自宅練習に最適なアンプ　39Ω

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 18:55:57

前スレ

自宅練習に最適なアンプ　38Ω
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1240061427/

まとめ
http://blog.s187.xrea.com

関連スレ

自宅演奏者スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1237341374/l50

ちっこいチューブアンプ　17台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1240023743/l50

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 18:59:26

>>1
自宅練習に一番にありがちなのは、「独学と言いながら、タダで教えろ、というその態度」でしょうか。
そして二番にありがちなのは、「変なクセを一生懸命に身に着けて、上達していると勘違いしている」事でしょうか。

自宅練習っていうんだから、最初から最後まで自宅練習で変な演奏をしていればいいと思います。
タダだったら教えて欲しいという、>>1のようなスタンスこそが独学の最低な部分でしょうか。
ギターの先生は一人残らず、いや先生に限らず生徒も含めて、
お金を払ってでも習ったほうが絶ぇっ対に良い、と思っているし、
人によっては事あるごとにそれを口にしているにもかかわらず、
それを完全に無視して、「ギターくらい、自宅練習でもとりあえず簡単な曲なら弾けるだろう」
というナメ切ったその態度。

そりゃ確かに楽譜通りにたどたどしく音を並べるくらいはできるでしょうね。
でもそれだけでしょうね。それだけと言うか、「それだけ」以上にマイナスの要素が大きすぎる。
行き詰まってギター教室に「仕方ナシに」通いだした日には、その先生は大変です。
まずは「へへへっ、先生、独学でここまで出来るようになりましたよ、どうです？」という
ネジ曲がったキュウリの如く伸びた鼻をへし折る所から始めないといけません。
だって、その鼻をへし折って全てリセットして最初のゼロに戻してから出ないと、
もうどうしようもないくらいに変なクセがついていて、ニッチモサッチモ行かないんですよ。

さようなら、独学者。さようなら、>>1。
あなたは来る所を間違っています。あなたは葬儀屋に行かなければなりません。
どうかくれぐれも気をつけて。
そして最後にも一度、さようなら。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 19:00:54

例えれば「へへへっ、先生、独学で手編みのマフラー、作ってみましたよ。でもこれから先がどうしてもうまくいかないんです。」
と言って、マフラーなんて影も形も無く、グチャグチャにコンガラガッタ毛糸のクズを見せられたようなもんですよ。
「あの、これ、マフラーじゃないし。これ、毛糸が絡まって、もうどうしようもないですよ。」
って言いたいけど、たぶん言っても通じない。本人はマフラー気分。
「先生、いったい、どこが悪いんでしょうね。」
「どこがって、、、、、、、、、、全部。」
「え、なんですか、それ。全部って、無いでしょう。頑張ってここまで仕上げたんですよ。」
「はい、混沌とした変なクセが、見事に仕上がってます。もうどうしようもありません。
　手遅れです。もう手の施しようがありません。あなたは来る所を間違えました。
　あなたは病院ではなく葬儀屋に行かなければ行けなかったのです。さようなら。」

「ネジ曲がったキュウリ」とは、その形状を指差して表現の一つとして使用しているだけであり、
形状以外の部分に関して、キュウリそのものや、そのキュウリを作った農家の方々の良し悪しを言っているわけではありません。
ネジ曲がったキュウリも、まっすぐなキュウリも、形状が違うだけで両方とも全く同じキュウリです。
どれもおいしくいただけますし、それらを作った農家の方々に感謝しております。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 19:00:58

あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひきずるなクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 19:03:36

こんな太い釣り針に引っ掛かるやつがいることに驚愕した
スルーしとけ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 19:05:05

前スレで話題のアンプ

vox　のパス１０
http://www.korg.co.jp/KID/VOX/Pathfinder/

ヒューケトのエディブル
http://www.pearlgakki.com/oversea_handk/edition_blue.html

あとおすすめあったらたのみます

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 19:07:02

あとマーシャルの新MGは旧MGに比べて音が
団地でよくなったとか、、、、

もってるひとレポなりうｐなり　よろです

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 19:14:01

マーシャル　MG
http://www.marshallamps.jp/mg.html

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 19:23:54

スレチだが

人気のパス１０やエディブルはクリーン系は綺麗だが
歪系はつかえそうもないとのこと

そこで
フルバルブのハイゲインアンプのような歪にぜひほしいのが

マーシャル　Jackhammer
http://www.marshallamps.jp/effectpedal.html
↑のページをスクロールして下段の一番左です

チェックしてみてください

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 19:26:21

↑のページでデモサウンドも聞けます

ほかのペダルも名機ぞろいなのでチェックしてみて

**ドレミファ名無シド：** · 2009/06/03(水) 20:42:19

>>7
新しいＭＧってフットで4ｃｈ＋チューナ操作が出来るんですよね！
音が良くなってるなら買おうかな
ＭＧ３０ＤＦＸ使ってるんですけど、かなり気に入ってるんでこれより良いなら楽しみです

