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【アコギ】 Martin総合スレッド Part9 【マーティン】

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0001競泳美少女のマンコ舐めまくり2009/08/04(火) 02:18:02ID:2S8E50Dw
マーチンの話題なら何でもOK!
マーチンギターの購入・売却から各モデルのレポート等等、Martinの情報に特化したスレッドです。
数万円のモデルから数百万のモデルまで手広いMartinですが、気軽にMartinを語ろう!

※みなさんへ
・Martin以外の話題は専用スレで
・根拠の無い煽りや叩きはやめましょう
・質問者は礼儀正しく、回答者はやさしく
・鼻毛は鼻毛スレで(いい加減にスルーを覚えましょう)

※よくある質問
Q.Martinってどんな音?
A.http://www.maurysmusic.com/martin_guitar_video_clips  ←ここで聞いてみ
Q.現行物はダメだと聞きますが?
A.賛否両論ですが、そんな事はありません。自分自身のテクニックと管理方法を見直してください。

その他詳しいことは公式サイト等で。
・米Martin社(英語)
 http://www.mguitar.com/
・マーティンクラブジャパン
 http://www.martinclubjp.com/index2.html
・日本総代理店 クロサワ楽器
 http://www.kurosawagakki.com/

※前スレ
【アコギ】Martin総合スレッドPart8【マーティン】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1236432160/
0208ドレミファ名無シド2009/10/06(火) 22:21:40ID:tXqzY3uj
ゴメ ○刀乙
あげちゃった
0209ドレミファ名無シド2009/10/06(火) 22:47:09ID:DjNJR7jT
>>208気違い乙津
0210ドレミファ名無シド2009/10/07(水) 04:34:26ID:3WI3Qu/3
>>207
手のひらが足のひら位デカければどんな押さえ方しても別にいいんじゃね?
02111932009/10/07(水) 16:38:53ID:jGLRXBLw
>>205
ありがとうございます。
舌足らずでなかなか伝わりにくかったかと思いますが、
ステファン・グロスマンみたいなラグタイムギターが好きなので
6弦とか5弦がでろーんと鳴ってしまうのを避けたいんです。
0212ドレミファ名無シド2009/10/07(水) 19:57:15ID:jZOv1rYx
ミュート出来ないんだってさw
0213ドレミファ名無シド2009/10/07(水) 20:45:51ID:hATKmR5x
>>212
まさか弾く手でしかミュートしないなんて思ってないだろうな
0214ドレミファ名無シド2009/10/08(木) 00:22:30ID:Zh6R0q5l
なんだよ。そんなレベルでモノ語ってんのかよ。おっそろしくレベル低いんだな。
0215ドレミファ名無シド2009/10/08(木) 03:37:28ID:rf6+UD03
左手の指でも、右手の掌でも、長袖の裾でも、いろいろできる。
0216ドレミファ名無シド2009/10/09(金) 08:07:37ID:E1xpjr42
言ってることだけで能書きオンリーで弾けないのがバレるから凄いよな。
0217ドレミファ名無シド2009/10/09(金) 17:37:02ID:hJ8GyRwn
直ぐに茶々入れたがる奴もいる。
茶々入れてる暇あんならテメェで弾けや。
0218ドレミファ名無シド2009/10/09(金) 20:29:22ID:9B2uIqDI
>>217
ゲーハナは相手しちゃダメよ♪
0219ドレミファ名無シド2009/10/09(金) 21:19:45ID:48/Kw6OX
和幸の「ひっぴいえんど」を買って聞いてるけれどギターの音がはまりすぎ。
しばらくこういう音に出会ってなかった。
こういう音が欲しけりゃやっぱりMartin買うしかないかな…。
0220ドレミファ名無シド2009/10/09(金) 23:33:53ID:E1xpjr42
弾けないんだから何使っても一緒。
0221ドレミファ名無シド2009/10/09(金) 23:58:03ID:Ng8W2Z7+
>>219
Martinつったって、そのCDで使ってるのは高額Martinだからねぇ
同じぐらい金出しゃ、どのメーカでも
音がはまりすぎ。
になると思うぞ
0222ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 00:16:15ID:AZVSez4n
>>221
そこは分かってる。アコギマガジンで機材が紹介されていたけれど
D-45の、それも41年製だの68年製だのが使われてるわけで。
まあそこまで極端でなくてもやっぱり45の音なのかなあと痛感せずにはいられない。
他社(他作家)の、だいたい近年物の無印45と同じぐらいの価格帯のをいくつか弾かせてもらったけれど
たしかに完成度は高かったけれど「はまる」までは行かなかった。
0223ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 02:19:42ID:0asQukKG
久しぶりにクロサワ楽器にお世話になったんだけど,
最近のマーティンはいろいろと種類があるんですね。

