自宅練習に最適なアンプ　39Ω

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 18:55:57

前スレ

自宅練習に最適なアンプ　38Ω
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1240061427/

まとめ
http://blog.s187.xrea.com

関連スレ

自宅演奏者スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1237341374/l50

ちっこいチューブアンプ　17台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1240023743/l50

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:33:52

大きければマスター絞ればいい

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:35:06

>>46
お前がどのくらいの音量で弾くか知らん。
お前の事はお前が一番良く知っている。

自分で試してダメなら売り払え。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:44:03

新スレでもまたこの流れなのかよ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:52:07

>>48
つーか、知らんかったらイチイチ書き込まんとロムっとけよボケナス
お前みたいなウンコに誰も期待してないって。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:56:57

以下この手の質問はスルー

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 22:11:10

>>46
ヴォリューム1で自宅で音を出すスレがあるからそっちで。
マジレスするとマスターヴォリュームつきの5w真空管アンプでもクリーンでメモリ5出せないし、ドライブチャンネルも自宅じゃ生かせない。
アッテネーター？そこまで家では入れこまないっすよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 01:28:38

一般にCD等に録音されてる音というのは、
単にトーンをいじってボリュームの上げ下げで出来てるわけじゃなくて
電気的負荷、物理振動、空気振動、集音→加工プロセス等
実に様々な複合要素を経て初めて迫力や表情を伴うあの音になってるわけだ。
それら諸々を考えると通常の一般住宅で常識的なボリュームで
いわゆる"ああいう音"(に近い音)を出すのはムリだという結論が出てる。

んじゃ手段は問わずテレビのボリューム以下でもいい音ってのは出せないもんか？
とか研究してるスレなら別にあるからその手の話ならこっちに行ってみ。
【何がなんでも】自宅演奏家【ボリュームは１】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1237341374/l50

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 02:31:07

>>6
結構前に話題になっていたような気がするものだけど…
VOXのVTシリーズなんてのはどうだろう。
モデリングアンプでモデリングの数が多いし、エフェクトの数も多い
http://voxamps.jp/products/VT/

あとは同じくVOXのamplugとか。個人的なお勧めはLead
クリーンがいいならAC30
http://voxamps.jp/products/amPlug2/

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 08:17:03

>>44まあ10Wでも一般住宅じゃ持て余すよ

　　　　　　　　　　　　俺はエディブル30を音絞って使ってるけど、15Wでもでかいから10W作ってくれって住人もいたくらいだし、結局人それぞれ。

何か基準を提示しないとまともに答えられないよ。

だってお前んち知らねーし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 10:47:46

ちったぁ考えた質問しろよ、ったく…
それと「創意工夫」って意味わかるか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 13:28:57

Line6のスパイダーIII 15というアンプがチャンネルメモリーとか便利そうで
気になってるのですが使用されている方はいらっしゃいませんか？

VOXやMarshallやFender程有名なメーカーじゃないのでレヴューも殆ど見当たらなくて
あっても過去の機種や上位機種のものばかりなので是非この機種を使用されたご感想をお聞かせ下さい

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 13:34:57

>>57
試奏したけどとても便利そうだった
それだけだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 13:54:03

自宅練習って上手くなるためにするんだよな？＞＞みんな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 13:56:14

自宅演奏なら違うけど、自宅練習ならそうかと
まあ下手になるための練習ってのが無いとは言えないが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 14:19:28

>>57
高井寿さんはとりあえずこれ買っとけと生徒に推奨しているアンプらしい
師匠の故・成毛滋さんは上手くなりたいならチューブアンプを、と言っていたが
最近のモデリング技術は凄いって事かな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 15:27:50

じゃぁ自宅「練習」に最適なアンプの条件って上手くなるためにはどんな要素が必要か？ってことだよね？
なんか「小さい音でキレイに歪ませて」みたいな話ばっかり出てくるよな

59 · 2009/06/05(金) 15:28:43

ID変わっちゃったけど>>59です。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 16:23:50

>>59
38ですが、真面目に練習してたの高校生までですね。
大学時代にいろいろ掛け持ちでバンドやってた頃は（それこそB'zや椎名林檎もつきあいでやったり）練習と言うより曲覚えるために半分遊びでやってたようなｗ
OBからも「楽器って人柄が出るな。お前の演奏は几帳面すぎる。もっとノリ重視して気軽に遊べよ」って言われたもので。
ここは抑えておこうと自分で反省してるところ以外は下手なりに指が動いてきた厨房のころみたいな気持ちで遊ぶ感覚ですね。練習はあくまで名目でｗ