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 21:15:06

>>11
是非ｗレポまってるよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 21:25:52

トモ藤田が絶賛している、この自宅練習用アンプってどうなの？
12万くらいするみたいなんだが。

ttp://park12.wakwak.com/~chiyo/bobcabi.htm

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 21:41:38

そりゃ売れれば自分が儲かるんだから絶賛するだろう
あいつの宣伝っぷりは毎度毎度ウザい

**ドレミファ名無シド：** · 2009/06/03(水) 21:46:45

>>12

(*´Д｀)ノ　了解です♪

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 21:53:45

エディブルの歪みが使えないって言ってる人は
ゲインツマミの使い方あまり分かってないんじゃないかな？
3volものって最初のゲインだけ上げると音篭るよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 22:05:43

>>13
これって「アンプ」かい？

>>16
俺は旧エディブル使ってるけど確かにゲインの調整が難しいね。
急に歪がきつくなるから扱いにくい。
けどそれよりもあの歪の音が好きじゃない。って人も多いと思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 22:10:09

3volの使い方よくわからない…
教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 22:18:28

前スレ
う　め　な　い　か

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 22:32:31

単純に歪み方がイヤなんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 22:40:26

取り立てて良い歪みってわけでもなかったがそこまで
駄目と言われるもんでもなかったように思う

癖がキツいとか篭るとか言ってる人はアンプだけで極端に
歪ませた場合のことだけで言ってるんじゃないかな？

クランチ～オーバードライブあたりまではそこそこな音
出せてたよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 22:50:16

>>14
そうなんか
なんかメイン機材がころころ変わるから、よく分からん

>>17
スマン　リンクミスった
下のページの①のアンプだわ

ttp://park12.wakwak.com/~chiyo/bobcabi2.htm

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 22:54:04

>>16
なんでかは知らんけどもある程度音量上げると篭らなくなるよね
ただ、集合住宅とかでそこまで音量上げると絶対苦情来ると思うから
『自宅練習に最適なアンプ』の歪みとしては使えないんじゃないかな
ブオーンって感じの歪み方するから、歯切れのいいディストーションが欲しいときにはやっぱり使えないし

透き通るように綺麗なクリーンが最大の持ち味だと思うから、歪みは使いどころ考えて、ペダルに頼ったほうが楽だと思う

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 23:27:55

>>22
トモ藤田は売れてない頃の方が良かった
http://www.prosoundcommunications.com/tomofujita/archives/2003/12/index.html

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 23:33:14

まるでPC雑誌のような、提灯ライター

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 23:51:54

ついでにFenderアンプの特徴
http://www.tcgakki.com/fair/14_c.html

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 23:58:13

トモ藤田推奨で行くと、Champ１２とPrinceton Reverb IIしか選択肢なくね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 00:11:19

実際、ピッキングのニュアンスが出る小型チューブアンプは
自宅練習用としては最適なんだが、今は安いフルチューブアンプがあまりないんだよな
そんな俺は、pathfinder10→Cambridge15→Victoria518、Fender 復刻princeton reverbの2台で落ち着きました。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 00:17:58

ちなみにトランジスタだと、pathfinderはガチで最強クラスだから、
一万以下で迷ったらこれ買っておけば間違いないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 00:39:18

youtubeの動画で見るとpath10のよさは異常だな。
低価格アンプの演奏いろいろ見たけどクランチはこいつが一番良かった。
ハイゲインは頂けないけど・・・回路図みると、
ダイオードクリップ部に改善の余地はありそうだ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 00:45:56

ハイブリッドアンプに関しての質問です。
Behringer AC108 Vintager Comboの場合、
Gainスイッチを押すと真空管でなく、ソリッドステートになるのでしょうか?
もしくはその逆でボタンを押すとトランジスタですか?
チューブサウンドをフルに楽しむにはどっちが良いのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 00:55:42

path10って回路図みればみるほどもっと歪もどうにかなっただろと
思わずにはいられないなぁ

オペアンプ2段→ダイオード→EQ→バッファ＆補正→パワーアンプ

でオペアンプあと1段あまってるし

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 01:47:05

前スレ埋めてから質問しろよ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 09:30:24

>>24
セレスチョンとかジェンソンってカタカナ表記が気になるけどこの人もちろん英語は話せるんだよね？
ネイティブはそう言う発音するのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 12:54:18

パスとエディブルとで八どっちのひずみのほうがひどいですかね？
クリーンは両方いいというけれど、マーシャルがひどいのであって至って普通な音に感じました。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 13:00:54

そんなん好みによるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 13:07:43

エディブルはクセはあれどアンプっぽい歪み
パス10は回路的にディストーションっぽい歪みのはず
なんだけどもう音割れみたいな汚い感じにしかならない

クリーンは両方同価格帯では頭一つ二つ抜けてるよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 15:07:26