最近,少し弾いてみたいんだけど,全然手が動かない。
さすがに10年以上もご無沙汰していると駄目ですね。
0224ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 03:42:09ID:rUEOQkKb
鼻毛まだやってるのか・・・・・(涙
0225ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 10:19:07ID:nSqTPrxi
 
 
今も昔もMartinなんて所詮は大量生産ギターメーカーだしねぇ。
 
 
0226ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 13:09:15ID:oKzp/qoD
大量生産でいろんな奴が持ってるからこそ
こうやって語られるんじゃないか?
0227ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 15:30:51ID:8V1HUQFS
保ってるだけの奴が9割だけどな。
0228ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 16:12:33ID:WNIqm8Xy
これからはコリングスだよ。
金があればな。
0229ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 19:35:27ID:WMKT4A3Q
>>228
コリングスもいいが実はメリルが相当熱すぎる。
水面下じゃ既に入荷前から争奪戦状態だもんよ。
青爺の新入荷リストでも入荷した瞬間、もしくは入荷予定の段階で
既に売約済になってる有様。
0230ドレミファ名無シド2009/10/10(土) 21:43:11ID:Zo9gP96A
みんな機械で板削った工業品
0231ドレミファ名無シド2009/10/11(日) 00:25:57ID:f5Zqr8jd
ギター屋って不況関係ないんだな、スゲェ〜・・・
0232ドレミファ名無シド2009/10/11(日) 01:24:43ID:pm5+X0ak
>>229
ああ、コリングスから持ち替えた人間多数、という。
ライル・ラヴェット好きの俺としてはなんとかコリングスに
踏ん張ってほしいがw
0233ドレミファ名無シド2009/10/11(日) 01:52:49ID:GwjHj6lZ
>>229
メリルか…やっぱり押尾効果か?

>>232
大阪某店でコリのオーダー物を弾いたけれどかなりよかった。
ただマホだったから音が軽くて自分にはちょっと方向性が違ってたけれど…。

とにかく45系の音が欲しい。
42弾いたけれど物足りなかった。
0234ドレミファ名無シド2009/10/11(日) 10:45:26ID:pkleId/e
ユウツベ世良とかの弾き語りみると、音圧のあるギターも欲しいなと思う。