意地悪な言い方ですが、アンプは真空管でなきゃとかE=ジョンソン愛用の癖が強くて扱いづらいシールド（細くて赤い奴）が実力が素直に出るんだとか、
オーバードライヴはニュアンスがそのまま出る高価な奴とか、言葉だけだと自分に厳しいんだなーと感心しつつ、よくログ読んでみると揃えただけで満足しちゃってそれほど苦行積んでる様にも思えないマニアとか。
ネットで時々見るブログや自分の周りでもそういう人いるんで、初心者はリバーブでもなんでも楽しめれば好きなの買えばいいじゃないと思うんです。途中で投げ出すよりは。
このスレは大人が多いみたいなので真剣にやってらっしゃるんでしょうけども、私は手軽に持ち運べる小型で高価な真空管アンプをスタジオでデカイ音で遊びたいって理由だけで買ったりしてます・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 16:47:25

自分語りが長くて読む気しない

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 17:37:07

読んだ
疲れた
後悔した

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 17:45:34

>>65
>>66
あぁ、理解力に乏しいお子様にはムリだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 17:53:04

そんなどうでもいい話しないでアンプの話しろよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 18:57:21

いろいろ試したけどやっぱAD15VTに戻った
自宅だとアンプ音量上げられないし、モデリング
アンプのほうが手っ取り早いし音も良い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:08:03

>>64要約　好きな音で選べよ＾＾

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:30:58

>>57
スパイダー使ってる

確かに各chのメモリーあるのは便利かな
マスターvoとは別にchボリュームってのが付いてて、セッティングの時に各音色の音量のブレが無いように出来るノブが付いてるのも楽で助かる

このスレでは余り話題に上がらないけど、宅練には結構使えると思うよ
出音は好みになるから試奏すりなりネットで調べるなりだね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:33:41

俺もモデリングでイイや派。
アナログとデジタルの違いは要はサンプリングか、連続値かって話だからな。
ＣＤにしろ、２０年も昔の標準だったサンプリングレートで録音した音源を
今じゃとても聞けやしないよ、なんていう奴はそうとう耳がいいorそうとう耳と頭が悪いかで、
分解能はもう十分なんだって気がする。遅延ももうほぼ無視できるレベルまで来た。
あとは結局ソフトウェアの部分だね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:38:21

アンプシミュに関してはアナログとデジタルとではやってることが全く違うけどね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:40:09

いや、それは当たり前なんだけど。
音楽関係じゃないがDSP使った回路とソフト設計やってる俺の知らない何かがあるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 20:07:46

>>58 >>61 >>71
レスありがとうございます

かなりよさげですね
Webで音を聞いてから楽器屋にあれば実物を見てきます

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 20:17:30

>>74
君の知らない何かがあるんじゃなくて
違いが分からなければ、それでいいんじゃない？
どっちにしても妥協は必要なんだし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:11:11

ま、なんだ、好きなの使えばいいじゃねぇか。
俺的には２ch仕様でリバーブ付いた小型チューブアンプが一番だな。
今使ってるのは30wもあってうるさいが。

一応マイキューとパス10ももってるが、
マイキューはお出かけ用、パス１０はベース用になっとります。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:27:29

オモチャでもかまわないから10w以下のチューブアンプあったら教えて

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:32:08

ちっこいチューブアンプスレ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:33:50

>>77
同じ。
うちもパス10はベース用。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:36:59

音的にさほど期待してなかっただけにちょっと感動。
内臓のリズムマシ－ン目当てだったんだけどこんだけの音が出るなら宅練には充分。
中古で５０００円以下で買えるから１００００円代のアンプとか馬鹿らしくなる。
嬉しくなって音ｕｐしたんで聞いてみて。
音源はアンプのセッティングは変えずギターのｖｏｌだけでクリーンからハイゲインまで。
この価格でマジ、スゲエ。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/6740　vol２　クリーン
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/6742　vol８　リフ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/6747　vol１０　ソロ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:41:20

なにこのスレはチューブはＮＧなの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:51:09

そんなルールは聞いたことないが1に紹介がある

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:51:35

チューブは5Wでも爆音出るから自宅練習に最適ではないんじゃないか

81 · 2009/06/05(金) 21:53:58

名前書き忘れた。
フェルのFSA15。さすがmade in japan

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 22:28:17

電池駆動も可能なアンプでVOXのDA5以外にオヌヌメある？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 22:53:28

>>86 ピグノーズがすっげーオススメ。7-100Rな。
歪みが欲しい場合は知らんけど。屋外でミニライブとか使いたいってなったらDA5よりDA10の方がいいよ。主に音が。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:24:47

チューブで爆音とか書いてる人は、音量コントロールしてないの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:27:45

釣りか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:38:17

フェンダーのG-DEC面白そうだなぁと思ったけど、フットコントローラー使えないのか。がっかし

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:49:03

>>81
まず、君があんまり上手くな（ｒｙ

このくらい弾けるようになってからうｐしてくれ

http://sarudango.dip.jp/uploader/src/up0142.mp3
http://sarudango.dip.jp/uploader/src/up0143.mp3