前スレでFender USAのBullet Reverb 15ｗを推した若造ですが、一つ謝罪を。
新品で買ったときに1万円台だったので定価も1万円台後半だと12年間思い込んでいました。
ネットで調べたところ、現行のFrontman 15Rとよく似たコントロール構成とサイズなのに定価はチャンピオン600とほぼ同額で33600円でした。
私は、中高生の頃歪みはこれで十分。むしろこのアンプってペダルをクリーンに繋ぐと安っぽいと思っていたので、歪系は買わずにワウを最初に買ったくらいでした。
（最近T-Rexのブラッドウィットフォードと同じペダル試したんですが普段使ってるアンプに比べて酷くダメでした。浅く歪ませてCot50でブーストは良い感じ）
そんなわけで初心者の宅錬なら無理して高い真空管アンプよりいいと思ったのですが、より安価なパスファインダー系と比較してVoxのドライブスイッチはダメというのはフェアじゃなかったですね。
申し訳なく。つか、勧めてくれた店員さん教えてよ・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 15:09:43

エディブルの30は弾いたことあるけど、
リードチャンネルはミドルでまくりのハイゲインサウンドだった
マーシャルみたいな高域がキンキンな感じではない　粒も細かい感じ
パスは弾いたことないから知らん

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 15:40:02

>>39
30だろ。
15はまた違うんじゃないか。
俺も30は良かったと思った。15はないから分からない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 20:37:06

15FXが届いた。
大きな音だせないから、ちょっとだけ鳴らしたが、まぁ満足。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 20:43:49

>>41
歪ませるとマーシャル10Ｗより音でかい？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:11:29

すまんね、MG初めてなんで比較は無理だけど
小さな音でも歪むよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:25:23

近所のリサイクルショップにAVT20X中古が
置いてあるんだが、宅錬には大きすぎですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:29:16

>>44
お前んち知らん

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:31:05

>>45
住宅街の一軒家です

っつーか音の大きさの話ですｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:33:52

大きければマスター絞ればいい

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:35:06

>>46
お前がどのくらいの音量で弾くか知らん。
お前の事はお前が一番良く知っている。

自分で試してダメなら売り払え。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:44:03

新スレでもまたこの流れなのかよ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:52:07

>>48
つーか、知らんかったらイチイチ書き込まんとロムっとけよボケナス
お前みたいなウンコに誰も期待してないって。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 21:56:57

以下この手の質問はスルー

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 22:11:10

>>46
ヴォリューム1で自宅で音を出すスレがあるからそっちで。
マジレスするとマスターヴォリュームつきの5w真空管アンプでもクリーンでメモリ5出せないし、ドライブチャンネルも自宅じゃ生かせない。
アッテネーター？そこまで家では入れこまないっすよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 01:28:38

一般にCD等に録音されてる音というのは、
単にトーンをいじってボリュームの上げ下げで出来てるわけじゃなくて
電気的負荷、物理振動、空気振動、集音→加工プロセス等
実に様々な複合要素を経て初めて迫力や表情を伴うあの音になってるわけだ。
それら諸々を考えると通常の一般住宅で常識的なボリュームで
いわゆる"ああいう音"(に近い音)を出すのはムリだという結論が出てる。

んじゃ手段は問わずテレビのボリューム以下でもいい音ってのは出せないもんか？
とか研究してるスレなら別にあるからその手の話ならこっちに行ってみ。
【何がなんでも】自宅演奏家【ボリュームは１】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1237341374/l50

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 02:31:07

>>6
結構前に話題になっていたような気がするものだけど…
VOXのVTシリーズなんてのはどうだろう。
モデリングアンプでモデリングの数が多いし、エフェクトの数も多い
http://voxamps.jp/products/VT/

あとは同じくVOXのamplugとか。個人的なお勧めはLead
クリーンがいいならAC30
http://voxamps.jp/products/amPlug2/

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 08:17:03

>>44まあ10Wでも一般住宅じゃ持て余すよ

　　　　　　　　　　　　俺はエディブル30を音絞って使ってるけど、15Wでもでかいから10W作ってくれって住人もいたくらいだし、結局人それぞれ。

何か基準を提示しないとまともに答えられないよ。

だってお前んち知らねーし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 10:47:46

ちったぁ考えた質問しろよ、ったく…
それと「創意工夫」って意味わかるか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 13:28:57

Line6のスパイダーIII 15というアンプがチャンネルメモリーとか便利そうで
気になってるのですが使用されている方はいらっしゃいませんか？

VOXやMarshallやFender程有名なメーカーじゃないのでレヴューも殆ど見当たらなくて
あっても過去の機種や上位機種のものばかりなので是非この機種を使用されたご感想をお聞かせ下さい

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 13:34:57

>>57
試奏したけどとても便利そうだった
それだけだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 13:54:03

自宅練習って上手くなるためにするんだよな？＞＞みんな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 13:56:14