やっぱコリングスのジャーマン&マダガスカルあたりかな?
0235ドレミファ名無シド2009/10/11(日) 12:41:54ID:zubTct7I
世良って燃えろ夏子の?
0236ドレミファ名無シド2009/10/11(日) 13:47:02ID:79niEyby
まぁギター屋に不況関係無いのか聞いてみたがギター買う人は明らかに減ってるらしい。
不況の煽りは少なからず受けてるそうだ。
しかもそこの楽器屋は安い一万位のギターでもちゃんと検品して悪い物は卸さないとは言ってたからロスが多いとも言ってたね。
0237ドレミファ名無シド2009/10/11(日) 23:47:59ID:b1VTTDvM
最近の貝のインレイとか妙に派手すぎるが、これっていつから?
0238ドレミファ名無シド2009/10/12(月) 01:01:12ID:xInllKdx
ドレッドに限定したとして、同じような価格体で、ここの住人的にはマーチン以外のブランドでどこのブランドのギターなら許せる、許せないと思うブランドってあるの?
変な話、どこのブランドのなら『マーチンらしさがちゃんと出てる』って思える?国内外問わずで。
マーチンらしさはマーチンだけ!
とかは無しでねw
0239ドレミファ名無シド2009/10/12(月) 02:21:12ID:b3z4YxvM
Guild
0240ドレミファ名無シド2009/10/12(月) 03:40:39ID:TOOBJjdz
で、おまいら一体そのご大層なギターで何弾けるの?
0241ドレミファ名無シド2009/10/12(月) 09:22:07ID:Ycln16Ls
>>238
そもそもマーチンの品質の低さ自体が許せない。
特に現行のやつ。
0242ドレミファ名無シド2009/10/12(月) 14:37:01ID:2dNepMKM
荒れそうだけど、あえて書くがカスタムショップのは良いんだろ?
それでもMartinなら、あの金額を出せばいい。でも、量産Martinは・・・
検索するとけっこう、引っかかるんで驚いた!量産にまつわる話。
0243ドレミファ名無シド2009/10/12(月) 15:14:35ID:XB791yVj
コリングスが人気だっていっても
ボルトジョイントは嫌だって意見も根強いからな。
0244ドレミファ名無シド2009/10/12(月) 21:28:57ID:Ycln16Ls
>>243
ビル・コリングス氏曰く、音的にもメンテナンス的にも
ボルトを使わない理由が見つからないそうだよ。

しかもコリングスのボルトはダブテイルを軽くネジ止めしてる程度でしょ。
俺もボルト全然肯定派。だってネックリセット代すげー安いんだもん。

マーチンみたいなダブテイルジョイント+ボンドだとリセット代なんて
無駄に10万以上も取られたんだよな。

そういう観点でもやっぱメンテを重要視したテーラーは神なんだよな。
マーチン抜いてアコギ売上ナンバーワンメーカーになったのも分かるわ。
0245ドレミファ名無シド2009/10/12(月) 21:41:12ID:TOOBJjdz
で、おまいら一体そのご大層なギターで何弾けるの?
0246ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 00:00:04ID:JYFVMB5g
>>241
品質が低いって、仕上げが荒いってこと?音質がいいなら気にしないが。
0247ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 00:09:47ID:gscU+oRo
>>246

現行マーチン知らないのかね?
ネック材は正体不明のセレクトハードウッド、ネックヘッド部は継ぎ足し接着。
ネックヒール部なんか設置不良の隙間有りな個体等。
現行に20満〜30満出すなら国産のYAMAHA買った方が値段以上に遥かに良いと思う。

マーチンてだけで現行買うなら他買った方が賢いよ。
それでもマーチン欲しいなら好きにすればいい。
0248ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 00:10:53ID:l5P2b8+R
これか
http://wii-life.net/mariokart-wii/prof/103/
0249ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 00:37:24ID:e8zlSi6t
中古のマーティン00‐15ネックヒールは隙間あるし
ストラップピンもないけど音良かったぜ
良かったといっても他のと弾き比べたわけじゃないけどな
0250ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 00:58:14ID:uQjEj0iF
〜15はボルト留めだろ。多少の隙間はこの際、かまわないじゃないか。
弾き易けりゃ。廉価シリーズの方が整備性よさそう・・
中古で5マンぐらい買えりゃ、悪い買い物じゃないよな、
あのクラスは。実際はもっとするだろうけど。
0251ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 01:30:23ID:JQ3kTYzs
>>244
10万円程度のリペア代の出費にごたごた言う人は
コリングスの購入層にはならないと思う。
0252ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 01:46:22ID:5cfbRuY4
弾けない奴の能書きは演奏レベルにも劣るな。
0253ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 02:53:05ID:RkFKt5jV
>>238

ブリードラブのリバイバルシリーズなんかは良いと思うよ
0254ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 10:00:58ID:HnI5A9lo
>>238
>マーチンらしさはマーチンだけw