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:55:15

>>91
試奏に上手い下手は関係ないよ
アンプの音が出てないとかノイズだらけとかなら別だがフレーズ弾きまくられても逆にわかりづらい

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:58:56

問題は音源から>>81の感動があまり伝わってこないことだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 01:06:38

この流れならうｐできる！
あまり、pathfinder10を舐めないほうがいい

ttp://sarudango.dip.jp/uploader/src/up0144.mp3

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 01:09:44

>>91のやつもなんかつまんねえな。
ジミヘンのマシーンガンくらい弾けよ、話はそれからだ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 01:13:55

サーセン
消えることにする

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 01:26:00

>>94
うめーじゃねーか
なんかセッティングでもコツあるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 09:07:09

うまいもんやね・・・ギターは何使ったんだろう？曲も含めてもろ好みだよ
こんなのが実売5000円じゃやってられんわな・・・VOX最高、AD30VT持ってるけど
欲しくなったじゃないか。

俺が見た動画じゃ一押しの演奏。ギターはエピフォンのハムのセミアコっぽい（ＤＯＴ？）
http://www.youtube.com/watch?v=irtTGbddK4o

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 12:52:39

>>69
俺も同じ。
小型アンプでは一番音がいい気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 13:12:16

>>99
気になって調べてみたけど、これはトランジスタなの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 13:19:59

調べたなら聞くなよ
わからないなら調べろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 14:35:46

>>97
ちょっとトレブル強めに
録音後、PCで軽く味付けはしてるけど

>>98
そこらに転がってるシンラインのテレで弾きますた
メインで使ってるAC30をイメージして軽い味付けをしたんだが、
流石、腐ってもVOXって事で驚いてる
アメリカ製オリジナルpathfinderとは似ても似つかない音なのに
こいつにpathfinderとつけるVOXのセンスに泣いた

さて、俺もROMに戻りまつ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 15:28:48

ROMの前に教えてくれ
普段の練習ではpath使ってるの？それともAC30？
ギター歴と持ってるギターとスペックも教えてくれ～

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 15:35:58

オレンジのミニアンプ見た目はいいが
音でかい、、夜とかマスター上げられん

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 15:43:34

以前、このスレで酷評され袋叩きにあってたモバＱをいまだに愛用してまつ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 15:43:58

オレンジのミニアンプってどれのこと言ってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 16:27:17

>>102
いいよね、VOXの音。若干音に空気感あると思ったらシンラインなのか、納得。

>pathfinder
60,70年代辺りのthe pathfinderのことか・・・レアもんだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 19:14:41

>>106
マイクロクラッシュじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 00:33:04

だから松木、中盤のせいじゃねえんだよバカ
前後に間延びさせて全て中盤だよりにする日本のシステムが問題なの

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 00:33:49

誤爆したｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 01:05:06

>>103
レス遅れてスマン
普段の練習では、２０年以上前に発売されたらしい、FenderのPrinceton Reverb IIという
ポール・リヴェラがデザインした真空管アンプを使ってる。
それをメンテナンスに出したんでその代替としてpathfinder10を買ったんだ。
ギター歴は８年くらい。持ってるギターは、メキシコ製フェンダーのシンラインテレ、
フェンダーマスビルのストラト、Gibson ES-335、Heritage H-575 Custom、適当なアコギ、かな。
スペックは一般的な物と同じだから、ぐぐってくれ。

>>107
シンラインは激安セールで買ったギターなんだけど、結構好きでPUとか変えたりして色々遊んでる。
練習する時や、つま弾くときはいつもこれ。結構お奨めなんだけど、持ってる人をあまり見ない。。。

> 1960's pathfinder

そうそう。レアなやつ。Princeton Reverb II買ったお店で、昔試奏したんだけど、なんだこれって思ったアンプだった。
今売ってるpathfinderはその復刻版だと思っていたので、別の意味で驚いた。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 01:15:54

VOX　Pathfinder10
http://www.youtube.com/watch?v=5XsRGwrUzpg
http://www.youtube.com/watch?v=irtTGbddK4o&feature=related

Pathfinder15R
http://www.youtube.com/watch?v=4RWL-ND_yjk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eXJiGmnLb0g&feature=related

Hughes & Kettner Edition Blue 15 Dfx
http://www.youtube.com/watch?v=FOjUCDh_eVE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nX4XLa3uKpM&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 03:50:51

今使ってるのがマーシャルの１０ｗのやつで、コントロールノブがゲインとトーンとヴォリュームくらいしかないんだけど、コントロールノブは多い方がおとづくりしやすいですかね?