自宅演奏なら違うけど、自宅練習ならそうかと
まあ下手になるための練習ってのが無いとは言えないが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 14:19:28

>>57
高井寿さんはとりあえずこれ買っとけと生徒に推奨しているアンプらしい
師匠の故・成毛滋さんは上手くなりたいならチューブアンプを、と言っていたが
最近のモデリング技術は凄いって事かな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 15:27:50

じゃぁ自宅「練習」に最適なアンプの条件って上手くなるためにはどんな要素が必要か？ってことだよね？
なんか「小さい音でキレイに歪ませて」みたいな話ばっかり出てくるよな

59 · 2009/06/05(金) 15:28:43

ID変わっちゃったけど>>59です。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 16:23:50

>>59
38ですが、真面目に練習してたの高校生までですね。
大学時代にいろいろ掛け持ちでバンドやってた頃は（それこそB'zや椎名林檎もつきあいでやったり）練習と言うより曲覚えるために半分遊びでやってたようなｗ
OBからも「楽器って人柄が出るな。お前の演奏は几帳面すぎる。もっとノリ重視して気軽に遊べよ」って言われたもので。
ここは抑えておこうと自分で反省してるところ以外は下手なりに指が動いてきた厨房のころみたいな気持ちで遊ぶ感覚ですね。練習はあくまで名目でｗ

意地悪な言い方ですが、アンプは真空管でなきゃとかE=ジョンソン愛用の癖が強くて扱いづらいシールド（細くて赤い奴）が実力が素直に出るんだとか、
オーバードライヴはニュアンスがそのまま出る高価な奴とか、言葉だけだと自分に厳しいんだなーと感心しつつ、よくログ読んでみると揃えただけで満足しちゃってそれほど苦行積んでる様にも思えないマニアとか。
ネットで時々見るブログや自分の周りでもそういう人いるんで、初心者はリバーブでもなんでも楽しめれば好きなの買えばいいじゃないと思うんです。途中で投げ出すよりは。
このスレは大人が多いみたいなので真剣にやってらっしゃるんでしょうけども、私は手軽に持ち運べる小型で高価な真空管アンプをスタジオでデカイ音で遊びたいって理由だけで買ったりしてます・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 16:47:25

自分語りが長くて読む気しない

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 17:37:07

読んだ
疲れた
後悔した

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 17:45:34

>>65
>>66
あぁ、理解力に乏しいお子様にはムリだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 17:53:04

そんなどうでもいい話しないでアンプの話しろよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 18:57:21

いろいろ試したけどやっぱAD15VTに戻った
自宅だとアンプ音量上げられないし、モデリング
アンプのほうが手っ取り早いし音も良い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:08:03

>>64要約　好きな音で選べよ＾＾

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:30:58

>>57
スパイダー使ってる

確かに各chのメモリーあるのは便利かな
マスターvoとは別にchボリュームってのが付いてて、セッティングの時に各音色の音量のブレが無いように出来るノブが付いてるのも楽で助かる

このスレでは余り話題に上がらないけど、宅練には結構使えると思うよ
出音は好みになるから試奏すりなりネットで調べるなりだね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:33:41

俺もモデリングでイイや派。
アナログとデジタルの違いは要はサンプリングか、連続値かって話だからな。
ＣＤにしろ、２０年も昔の標準だったサンプリングレートで録音した音源を
今じゃとても聞けやしないよ、なんていう奴はそうとう耳がいいorそうとう耳と頭が悪いかで、
分解能はもう十分なんだって気がする。遅延ももうほぼ無視できるレベルまで来た。
あとは結局ソフトウェアの部分だね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:38:21

アンプシミュに関してはアナログとデジタルとではやってることが全く違うけどね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 19:40:09

いや、それは当たり前なんだけど。
音楽関係じゃないがDSP使った回路とソフト設計やってる俺の知らない何かがあるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 20:07:46

>>58 >>61 >>71
レスありがとうございます

かなりよさげですね
Webで音を聞いてから楽器屋にあれば実物を見てきます

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 20:17:30

>>74
君の知らない何かがあるんじゃなくて
違いが分からなければ、それでいいんじゃない？
どっちにしても妥協は必要なんだし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:11:11

ま、なんだ、好きなの使えばいいじゃねぇか。
俺的には２ch仕様でリバーブ付いた小型チューブアンプが一番だな。
今使ってるのは30wもあってうるさいが。

一応マイキューとパス10ももってるが、
マイキューはお出かけ用、パス１０はベース用になっとります。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:27:29

オモチャでもかまわないから10w以下のチューブアンプあったら教えて

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:32:08

ちっこいチューブアンプスレ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:33:50

>>77
同じ。
うちもパス10はベース用。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:36:59

