スラップ（チョッパー）ベース総合スレッド第３０回

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/19(月) 17:55:15

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1248163651/

過去スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=+%83X%83%89%83b%83v%28%83%60%83%87%83b%83p%81%5B%81j&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=

このスレッドはスラップ（チョッパー）ベースについて雑談したり、
アップされたオリジナル音源についての感想を述べたりするスレッドです。
音源、機材、楽器のセッティング、音作り、テクニック、質問などでマターリ話しましょう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 14:00:54

後藤次利さんのチョッパーブギの１６分音符の部分はほとんど親指のチョップなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 14:47:30

チョップってはじめて聞いたわ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 15:13:23

日野jinoってナルシって感じがするよな。
自分のこと自分で変態ベージストっていってたし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 15:20:19

アホか。プロが自己宣伝するのは当たり前。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 15:22:04

jinoはフランクでいいやつだよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 19:06:12

>>362
はい、ほとんどサムとハンマリング・プリング（やスライド）の組み合わせです。
逆にほとんどプルの曲なんて思いつかなんだけど・・・。
うろ覚えだけど確かチョッパー「ズ」ブギね。

**362** · 2009/12/06(日) 19:41:21

>>367　ありがとうございます。確かにズですね。なんだかはじめて２ｃｈで
まともなレスをいただきました。貴殿のレスで改めてコピーに精進させていただきます。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 21:41:32

質問ですがｻﾑのときに４弦叩くときに弦が下にぶつかるバチっという音しか出ません。力が強すぎるんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 21:43:23

>>369
スラップで大事なのは手首の返し
当てたらすぐ手首を返す

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 22:32:58

>>369
叩いた反動で返るくらい指の力を抜く

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/06(日) 23:12:11

マーカススタイルでスラップしているつもりだが、
試しに録画してみたら唖然。
なぜストちゃんスタイルに

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/07(月) 00:41:02

振り抜き型が主流になりつつある現代で手首の返しとか
言いきちゃっていいのかね

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/07(月) 00:45:45

えっ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/07(月) 00:56:06

ふりぬいた後、返さずに次を弾く
主流はこれ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/07(月) 01:02:22

「ためになるね、あずにゃん」

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/07(月) 01:34:33

巣にカエレ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/07(月) 17:45:27

スピードだね
振りのスピードを上げる
最初の内は弦が憎いかのように叩いちゃうけどね
力を入れる→力を抜く　ってのを早く

と大して上手くも無いのに語ってみた

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/07(月) 18:18:34

アドバイスありがとうございました。練習してみます。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 20:59:17

スラップが聞ける曲で一番好きな奴教えてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 21:08:29

スクールデイズ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 21:14:47

指引きとスラップの音量差を埋めるために、
リミッターを導入したのですが、いまいち効果が出ていない気がします。
機材は、Zoom B2.1uのマルチです。
耳が悪いのか、設定の仕方が悪いのか、マルチだから効果が薄いのか
わからないため、アドバイスをお願いします。
設定は以下のよう(最大値)にしましたが、効果がわかりませんでした。

スレッショルド(0～10)→動作する基準レベルだから、1にしてすぐ動作させる
レシオ(1～10)→大きい値ほど入力信号が圧縮されるから、10にして大きく圧縮

↑数値をいろいろいじってみたのですが、変わらないように思えます。

具体的な設定例を教えてもらえると助かります。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 21:36:34

リミッターはピークを抑えるだけだからコンプのようにはならないよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 21:41:13

そのマルチ持ってないから操作法わからんが
レシオ最大にして
解放弦叩きながらスレッショルドのツマミ（数値）を上げていけばいい（もしくは下げる）
そうすりゃ音量の変化がわかるから
指弾きと大差の無いレベルに設定
レシオを下げていって不自然にならないように調整

しかし音量差を埋めたいのならリミッターよりコンプの方がいいと思う
１弦ﾌﾟﾙが突出しすぎちゃうとかそういう場合はリミッターの方がいいかもしれないが

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 21:53:36

上手い人はコンプ使わない。
コンプすすめる奴ってなんなの？

これ言われたときの、上手い返し文句を教えてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 21:55:06

>>383、>>384
確かに、コンプの方がよいかもしれませんね。
コンプも付いているのでタメしてみます。
ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 21:58:03

コンプを勧められるって事は
君が音のツブを揃えられないからでしょ？
つまり君が下手糞だからコンプ使えってことなんじゃないかな？

これじゃ喧嘩になっちゃうか

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 22:04:22

マーカスミラーだってコンプ使います

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 22:06:17

>>385
・積極的に音色作りに活用してるんだよ
・直結でスラップするとPAに迷惑なんだよ
・君の聞いているCDでコンプかけてないのほとんどないと思うけど
・マーカスも使ってるよ

まあ正直に使ってる理由答えればよいのでは

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 22:48:24

返しじゃないけど、コンプ使ってない人のほうが少数派じゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 22:52:31

多分、「コンプ使ってない人」は「コンプの効果を理解してない人」なんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 23:19:21

