ってる奴いる
0572ドレミファ名無シド
2009/12/28(月) 23:13:02ID:X/ZqW5by0573ドレミファ名無シド
2009/12/28(月) 23:45:42ID:3Sa9+F9x0575ドレミファ名無シド
2009/12/29(火) 04:21:50ID:nAI+TDWe0576ドレミファ名無シド
2009/12/29(火) 04:22:00ID:9xsKL+Ee0577533
2009/12/29(火) 04:50:43ID:AdCI2hws俺はオーディエンス側からじゃステージの色なんか識別できないんじゃ?と解り易く過去の写真をアップしただけなんだけれどなんか大騒ぎになったね。
残念ながら俺は例のファズ厨じゃないし、その他の人を俺と同一と信じて論じている時点でちょっと笑えましたよ。
貴方が見たわけじゃないんだから反論するなら自分なりの根拠を示さないと。
それとも貴方は見た本人?
0578533
2009/12/29(火) 05:39:16ID:AdCI2hwshttp://www.rollingstone.com/rockdaily/index.php/2009/12/18/led-zeppelins-jimmy-page-plans-return-to-stage-in-2010/
0580ドレミファ名無シド
2009/12/29(火) 15:04:38ID:X+ccmXZC0582ドレミファ名無シド
2009/12/29(火) 21:00:52ID:9xsKL+Ee反論のためのレアっぽい画像必死に寄せ集めて貼りまくって、しつこくしつこく
一方的な思い込みと決め付けを連呼し続けるってとこは、まさに同じだけどな。
*北京五輪でペイジは実際に弾いていた。
*ペイジはレスポールに低ゲイン+ファズで歪ませていた。
*ペイジのレスポールはチェリーサンバーストのままで褪色していなかった。
見てると同じ人間にしか見えないな。
登場するたびにスレが荒れるわけだが。
0584ドレミファ名無シド
2009/12/29(火) 22:19:28ID:irgBdEhM0586ドレミファ名無シド
2009/12/30(水) 11:25:11ID:5IhnfDPkまあ良いか。はいはいww
0587ドレミファ名無シド
2009/12/30(水) 12:39:30ID:x02fn2lJ0588ドレミファ名無シド
2009/12/30(水) 13:06:15ID:o4AqALfWでもちょっとコドモっぽ過ぎだな
0589ドレミファ名無シド
2009/12/30(水) 14:35:14ID:Leep1M170590533
2009/12/30(水) 17:05:01ID:1LXsNMVmついでにファズの件もね。
もっとも五輪の件は俺は当てフリだと思っているし、ファズいやブースターといった方が正しいのかな?
は、俺もレス・ポールでもEP3、もしくはその他の方法でブースとする事を確立する以前は使っていた時期があると思う。
こんな事を書くとまたギャースカ騒ぐんだろうがwww
まったく>>565>>568の言うとおり
て言うかね、俺に言わせれば荒しは>>528じゃないかと
このスレ始まって以来の外基地
0591ドレミファ名無シド
2009/12/30(水) 20:49:52ID:6YUt4s7B0592ドレミファ名無シド
2009/12/30(水) 21:07:47ID:FWbqK88eもうこの時点でずれてるな
上の方で何人も言ってるけど、70年代のZEP活動期に、”ペイジ自身がインタビューで”、
直ぐに色が抜けるから、何度か色を塗り直してると言ってる。
0593ドレミファ名無シド
2009/12/30(水) 22:57:36ID:n36rpbGI0596ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 00:59:16ID:883Nivsb知らない幼児以下の方がさらにどうかしてると・・・w
0597ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 01:18:32ID:KwshPZSyあんな程度の演奏でもミスるのがペイジだ
全世界に向けて国の威信をかけた絶対に失敗は許されないしやり直しも出来ない
そういう場で生で弾かせるほど中国人だって無謀じゃ無いだろうがよ
0598ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 02:27:20ID:reSdScnD花火で予CG予算を使い切ってたのかな
0599ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 02:49:05ID:WPtBj6hB0600ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 03:22:50ID:yXKHfBGyレオナルイスのムッチリ太ももだけは本物だったけど
0601ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 03:52:24ID:vv2q11yJ69年当時で製造されてからすでに11年経ってるわけだが・・・
もしかして、あれは69年製造の物だったと思ってたのか?w
0602ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 06:10:42ID:1CVIE25wソースは?