やっぱりそう思うよ。
Headwayとアストリアスしかないけど
見てくれはコピーでも音はやっぱりそのメーカーの個性が出る。
0255ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 14:10:27ID:6jpluC9z
直ぐに茶々入れたがる奴も居る。
テメェで弾けや。
0256ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 18:33:59ID:5cfbRuY4
弾けない奴はギター眺めて能書き垂れると。
0257ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 18:45:20ID:XRPH1zBO
>>256
そういう趣味があってもいいんじゃないか?価値観なんか人それぞれなんだし
大事なものを磨いて、それを見て時を過ごす。ありなんじゃね?
0258ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 18:46:16ID:5cfbRuY4
弾けない奴は決まってそうやって開き直る。
0259ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 18:47:01ID:5cfbRuY4
別にダメだとは一言も言ってないのだが、やっぱコンプレックスがあるんだねー
0260ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 18:52:24ID:9nrLBoSk
あの程度のウクレレで、どのクチが言えるんだかw
HANAGEは巣に帰れよ
0261ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 19:47:32ID:XRPH1zBO
どの程度をもって弾けるといってるのか不明だが、楽譜みりゃ一通りは弾けるけど
上には上がいるしな。アドリブ即興できるくらいの人がいたりすると弾けない組に入っちゃうな。

ギターの場合、丸暗記してないと弾けないみたいに言われるしw
0262ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 19:56:03ID:5cfbRuY4
>>260
あの程度の手抜きも弾けないお前に言われてもなー
0263ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 20:05:16ID:2D34LO8v
俺アコギ初めてでマーチンて言うブランドは知ってたけど興味はなかった。
楽器店でアコギ始めたいと言ったら色々出してきて10本位弾いた。
その中で一番音色が気に入ったのがたまたまマーチン。ネックはオベーションだった。
アコギ始めたいと言って出して来るには高いんだけどエレキ歴が30年と言ったからかも。
冷やかしだったから買う気はなかったんだけど気に入ってその場でD28買った。
3年前なので現行品だと思うけど他のを知らないから大満足。他と弾き比べる気もないし。
レス読んでると現行品てダメダメみたいな感じだけど本人が納得していれば良いかと思う。
0264ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 20:06:11ID:XRPH1zBO
5cfbRuY4ちゃんは鼻毛ちゃんだったのか(゚∀゚)

うし、今日も鼻毛ちゃんが元気でなによりだb

昔見た演奏はまぁまぁ良かったよbこなれてるって感じで。

で、いまはどうよ?上達した?
0265ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 20:11:56ID:A0i4hQbL
>>263
いいんじゃね?
できが悪いだなんだ言われるけれどそれ含めてMartinなんだから。

ところでなんで鼻毛は鼻毛って言われてるの?
0266ドレミファ名無シド2009/10/13(火) 20:30:04ID:9nrLBoSk
鼻毛!ハウス!

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245140244/

他のスレ消えたのな
以前はもっと鼻毛スレあったと思ったんだが
0267ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 13:06:31ID:9G1s2rJ9
15シリーズみたいなオールマホ(じゃないんだけど)で、いくつも種類を
出すメーカー無いから、Martinは廉価版の方が面白い。本国あたりじゃ
それなりに売れてんだろうね、たぶん。
0268ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 14:22:01ID:tDGuy+RI
現行ってそんなによくないのかな?
最近アコギ探してて、色々弾き比べてみてるんだけど
OM28vなんかいいと思ってるんだが・・・・・・
0269ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 15:36:52ID:9G1s2rJ9
トラブルもまた多いという事で言ってるんだろ。リペア関連で検索で
わりに引っかかる。ネックの元起きでみたら紙をはさんでたとか、
ブリッジ位置を間違えてるとか(近作でも)ブリッジの接着面が
少ないうえに作業が雑とか、なんとか・・全部、演奏性に直接、
かかわる部分だけに深刻だよな。良い値なんだし、もう少し、
ちゃんと組んでもらわないと。これだけ聞かれるっつう事は
たまたまじゃなくて、普通に行われてんだと思うよ。
でも、Martinの音と存在に惹かれて、皆、買っちゃう・・
0270ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 18:05:06ID:jQsu731b
でもやたら作りが丁寧なMartinもなんか面白くない。
かといって今のMartinがいいわけでもない。
0271ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 18:21:13ID:leBLfgY3
おまえを含めたマーチンオタの9割がクソ野郎です。
0272ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 18:58:21ID:/SCvkMsE
上の方のレスにもあったけど、ブリードラブとかの方が全然マシな感じなのかな?あとサンタクルーズとかフォルヒとかは?
ドレッド欲しいんだけど、確かにマーチンは買いたいと思えるのが無い・・・
0273ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 20:18:49ID:nw+Lj3op
現行のD-35を購入して使ってます。
ネット上の現行マーティンの評判を見ると
芳しくなかったので、最初は購入の対象外で
市場価格30万くらいの国産ギターをいろいろ検討し、
マーティンは弾き比べの当て馬にしていたんですが
結局、D-35の音が気に入って購入しました。