金がなくてコンプ買えない人もいるよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 23:21:24

コンプコンプレックスばっかだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 23:25:54

>>391
全く分からない
コンプが音の粒を揃えるものならアクセントとかつけられなくならないの？

と初心者の俺は気になった

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 23:46:20

コンプ使わねーとダメなのかよ！！
俺はパッシブアンプ直結の素直な音が好きなんだよ！！
コンプ使わねーとダメなのかよ！！

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/09(水) 23:49:27

>>395
もしかして興奮してる？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 00:05:49

>>394
コンプ使っても粒は揃わないよ。音の粒は音量だけで決まる訳じゃないからね。
コンプを使った音が好きな人や、出力先の関係で音量の上限を制限しなきゃならない人がコンプを使うんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 00:07:27

追記
アクセントも同じことね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 00:10:42

>>394
「そういうこともできる」ってだけの話。
しっかり使えば「音量だけ指弾きの時と揃える」こともできる。

コンプは「音量(電気信号)が〇dbを越えてから△秒後に□秒間、音量を◎分の１にする」ってのが基本的な効力だから使い方は様々。
種類によって音量を落とした音がパリッとしたりブリッとしたりして
音色が似ることもあるから、それだと粒が揃うように聞こえるかも。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 00:11:33

コンプなんて自分でかけるか、誰かが後段でかけるかのどっちかでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 00:42:50

ボスのベースリミッターはかなり重宝してるわ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 02:36:27

>>401
はネタレス

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 03:23:41

コンプってのはEQと一緒で、クリーンで使うなら音作りの肝なんだがな
まぁ音の粒を揃える為とか次元の低い事を言ってる人は使わない方がいいね

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 12:13:42

俺は次元大介だ。んべべべ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 13:39:15

思春期の俺に美人スラッパーを教えてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 14:33:00

KOGA
俺のオススメ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 15:27:45

コンプのかかってない名曲は無いてDTM板のキモヲタが言ってた

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 19:55:42

質問なんですがソコソコのﾍﾞｰｼｽﾄでも弾けるオススメタブ譜ありましたら教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 22:54:56

シコシコならわかるんだけどな・・・力になれなくてごめんな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 23:07:14

おまえはなにをいっているんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 23:15:42

>>407
コンプが無い時代はしらんけど、少なくても最近の曲は名曲どころか全ての曲に
コンプ掛かってるでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/10(木) 23:22:26

ラリーグラハムはクリーントーンのときでも
あんまりコンプっぽくない音出してる気がするが‥‥やっぱりりミッターぐらいはかかってんのかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 00:53:00

>>412
グラハムはファズ使ってたな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 20:36:34

今沢カゲロウって世界的ベージストなの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 21:22:12

>>414
回りの持ち上げ方が異常。
実力以上の評価を得て本人も困惑しているはず。
加えてエンターテイナーとしての資質も経験もルックスも学歴も(関係無いが)無い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 21:30:25

なんかかわいそう。
逆に過小評価されてる人って？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 21:32:32

兄蔵

スラップはしないけど

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 22:08:10

>>415
過小評価しすぎだろ…
俺も一人の人間だから完全に客観的な評価はできないけど
少なくとも彼には技術と学力はあるでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 22:18:55

ねーよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 22:21:24

こんなとこで学歴持ち出すような人って・・・
カゲロウの学歴調べてみたらｗｉｋｉには早稲田卒って書いてあるじゃん
２ちゃん脳の奴の人の認識がどうなってるか知らないけど
早稲田って日本の私大のトップだぞ

演奏技術もかなりのものだろあれは
聞いておもしろいようなもんでもないけど

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 22:40:30

早稲田、そっちの学力かよｗ
責めて音大とか芸大じゃねーのかよ音楽関係ねーし
技術も面白いどころか聞いてて不快ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/11(金) 23:02:03

>421
おー偉いね～社長だね～

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 00:53:54

>>422
社長？
>>421のこと知ってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 01:19:40

>423
知らないよ。アノ社長とも関係ない。ただ偉そうだから社長。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 02:23:03

学歴権威主義のカゲロウ必死だなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 06:26:26

もしも欧米の白人があっけらかんと今沢カゲロウみたいな事やってたら
それはそれは最高に評価されただろうな。
カゲロウは必死感が漂い過ぎ。
余裕無さそうに演奏する姿は見てて辛い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 06:46:44

非常に初心者的な質問なんですがコンプってなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 07:04:07

>>427
味噌汁のダシにしても旨いし、おでんにいれても良いぞ。
万能だ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 07:19:24

>>428
なるほど　勉強になりました

って真面目にお願いしますｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 07:54:47

まさかのノリツッコミ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 08:11:51

>>420
早稲田っつても学部によって差がある、理工や政経じゃない人間科学部だぞｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 11:15:51

>>427
非常に初心者的な説明をすれば

・コンプレッサー。エフェクタ（楽器とアンプの間に入る音補正装置）の一種。

・一言でいうと「自動音量調整装置」
　本来は、一定の音量以上を圧縮（compress）して、一定の音量以上は
　出ないようにする制限装置のようなもの。
　最近のコンプレッサーはもう少し高度な音量補正や、音質の調整まで出来るものが多い。