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 04:14:20

俺のはVOLツマミしかない
迷わなくていいからラク

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 08:35:54

>>108
マイクロクラッシュにマスターなんでついてないだろｗ

>>112
いいサンプルだね。
パス10とエディブルは初心者用定番だね。
テンプレに貼っておいたらどう？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 10:38:23

あまりサンプルとしては良くなくない？
弾き手のレベルもバラバラだし録音環境も酷い

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 11:39:30

>>116
否定するなら自分の録音をうぷしてこい。
話はそれからだ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 12:46:54

>>117
>>116

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 12:48:25

勝手に書き込みされてしまった
>>117
>>116の言ってることはもっともだと思うよ
上手い下手じゃなくて同じ録音環境とレベルじゃないと比較するのは厳しいって意味で

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 16:01:20

そもそも否定するなら音上げろってよく言われるけど、それは違うだろって思うんだよな
映画評論家にお前も映画作ってから文句言えよって言ってるのと同じで

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 17:39:57

求めてるものが違うんだろうな
普通の人は「アンプの性能」の客観的なサンプルとしてうｐを求めるが
そういう発言する奴は「俺の音源」とか「俺のセンス」を評価されたがってうｐするから、否定されると変なプライドが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 20:36:48

その考えで行くと（メーカーサイトのサンプル含めて）
殆どの音源が参考にならないってことになるんだけどね
そんな指摘はナンセンスだっていう意味でなら俺も117に同意だわ。３機種同時うｐは出来ないけどね(笑）
サンプルの位置づけは本来そういうもんだし、
諸元についても動画うｐ主の情報注意深く読んで行けばある程度書いてあるし類推も出来るぞ。
そういう努力はたぶんなされてないんだろうけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 20:55:40

現実的には理想的な比較なんて出来ないとはいえ
程度の問題として>>112のはさすがにちょっとなぁ・・・

せめて同じ楽器屋のサンプルムービーとかないものか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 21:19:58

>>122
「比較」の参考にならないだけで、そのアンプの参考にはなるだろう？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 22:00:12

なんだこっちのが好みか？
http://www.youtube.com/watch?v=xJfbtHPHp9s
パスのキャラクター方向性としての参考動画的なイメージで112は書いたけど…

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 08:13:14

エディブルってセンド・リターン端子ないよね？
センド・リターン端子があって、オススメな15か20Ｗくらいの
アンプを教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 08:52:57

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 10:31:01

>>126
ヤマハのAR
モッサモサがオススメ
RATなどかますとよりモッサモサのモフモフに

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:14:41

>>112
機種選択の参考としては充分だと思うけど。
それぞれの機種の音の傾向は分かるよね。
録音環境がどうのこうの言ってるやつは昔のSP盤の名盤なんかは雑音だらけで聴くに堪えないって思ってるんだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:17:58

一度でもそれぞれ試奏してみたことあったら>>112のはちょっとなぁ・・・って思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:23:05

じゃぁヨウツベでお前がいいと思うヤツをあげてみてくれないか？
それすら探せないならだまっとけ！

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:26:19

参考にならんって言うのも悪いことなのか？
>>112を「参考になる」としてしまうよりも「試奏しろ」をスレのテンプレ的返答に
しておいたほうが良いと思ったまでだが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:26:34

さっき買ったばかりなのに・・ＢＯＸギター取り付け版ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:29:23

>>129はなんで済んだ過去の話題を蒸し返して声を荒げてるのか全く分からない

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:30:12

パス10とエディブルは少なくともスレ的に初心者向けの定番だ。
こんだけあるんだからどれが参考としていいのか？選んでくれよ。
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=vox+pathfinder+10&aq=0&oq=vox+path
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=edition+blue+15&aq=1&oq=editi

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:34:09

一度ならず試奏したおまいの造詣の深さを見せてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:49:37

やだID:il39d+WTがなんか怖い…　というより気持ち悪い

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 18:14:38

お前言い過ぎだぞ

怖いとかキモイとかクソとかシネヨとか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 19:20:30

とにもかくにも俺はpath10の２番目の動画がめちゃめちゃ気に入った。
条件合えばこの音が出るってだけでも、動機としては十分だわ。
つうわけで注文した。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 19:25:31

micro cube　RXってどうよ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=QckZexgktYo&feature=fvw
この音本当に出るの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 22:29:26

新MGのフットスイッチってどこにも売ってないんだけど、まだ日本に入ってきてないのかな?
コレが無いと魅力半減だなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 09:58:45

>>140
出るんじゃねぇか？
マルチェロの使ってるギターと腕があればな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 11:39:40

>>140
>この音本当に出るの？
こんなカスカスな音がお好みですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 12:17:52

フロントでのスウィープは音がいいような気がするからな～
多少機材がアレでも・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 18:14:21

>>141
まだまだ入荷しないようだね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 20:19:11

>>143
カスカスが好きか。
ブヨブヨが好きか。
は、自由だ～！

自宅練習に最適なアンプ 39Ω

自宅練習に最適なアンプ　39Ω