音的にさほど期待してなかっただけにちょっと感動。
内臓のリズムマシ－ン目当てだったんだけどこんだけの音が出るなら宅練には充分。
中古で５０００円以下で買えるから１００００円代のアンプとか馬鹿らしくなる。
嬉しくなって音ｕｐしたんで聞いてみて。
音源はアンプのセッティングは変えずギターのｖｏｌだけでクリーンからハイゲインまで。
この価格でマジ、スゲエ。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/6740　vol２　クリーン
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/6742　vol８　リフ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/6747　vol１０　ソロ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:41:20

なにこのスレはチューブはＮＧなの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:51:09

そんなルールは聞いたことないが1に紹介がある

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 21:51:35

チューブは5Wでも爆音出るから自宅練習に最適ではないんじゃないか

81 · 2009/06/05(金) 21:53:58

名前書き忘れた。
フェルのFSA15。さすがmade in japan

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 22:28:17

電池駆動も可能なアンプでVOXのDA5以外にオヌヌメある？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 22:53:28

>>86 ピグノーズがすっげーオススメ。7-100Rな。
歪みが欲しい場合は知らんけど。屋外でミニライブとか使いたいってなったらDA5よりDA10の方がいいよ。主に音が。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:24:47

チューブで爆音とか書いてる人は、音量コントロールしてないの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:27:45

釣りか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:38:17

フェンダーのG-DEC面白そうだなぁと思ったけど、フットコントローラー使えないのか。がっかし

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:49:03

>>81
まず、君があんまり上手くな（ｒｙ

このくらい弾けるようになってからうｐしてくれ

http://sarudango.dip.jp/uploader/src/up0142.mp3
http://sarudango.dip.jp/uploader/src/up0143.mp3

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:55:15

>>91
試奏に上手い下手は関係ないよ
アンプの音が出てないとかノイズだらけとかなら別だがフレーズ弾きまくられても逆にわかりづらい

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 00:58:56

問題は音源から>>81の感動があまり伝わってこないことだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 01:06:38

この流れならうｐできる！
あまり、pathfinder10を舐めないほうがいい

ttp://sarudango.dip.jp/uploader/src/up0144.mp3

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 01:09:44

>>91のやつもなんかつまんねえな。
ジミヘンのマシーンガンくらい弾けよ、話はそれからだ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 01:13:55

サーセン
消えることにする

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 01:26:00

>>94
うめーじゃねーか
なんかセッティングでもコツあるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 09:07:09

うまいもんやね・・・ギターは何使ったんだろう？曲も含めてもろ好みだよ
こんなのが実売5000円じゃやってられんわな・・・VOX最高、AD30VT持ってるけど
欲しくなったじゃないか。

俺が見た動画じゃ一押しの演奏。ギターはエピフォンのハムのセミアコっぽい（ＤＯＴ？）
http://www.youtube.com/watch?v=irtTGbddK4o

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 12:52:39

>>69
俺も同じ。
小型アンプでは一番音がいい気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 13:12:16

>>99
気になって調べてみたけど、これはトランジスタなの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 13:19:59

調べたなら聞くなよ
わからないなら調べろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 14:35:46

>>97
ちょっとトレブル強めに
録音後、PCで軽く味付けはしてるけど

>>98
そこらに転がってるシンラインのテレで弾きますた
メインで使ってるAC30をイメージして軽い味付けをしたんだが、
流石、腐ってもVOXって事で驚いてる
アメリカ製オリジナルpathfinderとは似ても似つかない音なのに
こいつにpathfinderとつけるVOXのセンスに泣いた

さて、俺もROMに戻りまつ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 15:28:48

ROMの前に教えてくれ
普段の練習ではpath使ってるの？それともAC30？
ギター歴と持ってるギターとスペックも教えてくれ～

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 15:35:58

オレンジのミニアンプ見た目はいいが
音でかい、、夜とかマスター上げられん

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 15:43:34

以前、このスレで酷評され袋叩きにあってたモバＱをいまだに愛用してまつ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 15:43:58

オレンジのミニアンプってどれのこと言ってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 16:27:17

>>102
いいよね、VOXの音。若干音に空気感あると思ったらシンラインなのか、納得。

>pathfinder
60,70年代辺りのthe pathfinderのことか・・・レアもんだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 19:14:41

>>106
マイクロクラッシュじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 00:33:04

だから松木、中盤のせいじゃねえんだよバカ
前後に間延びさせて全て中盤だよりにする日本のシステムが問題なの

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 00:33:49

誤爆したｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 01:05:06

>>103
レス遅れてスマン
普段の練習では、２０年以上前に発売されたらしい、FenderのPrinceton Reverb IIという
ポール・リヴェラがデザインした真空管アンプを使ってる。
それをメンテナンスに出したんでその代替としてpathfinder10を買ったんだ。
ギター歴は８年くらい。持ってるギターは、メキシコ製フェンダーのシンラインテレ、
フェンダーマスビルのストラト、Gibson ES-335、Heritage H-575 Custom、適当なアコギ、かな。
スペックは一般的な物と同じだから、ぐぐってくれ。