・初心者がスラップするとありがちな、音量のバラつき、飛び出しを
　補正してくれるメリットがある。
　逆にデメリットとして「上手くなったように聞こえる」ため、
　いつまでたっても音量のバラつきが直らない。
　練習の時は使わない方が良い。
　あと、自然な音圧を圧縮するため、どうしても音色が変わったり、
　自然なサスティンが得られなくなる。

・スラッパーが「キミ、コンプレッサー使うと、もっと良くなるよ♪」と言われた場合、
　「お前、音のバラつきが大きい」「飛び出すんじゃねえよ」「うるせえ」と言われているに等しい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 11:17:57

コンプ使ったぐらいで下手な奴が上手くなったりしねえよ　馬鹿

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 11:25:01

「ように」の意味を辞書で調べてみよう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 11:40:17

>>433
お前が馬鹿

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 11:45:10

>>432
詳しい説明ありがとうございます
とても参考になりました☆

ついでに質問いいですか？
自分はスラップ初心者なんですが2弦をサムしても音がまったく出ませんorz
なので振り抜きで音を出してます
2弦はホッピングでも音は出るもんなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 11:56:56

馬鹿ばっかだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 14:33:10

振り抜きで出るなら振り抜きでいいじゃん

432はどっちかっていうとリミッターの説明だな
あくまで圧縮なので強弱はつく。
圧縮比率を無限大にすると設定レベル以上は出ないから
リミッターとして動作する
GAINを上げて最小音量をコンプが作動するレベルに近くしておくと
ほぼ一定の音量になるから粒が揃う

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 14:56:14

>>433
>>437

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 18:03:31

>>436
人に聞くのもいいが自分で考えるのも面白いぞ
幸い今は動画投稿サイトに参考資料が大量に置いてある
手首のふり幅や弦への当て方など非常に参考になるよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/12(土) 20:45:28

まぁ、最初から音がでるやつはいないよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 08:16:01

http://up.cool-sound.net/src/cool9632.mp3

ベースラインスレにもアップする予定だけど、スラップなのでここでも評価聞きたし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 14:02:12

マルチうざい

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 15:14:05

>>442
ウッテン好きなんだな。
録音の問題なのかもしれんがうちょっと音が太ければ文句なし。
（好みだったらすまない）
あともうちょい馬鹿っぽいフレーズあったほうがいいかも

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 19:44:14

>>442かっこいい！！

楽器屋にて

俺　５弦ベース探してるんですけど
店員　こちらになります。RADWINPSとか好きなんですが？
俺　いえ、そういうわけでは。

次の日
俺　５弦ベースってありますか？
店員　ありますよ～。RADw(ry

高校生だけどフュージョンが好きな俺かっこいい！！
って思ってしまった。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 19:48:43

サムピングのコツってありますか？
どうやっても音がなりません。たまに鳴っても音の粒が揃いません。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 19:49:19

>>445
何聴いてるんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:10:44

すいません。そこまで、聞いていないのにかっこいいって思いました。
本田雅人さんとT-SQUARE、Four Of A Kindなど。
おすすめのＣＤ教えてくれ。

５弦ベースでスラップってすごい面白かった。
大してうまくもないのに人が集まってきてウマーｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:12:05

うわぁ…

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:15:40

セナが活躍してたF1ブームの頃から楽器少年が
タイムスリップしてきたみたいだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:18:16

ずいぶん香ばしい高校生が現れたな
休み時間とかに一人片隅でバカでかいヘッドフォンしゃかしゃかさせながらフュージョン聞いて
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥって思ってそう

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:19:19

軽音サークルとかで周りより上手くてチヤホヤされるけど、
結局根暗でリア充にはなれないタイプだね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:20:27

いや、こういう若さゆえの勘違いは大事だ。
初めから達観してたら人生つまらんよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:20:56

>>448
なぜ謝るw
雅人はK2がかっこいいな
青木さんのソロアルバムでも聴いてみたらどうだ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:33:13

>>451
いやいや、そんなことしないよｗｗ

>>454
ありがと。さっそく買ってくる。

ベース高く構えただけで馬鹿にされるって傷つくな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:46:58

tribal tech の　Illisit　とか聞いてみ。楽器やる気失せるから。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:51:13

>>456
わかった聞いてくる。

他にもそんな感じの奴があったら教えてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 21:06:46

貼っといてやるよ。もうフューとか聞かなくなったけど久々熱くなった。
初見で殆どアドリブパートでアナライズ不可能な程複雑なコード構成。

http://www.youtube.com/watch?v=PQkR-MRMOzk

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 21:34:18

ありがと。

周りのホルモン好きが異常。ホルモンのコピバンとかしたくないよー。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 01:29:47

ホルモンは普通に俺も好きだけど
ホルモンファンって音楽自体をあんまり聞いてない印象がある

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 11:00:03

いや、別に嫌いじゃないんだけどね。
なんか、やりたいとは思わないんだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/16(水) 02:50:50

おでん