3ヶ月ほど使ってますが、作りや仕上げに
問題は見受けられません。
0274ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 22:33:52ID:Ge1g6sK8
近年物も全部が外れじゃなくて、ちゃんとしたのもあるみたい。
都内某チューンナップ屋が手がけたヤツは定評あるし。
気おつけて賢く選べば問題ないよ、Martin。
でも、あの金額なら他の選択もあるよな。
0275ドレミファ名無シド2009/10/14(水) 23:02:33ID:IjriFPbP
↑典型的なカモw
0276ドレミファ名無シド2009/10/15(木) 15:16:50ID:ujODohKY
>>272

自分もドレッドノートが欲しくてマーチンを色々弾いたのですが、中々ピンと来るのが無いっす

他にもお薦めのメーカーってありますか?
0277ドレミファ名無シド2009/10/15(木) 17:55:53ID:hwPxzW+t
D-28愛用してます。
俺は基本フィンガーなんだけどかなり行けるよ。2005年製。
ここで叩かれてる年式だけどさ。w
国産の同価格帯を弾いた事無い俺が言うのもなんだけど
試奏して気に入れば一生使える気がする。
耐久性はシラネ。
0278ドレミファ名無シド2009/10/15(木) 18:15:52ID:Ar7+XgMw
>>277無知って罪ですね。
初心者はどんなギター弾いてもかわらねぇよ。
0279ドレミファ名無シド2009/10/16(金) 00:22:02ID:LFKm1SxX
日本の作家でMartinタイプ、得意なのいるじゃん。
0280ドレミファ名無シド2009/10/16(金) 14:58:52ID:rv5JSC18
>>278
>>278
>>278
初心者はどんなギター弾いてもかわらねぇと思ってる件
0281ドレミファ名無シド2009/10/16(金) 17:42:36ID:a2LJiQBg
初心者でも高いギターを弾けば誰でも良い音が出せるなんて
ありもせん幻想抱かれても困るけどな。
0282ドレミファ名無シド2009/10/16(金) 18:21:44ID:50HoPwsh
普通に出るだろ・・・・・・
0283ドレミファ名無シド2009/10/16(金) 21:00:32ID:Q2lxecM5
モノによるが普通は出るな
0284ドレミファ名無シド2009/10/16(金) 22:59:06ID:RX5gPry4
>>282
>>283

アコースティックギター弾いたこと無いでしょう
0285ドレミファ名無シド2009/10/16(金) 23:02:54ID:50HoPwsh
バイオリンとかならわかるが、ギターなら出せるよ
0286ドレミファ名無シド2009/10/16(金) 23:48:59ID:a2LJiQBg
ギターなりの音出して良い音言ってる程度のレベルw
0287ドレミファ名無シド2009/10/17(土) 13:15:17ID:Xbi2mJ26
希代のMartinフリークでコレクターで現役プレイヤーでもある加藤和彦が亡くなったそうな
ちょっとショック
0288ドレミファ名無シド2009/10/17(土) 15:48:50ID:sZhwo2Ge
>>287
釣りだと思ったらマジだった(´・ω・`)
0289ドレミファ名無シド2009/10/17(土) 16:50:03ID:QZi3LQ2H
つい数日前に和幸のCD買ったばかりなのに…合掌。
0290ドレミファ名無シド2009/10/17(土) 17:48:51ID:eunk2+0T
いのーーーちかけてと〜〜♪