俺は色が抜けたからという理由じゃなくて傷だらけになったから一度塗りなおしたとどこかで聞いたような。
そうだとするとトップのラッカーだけを再塗装した可能性もあるよね。
もし、退色を気にして色までも再塗装したのだったら79年辺りの色はとても不自然。もっと赤くても良いはず。
茶色か赤(チェリー)だったかの論議だけれど、以前何かの雑誌で見たNo.1とNo.2が並んだ写真を見る限りじゃ、茶系だったといえるのはむしろNo.2の方でしょ。
ただ単体で見た場合、ペイジのNo.1はチェリーが退色したハニーバーストとかティーバーストと呼ばれる色だから光具合によっちゃ茶系にも赤系にも見えるかもしれないな。
ちなみにちょっと色ボケしているが72年の状態はこれ
http://led-zeppelin.org/multimedia/photoarchive/tours/1972/images/lz19720220_05.jpg
>>601
69-11=58年←×
あれは2004年にギブソンによってシグネチャモデルのために検査された時にペイジから年式を調べて欲しいと依頼され、59年後期〜60年初期と鑑定されているよ。
0603ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 06:24:05ID:1CVIE25w同じ年の色でも写真でさえこれだけ見え方に差があるし。
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/kitchener69-3.jpg
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/toronto69-2b.jpg
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/philly69-ts.jpg
ソース元
http://www.ledzeppelin.com/image-galleries/photos-home
で、何色なんだよ?
0604ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 06:26:03ID:1CVIE25whttp://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/cleveland69-b.jpg
これなんか今と大差ないだろ?
0605ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 06:58:37ID:NE82o+b8>69年当時で製造されてからすでに11年経ってるわけだが・・・
製造から69年までの期間はここでは問題じゃないわけだが・・・
いや問題だ!とするならば69ですでに色が消えていた事になるが・・・
するとお前らの頭も既に禿げていた事になるが・・・
0606ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 08:11:43ID:tAZAc3QQこの写真か?
http://imgb1.ziyu.net/dxgbF/kimuke/1262213801.jpg
1は赤がチェリーに退色→オレンジに退色
2は赤が赤茶色に変色→薄茶に退色
それにしても同じ条件で塗って何が原因でこうやって色が変るんだろうな
0607ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 08:55:32ID:5buvjz+iここの住民にマジレスしとく
退色とウェザーチェックは経年変化というよりな、まず変化を起こす要素がなければ始まらないんだよ。
退色が起こるには紫外線が必要でウェザーチェックが起こるには乾燥や急激な温度湿度の変化が必要。
製造年数は関係ないよ。
数十年経ってもクローゼットや別途の下にしまいっ放しで、ほとんど変色も起きてなければウェザーチェックも入っていないバーストは幾らでもあるから。
それを考慮すると>>606がいつ頃の写真か判らないけれどペイジのメインギターは少なくともツェッペリン時代は随分チェリーが残っていたと推測する。
0608ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 11:47:54ID:l90r4e6T0609ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 13:54:04ID:pHly4X9v雑誌を捨てた覚えがないから、探せば見つかるだろうけど、面倒くさいから探さない。
それに、上のほうに、同じようなことを書いてる人が何人も居るから、
ほぼ記憶違いではないと思う。
読んだ記憶では、ライブやってると、色落ちが激しいから、何度か色を塗り直してる
と読んだ記憶がある。
当時の俺の印象として強く残ってるのは、レモンドロップの方が綺麗なのに
なんでまたオリジナルのような赤っぽい色に戻すんだろうという印象。
0610ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 14:17:35ID:PxWIiE8T大晦日の朝もはよから必死の連投御苦労さんwww
君が思い込みを人に押し付けずにはいられない偏執狂的な性格なのは
もうよくわかったからさ
これだけ連投したらもう気が済んだろ?