>>107
シンラインは激安セールで買ったギターなんだけど、結構好きでPUとか変えたりして色々遊んでる。
練習する時や、つま弾くときはいつもこれ。結構お奨めなんだけど、持ってる人をあまり見ない。。。

> 1960's pathfinder

そうそう。レアなやつ。Princeton Reverb II買ったお店で、昔試奏したんだけど、なんだこれって思ったアンプだった。
今売ってるpathfinderはその復刻版だと思っていたので、別の意味で驚いた。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 01:15:54

VOX　Pathfinder10
http://www.youtube.com/watch?v=5XsRGwrUzpg
http://www.youtube.com/watch?v=irtTGbddK4o&feature=related

Pathfinder15R
http://www.youtube.com/watch?v=4RWL-ND_yjk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eXJiGmnLb0g&feature=related

Hughes & Kettner Edition Blue 15 Dfx
http://www.youtube.com/watch?v=FOjUCDh_eVE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nX4XLa3uKpM&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 03:50:51

今使ってるのがマーシャルの１０ｗのやつで、コントロールノブがゲインとトーンとヴォリュームくらいしかないんだけど、コントロールノブは多い方がおとづくりしやすいですかね?

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 04:14:20

俺のはVOLツマミしかない
迷わなくていいからラク

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 08:35:54

>>108
マイクロクラッシュにマスターなんでついてないだろｗ

>>112
いいサンプルだね。
パス10とエディブルは初心者用定番だね。
テンプレに貼っておいたらどう？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 10:38:23

あまりサンプルとしては良くなくない？
弾き手のレベルもバラバラだし録音環境も酷い

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 11:39:30

>>116
否定するなら自分の録音をうぷしてこい。
話はそれからだ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 12:46:54

>>117
>>116

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 12:48:25

勝手に書き込みされてしまった
>>117
>>116の言ってることはもっともだと思うよ
上手い下手じゃなくて同じ録音環境とレベルじゃないと比較するのは厳しいって意味で

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 16:01:20

そもそも否定するなら音上げろってよく言われるけど、それは違うだろって思うんだよな
映画評論家にお前も映画作ってから文句言えよって言ってるのと同じで

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 17:39:57

求めてるものが違うんだろうな
普通の人は「アンプの性能」の客観的なサンプルとしてうｐを求めるが
そういう発言する奴は「俺の音源」とか「俺のセンス」を評価されたがってうｐするから、否定されると変なプライドが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 20:36:48

その考えで行くと（メーカーサイトのサンプル含めて）
殆どの音源が参考にならないってことになるんだけどね
そんな指摘はナンセンスだっていう意味でなら俺も117に同意だわ。３機種同時うｐは出来ないけどね(笑）
サンプルの位置づけは本来そういうもんだし、
諸元についても動画うｐ主の情報注意深く読んで行けばある程度書いてあるし類推も出来るぞ。
そういう努力はたぶんなされてないんだろうけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 20:55:40

現実的には理想的な比較なんて出来ないとはいえ
程度の問題として>>112のはさすがにちょっとなぁ・・・

せめて同じ楽器屋のサンプルムービーとかないものか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 21:19:58

>>122
「比較」の参考にならないだけで、そのアンプの参考にはなるだろう？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 22:00:12

なんだこっちのが好みか？
http://www.youtube.com/watch?v=xJfbtHPHp9s
パスのキャラクター方向性としての参考動画的なイメージで112は書いたけど…

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 08:13:14

エディブルってセンド・リターン端子ないよね？
センド・リターン端子があって、オススメな15か20Ｗくらいの
アンプを教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 08:52:57

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 10:31:01

>>126
ヤマハのAR
モッサモサがオススメ
RATなどかますとよりモッサモサのモフモフに

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:14:41

>>112
機種選択の参考としては充分だと思うけど。
それぞれの機種の音の傾向は分かるよね。
録音環境がどうのこうの言ってるやつは昔のSP盤の名盤なんかは雑音だらけで聴くに堪えないって思ってるんだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:17:58

一度でもそれぞれ試奏してみたことあったら>>112のはちょっとなぁ・・・って思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:23:05

じゃぁヨウツベでお前がいいと思うヤツをあげてみてくれないか？
それすら探せないならだまっとけ！

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:26:19

参考にならんって言うのも悪いことなのか？
>>112を「参考になる」としてしまうよりも「試奏しろ」をスレのテンプレ的返答に
しておいたほうが良いと思ったまでだが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:26:34

さっき買ったばかりなのに・・ＢＯＸギター取り付け版ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:29:23

>>129はなんで済んだ過去の話題を蒸し返して声を荒げてるのか全く分からない

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:30:12

パス10とエディブルは少なくともスレ的に初心者向けの定番だ。
こんだけあるんだからどれが参考としていいのか？選んでくれよ。
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=vox+pathfinder+10&aq=0&oq=vox+path
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=edition+blue+15&aq=1&oq=editi