合掌(-人-)
0291ドレミファ名無シド2009/10/17(土) 19:21:49ID:4AomVnB8
それ五時半からのニュースで見たわ。
MARTINのD45を新品で買った人っていますか?
0292ドレミファ名無シド2009/10/17(土) 21:16:03ID:Xbi2mJ26
加藤和彦に弔意を示すならプリウォーのD-45を買うべきジャマイカ?
金があっても早々出会えるもんでもないけど
0293ドレミファ名無シド2009/10/17(土) 21:51:27ID:QZi3LQ2H
それよりKAZUKOHモデルだろjk

…45Vの方が好き。
0294ドレミファ名無シド2009/10/18(日) 15:27:09ID:MvE3lN9M
前ヤフオクでD45の中古に50万位の値段付いてたよ。
製造されたのがもう何年も前の奴で名古屋元ミュージシャンが使ってたとか言うのを譲り受けた物らしく音は保証するとか書いてあったけど。
年が経ってる割に状態も良いとか書いてあったね。
まぁ俺は要らんけど。
0295ドレミファ名無シド2009/10/18(日) 19:39:27ID:MvE3lN9M
多分買ったのは定年退職した人かなぁ。
幾らD45のプロが使ってた固体とは言え中古のギターに試走出来ない状態で50万払える経済能力は凄いと思った。
このご時世中々50万は手が出ないけどな。
0296ドレミファ名無シド2009/10/18(日) 21:23:22ID:hcLYXcpf
でもD-45で50万ならお買い得と言えばお買い得だろうな。
中古でも60万を割ることはそうそう無いでしょ。

俺には28Vでももったいない。45Vはあこがれだけど自分の腕を考えたら恐れ多い。
0297ドレミファ名無シド2009/10/18(日) 23:40:59ID:MvE3lN9M
>>256お買い得か。
ヤフオクは新品が75万でも入札ないよ。
でもギターに50万はとてもじゃないけど払えないな。
0298ドレミファ名無シド2009/10/19(月) 11:45:05ID:qsVQD+CF
ID:MvE3lN9Mが貧乏なのはよく分かったから
もう勘弁してくれw

つーか、物に対する価値観は人それぞれだから
0299ドレミファ名無シド2009/10/19(月) 14:10:15ID:VpzDVC5r
過疎らずに書き込まれるだけ良い。
語り尽くされた?のか、そう話題もないけど。
0300ドレミファ名無シド2009/10/19(月) 17:43:40ID:+JD1eGIO
この擦れって一回落ちてなかったか?正直過疎ってるしこのスレ要らんだろ。
0301ドレミファ名無シド2009/10/19(月) 17:57:15ID:+JD1eGIO
パートのオバチャンが流れ作業で一つ一つ作ってるんだろ?こんなメーカーのギター買う奴居るのかよ。
0302ドレミファ名無シド2009/10/19(月) 20:43:28ID:PPsPTQa4
呼んだか? 
0303ドレミファ名無シド2009/10/19(月) 21:08:59ID:BHLq4CJN
16シリーズのミカルタって、ナイフの柄に使われるマイカルタと同じ物?
安ギターでも、ちゃんと木を使ってんのに、なんでそういうの使うのかな。
0304ドレミファ名無シド2009/10/19(月) 21:40:04ID:XIE7JXXO
木がなくなった時のこと考えてるマーチン偉い
0305ドレミファ名無シド2009/10/20(火) 06:08:04ID:f/vkM029
伝統&格式、アメリカ人には無用の長物 

合理主義の産物 ガラクタ の方が優れてると言い張る
0306ドレミファ名無シド2009/10/20(火) 07:08:58ID:4YdeJ5c2
>>303
実際問題安くてどうでもいい廉価シリーズなんか作りさえある程度しっかりしてりゃ、材なんか適当でいんだよ。ってのが企業の本音だろ。

原材料費抑えて、五割増し位の売値で捌きたいんだよ。
0307ドレミファ名無シド2009/10/20(火) 07:35:47ID:f/vkM029
ほれ作れ ほれ売れ ほれ買え
音さえ良けりゃ なんでもえーやろ
材なんかどーでもえーんや

それがアメリカ製品
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