年が明けたら静かにしてろよ
休み明けにはメンクリ逝って診てもらいなよw
0611ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 14:24:17ID:kBOCxm66各々のモニターの発色具合だってみんな違うのに・・・
ほんっとにパソコンや雑誌で見たものが”この世のすべて”なんだな(笑)
0612ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 15:01:09ID:SZLO65Ef0613ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 16:03:06ID:uaYJk7yy0614ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 16:09:19ID:5KOrzwwB0615ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 17:37:23ID:8nM5hIKcステージのクソ明るい照明の下だと塗装から透ける木地が反射して、普通よりも
色が明るめに出るんだよね、写真だと。
だから赤バーストに見える写真のボディ中央部は本当に真っ黄色に見えるだろ?
実際には、あんなに真っ黄っ黄なレスポールなんてビンテージでも今のでも無いからw
周りの淵の部分でも、変色して茶ばんでいても多少なりとも残ってる赤味成分が
反射して鮮やかに出るから変色したサンバーストでも赤っぽく見えるよ。
逆に変色してないまるっきりのチェリーサンバーストだったら、こういう写真の場合
もっとすごく明るい真っ赤っかに写るはず。
(修正されてるならともかく、でも修正するんだったら見栄え考えて赤っぽく修正するでしょjk)
ライブステージで写真に撮られた自分のギターとか見たことある人なら頷けると思うよ。
0616ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 17:41:40ID:XW/H4wry0617ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 17:51:34ID:14vokWqUていうかモニターのカラー調整してますか?
0618ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 18:18:28ID:e8Ln4pLV0619ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 18:18:46ID:We/1JWxIどっちでもいいだろw
0620ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 18:38:15ID:ZjKnwcEy0621ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 18:39:29ID:ZjKnwcEy0622ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 18:40:42ID:UvOiA4iFそれイコール赤ではない
と、結びつける荒唐無稽
その逆の可能性だってあるだろ(赤いのが茶色に見えるとか)
70年代ZEPのライブステージの全ての””照明””が、全部赤っぽく見えてしまうというのを、科学的根拠を示してで””照明””wしないと
0623ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 18:50:42ID:hpjytacz自分に都合が良い物証は疑わない。
自分が見た40年近く前の印象は絶対だと思う。
こんなに自分に都合が良いことしか頭に入らない人を説得するには、イスラム原理主義者をキリスト教に改宗させるくらい困難だな・・
0624ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 19:01:09ID:aZah1Ga9こいうのは後で、写真の色を修正されてるか、照明でそう見えるんであって、
色が抜けて見える写真は、修正されてないし、照明のせいでもないんだろうなw
(もちろん色が抜けてるサンバーストの写真の方が多いが)
0625ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 19:09:43ID:DTiYQloN全体が赤いレスポールもたまに見るけど
あれは退色してああなったのかなあ
0626ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 21:26:03ID:TuUY3Vi/ジョージ・ハリスンも全体がチェリーの珍しいレスポ持ってたよね
確かあれは元々そういう色のレアなヴァージョンがあったと思った
0627ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 21:47:42ID:8pVF3PpUカウントダウンとともに終わりにしとけよw
0628ドレミファ名無シド
2009/12/31(木) 21:59:07ID:Toimtvxw「ルーシー」だっけ?
クラプトンがレインボー・コンサートの時に借りたやつね
あれはGTを塗り替えたもんじゃなかったっけ?
同じ色のレスポール欲しかったなぁ
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