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:34:09

一度ならず試奏したおまいの造詣の深さを見せてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:49:37

やだID:il39d+WTがなんか怖い…　というより気持ち悪い

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 18:14:38

お前言い過ぎだぞ

怖いとかキモイとかクソとかシネヨとか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 19:20:30

とにもかくにも俺はpath10の２番目の動画がめちゃめちゃ気に入った。
条件合えばこの音が出るってだけでも、動機としては十分だわ。
つうわけで注文した。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 19:25:31

micro cube　RXってどうよ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=QckZexgktYo&feature=fvw
この音本当に出るの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 22:29:26

新MGのフットスイッチってどこにも売ってないんだけど、まだ日本に入ってきてないのかな?
コレが無いと魅力半減だなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 09:58:45

>>140
出るんじゃねぇか？
マルチェロの使ってるギターと腕があればな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 11:39:40

>>140
>この音本当に出るの？
こんなカスカスな音がお好みですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 12:17:52

フロントでのスウィープは音がいいような気がするからな～
多少機材がアレでも・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 18:14:21

>>141
まだまだ入荷しないようだね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 20:19:11

>>143
カスカスが好きか。
ブヨブヨが好きか。
は、自由だ～！

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 21:39:21

>>146
俺はツヤツヤのムチムチのモチモチのネバネバが好きだ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 12:39:57

RolandのHPにあるmicro cubeの試奏ムービー見たのですが、あれってエフェクター使っていないのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 19:13:18

使ってたら表記してるとは思うけどな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 19:22:06

RandallのRX15RMってどうでしょうか？
値段が手頃なので、自宅練習用に購入を検討してます。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 20:23:10

>>150
ROMれカス

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 20:25:58

ポチれカス

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 21:09:54

さすがに銅じゃ出来てないんじゃね…？///

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 21:10:37

エディブル買った
クリーン、ゲインともに独立ボリュームとますたーボリュームがついているのが良い。
クリーンの音はとてもよい。
歪ませた音も良く歪んでくれてよい。
マーシャル考えている人いたらエディブルをまずお勧めする。
１５Ｗのやつだが、4畳半出だせる音でもで十分歪んでくれる。
不満はまったくないな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 21:43:26

今時ボリューム上げなきゃ歪まないアンプはほとんどないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 22:15:01

>>155
1VOLのチューブか豚鼻くらいだろ

エディブル売った
優等生すぎて飽きた。
その金で、懐かしくて中古のMG15を買った。
出来の悪い子と一緒に、苦労するほうが性にあってるみたい

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 22:33:45

歪ませても割れないアンプない？１５wで

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 01:07:09

俺はDSL401で幸せになれた

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 09:28:32

ヒュース＆ケトナーのエディションブルーが最強じゃないか
クリーンもきれいだし、ゲイン回せばディストーション並みに歪んでくれる。
しかもボリュームは独立していてかつマスターついてるし
更にエフェクトまである。
こだわりがあるならＭＧもいいけど、これはクリーンが死んでるしな。
パスファインダーはクリーンがいいけど歪ませるとわれまくる。

一応更に上はブラックスターのＢＴだっけ？
フルチューブのやつがいいけど、金がない。
金があるならＢＴを第一に考えたほうがいいよ。
しそうしたら相当いい音出てた。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 09:41:16

エディブルのクリーンがきれい？好みなだけでしょ。
外部から歪みやエフェクター繋ぐには不向きなアンプ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 09:45:17

黒星はHTｰ5だろ
俺はフルチューブならオレンジの奴がほしいわ

つかエディブルの歪みはほんと賛否両論だな……
個人的にはあまり好きじゃないけど、好きな人にはたまらないんだろうねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 10:03:36

ミドル出まくりだからな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 10:32:30

>>160
クリーンはあれはきれいだといっていいんじゃないか？
あれでだめといわれるとフルチューブしかないな。

俺ケトナーの歪み大好きになったよ。
マーシャルもいいけどねもちろん。
自宅限定なら個人的には大満足だね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 10:36:37

新MGの歪が好き。
ストラトのフロントでクリーンクランチにすると
なんちゃってジョン・フルシアンテになるぞ！
Volの追従もトランジスタアンプにしては上出来。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 11:45:22

ちゃんぽん買えよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 12:49:36

新MGのデモよろ＞＜

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 13:52:41

エディブルのドライブｃｈは加減が難しいっていうか、クランチ→ディストーションって感じで
オーバードライブが抜けてる感じだ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 03:11:53

orange tiny terrorはここでいいのですか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 13:21:19

ちっこいチューブアンプ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1240023743/
か
orange amp
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233840706/
もドーゾ

自宅練習する話題ならここでもいいんじゃない

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 19:46:12

>>169
この音に痺れてしまって・・
http://www.youtube.com/watch?v=6_VfqiPeTIU

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 21:10:44

>>170
夜壷で痺れるって？
試奏しれwww

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 00:40:48

>>170
いい音だな～～～。こんな音でブリブリ弾けたら気持ちいいだろうなぁ
でも、ちっちゃくてもチューブだから容赦ない音量なんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 00:59:51

>>170
コンボよりこういうやつのほうが好きなキャビ選べるからいいような気がしてきた。
そのほうが高くつくのが難点だがな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 02:28:15

ちっこいキャビなんて種類あんまなくない？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 02:30:29

>>174
あんまなくなくないよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 08:02:36

>>139
俺もその中では一番気に入った、path10はクリーンだけじゃなくて歪みもいけるね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 11:50:55

>>174
つ自作

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 13:34:43

長岡鉄男　乙！

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 14:19:03

アコースティック用アンプを購入し、マルチエフェクターでディストーションサウンドを
楽しもうというのは邪道ですか？ありですか？経験ある方いますか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 14:23:11

斬新でいい、全然あり、経験はなし

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 14:32:23

アコースティック用アンプと言ってもイロイロある。
それにあれだってピークやレンジをチューニングされていて
フラットじゃないんだから、いっそのこと自宅でPA組んだらどうだ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 14:37:18

アコースティックアンプでもプリアンプ機能が充実してて
音が弄られてるのもあれば簡易PA的な特性のもあるよ

どちらも基本的にはフラット（ラインそのままの特性）だけど
ロックギター的押し出し感はマルチやアンシミュ通そうが
ちょっと難しいと思う

ジャズギターではアコースティックアンプ使うのは定番だけどね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 14:46:36

昔は、ラジカセにエレキギター突っ込んで練習したりしたんだから、
マルチをアコースティック用に突っ込むのもアリ。
でも、わざわざ購入するのは他の用途がわからんと疑問。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 14:59:17

>>183
ｵｻﾝは昔、自宅にあった8トラのカラオケのマイクインにヤマハのLPタイプ突っ込みました。
実に気持ちのいい「ハニーファズトーン」が得られたのですが、何日かするとスピーカーの腰が抜け
チョリチョリと遠くで音が鳴るだけになってしまいました。
でも、いい音だったなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 16:08:42

>>184
自宅にｗ
8トラのカラオケｗ

同世代orz

**179** · 2009/06/16(火) 16:26:32

皆さんの忌憚のないご意見、大変感謝いたします。

学生の頃からアコギをメインに楽しんでいましたが、
オサンになって最近エレキを衝動買いしてしまいました。

練習用のアンプを持ち合わせていないため購入を検討していたところ
やはりクリーントーンにもこだわりたい気持ちが強く、
エレキでアコギ用アンプ＋エフェクターを使用すれば
クリーンな音も歪んだ迫力サウンドも両方ともおいしくいただけるのでは
ないかとふと考えた次第です。

「エレキにアコギ用アンプを繋いでも綺麗なクリーントーンは出ないよ！」
とか
「アコギ用アンプじゃいくらエフェクターかましても気に入った迫力サウンド
にはならないよ！」

というお叱りがあれば宜しくお願いします。
（ちなみに買ったエレキはアイバニーズのS5470プレステージです。）

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 16:30:31

エレキ用アンプでクリーンで弾いたらいいじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 16:40:37

漏れもそう思う

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 16:49:30

アイバの多機能系ギターを買うような指向なら
RolandのCube Streetなんかいいんじゃないの？

アコギでもエレキでも対応できるし多機能で
取り回しもよく自宅練習にも向いてると思う

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 18:42:00

アンシミュとかマルチエフェクターとか買ってそのアンプはモニター的に使えば良いんじゃね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 18:42:35

＞学生の頃からアコギをメイン
＞クリーントーンにもこだわりたい

このへんから、元々あるアコギにもピックアップ付けてっ
て使い方も出来るアコギ用を選びたいんじゃないかな？

ちと自分もやったことないからアコギ用アンプに
マルチエフェクターが合うのかはわからない、スマソ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 20:49:32

TraynorとかAC15のレポくれよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 22:35:29

AC15は自宅練習には使えません。
あれはホンマもんのアンプです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 22:44:12

また自宅ではもてあます厨か

**193** · 2009/06/16(火) 22:56:30

>>194
いえｵｻﾝでつ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 23:39:04

AC15使ってるぞ普通に今も

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 00:26:25

すっかり島村祭りに遅れちゃったけど、
逆な方向ですごいのもあるよ。
http://item.rakuten.co.jp/otakara-100/orange17/
もう、何ヶ月もこのまま。売れるわけないわな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 00:28:12

>>197
これは凄いｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 00:35:02

KEYを見習えよ
http://www.musicland.co.jp/shop/itemdetail/store/24940/25893/

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 01:44:14

ヤフオクで売れるわけない馬鹿高い価格でずうーっと載せてる香具師って
何なんだ・・

自宅練習に最適なアンプ 39Ω

自宅練習に最適なアンプ　39Ω