■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ドレミファ名無シド
2009/05/20(水) 23:50:06ID:T+AufXgFクラシックギター&ナイロン弦ギターについて語るスレです。
楽器の購入相談なども、もちろんOKです。
前スレ
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1212066285/
0848ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 10:58:41ID:myKzyZ/Hクラシックギターの価格とクオリティについてののしりあうスレ
に名称変更したほうが良いね。
0849ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 14:34:31ID:KAlFNEzHやっぱり300万円以下のギターはだめですね?
0850ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 15:13:07ID:QQjRDqDi0851ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 15:21:41ID:hc0syddz350万は出さないとダメ。
0852ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 15:26:00ID:9UHMQq7oこの録音に限った正直な感想を言うよ。
音が篭った感じで分離が悪い。安物ギターのように聞こえる。
0853ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 15:42:41ID:vF512qvfあれの映像ないかなぁ・・
0854ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 15:58:53ID:8j6/959vあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=9k5ra1Su06o&feature=PlayList&p=90AA50E7D4F60D2E&playnext=1&playnext_from=PL&index=3
でも、トーレスモデルに見えるけど
設計は全然違うらしい。レイズドフィンガーになってるし。
いわゆる大介モデル。
0855ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 16:19:58ID:vF512qvfおー、サンキュー!
たしかにレイズドになってるw
音もトーレスというよりは今井に近いな。
大介モデルで納得だ。
0856ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 17:03:33ID:Kd3rxJ86なんでクラシックギターのスレって基地外の割合異常に多いんだろうね。
まぁ住人が一緒=クラシックギターやってる奴はヤバイってことか。
0857ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 18:04:15ID:qTyT5SFrジャズでは嫌われ者のギター弾きが集まるところですからね。
基地度合いも抜きん出てます。
0859ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 19:45:17ID:18ezJXglまあでもアマの方が(金さえあれば)機材に制限されなさそうだけどな。
プロだとやれ音響がどうだのあげく契約だ派閥だとかうるさそうだし。
0860ドレミファ名無シド
2009/09/06(日) 22:30:51ID:8j6/959vただ、本数ありすぎると保管・メンテがめんどくさいのと
ギターによってタッチを変えなきゃいけないから
その楽器を活かしきれないケースが多いと思う。
高級楽器を所有する事でいろいろと満足しちゃう人もいるのではないだろうか。
もうタッチの追求など、そっちのけで
このギターは鳴りが悪いとか言ったりして。
前に、クラギの楽器専門スレを立てた人がいて
そのスレすぐに無くなったんだけど、その人がいろんな名器を弾いたけど
どれもイマイチだったというような事を言っていたのね。
その時、たぶんその人のタッチがイマイチだったのではないかと思ったよ。
私も大した腕前じゃないけどさ、技量というのは楽器以上に音に影響している。
アマチュアがお店で弾かせてもらって、すぐにその楽器に順応できるほどギターは甘くない。
何年も苦楽を共にしてこそ、その楽器のありがたさがわかるんじゃないかな。
今日もギターに感謝です。普通に弾けることに感謝です。
みんなありがとう。
何年も腱鞘炎で苦しんだ私の独り言でした。
0861ドレミファ名無シド
2009/09/07(月) 00:32:32ID:FXvELyuM楽器はともあれ
音楽に聞こえないのはなぜだろう?
0863ドレミファ名無シド
2009/09/07(月) 11:21:46ID:A6PacuRhちなみに、定期だから気にするなw
0864ドレミファ名無シド
2009/09/07(月) 18:49:53ID:z7sHLmArクラギリ ホイホイ!
0867ドレミファ名無シド
2009/09/07(月) 21:01:40ID:LXkUhsxqクラ板総合いって村基地と対戦しろ
待ってるぞ
0869ドレミファ名無シド
2009/09/07(月) 21:44:15ID:RMmdrh3wそう思ってた時期が俺にもありました(AAry
0870869
2009/09/08(火) 00:41:44ID:6TMten6+しかし「最後のトレモロ」は本当に「最後の」トレモロ曲になりそうだな。
これ以上何か作ってもタルレガかバリオスの二番煎じになりそうだし。
0871ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 04:08:49ID:6RfG4o3Uこの演奏者に対して好きや嫌いは無いけど演奏を聴いて素直に思うこと。
最後まで聴くのが辛い。
アマなら良く出来ましたってお世辞述べるけど、
プロなら(お金を払って聴きに行ってたなら)少し腹立たしく感じるかも。
もう少し演奏技量に合った曲を選んで欲しいと。
他意はないの悪しからず。
0872ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 07:15:46ID:i2+uyaaP俺は「伴奏と旋律がごっちゃに聴こえて、退屈」だと思った。
機械的には立派に弾いてるけど、全くつまらん
0873ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 10:11:59ID:Jpp6jspn0874ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 10:30:38ID:lfpeCxvS東京国際予選突破無理レベルと思うんだが
0875ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 18:21:57ID:8SsIdq1cちょっと皆、キビシすぎないか?
0876ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 18:32:41ID:GVSWYyRZ良いときは本当にすごい。
まぁ、ムラがあったらダメなんだけどね・・・あんまり言うと可愛そうだと思って。
0877ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 18:54:50ID:oUCf/lik厳しいと言うよりむしろ優しいくらいの評価に思った。
おそらくコメントした人はクラギを弾く人なんだと思う。
クラギを弾く人は仲間意識から厳しい評価はしないもの。
あの演奏をクラ音楽ファンやクラギ以外のギター弾きが聴いたらボロ糞だと思う。
とてもプロギタリストだと名乗る人の演奏だとは思わないだろね。
0878ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 18:58:07ID:4bWncVyh残念ながらぼろくそには言わず,ギター(クラシック)ってああいうものなんだ,
ちょっと好きじゃないな,で終わってしまう。
また,変なコンプレックスのあるやつは,だからギターでクラシックなんて出来ないって言ったろう,
とか鬼の首を取ったように騒ぎだす...
てなもんです。
0879ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 19:01:12ID:j3RhBz0xttp://www.youtube.com/watch?v=JT1drXGG4q4&feature=related
この曲ディアンスから献呈されたパパンギアの演奏92年優勝
ttp://www.youtube.com/watch?v=ys3qa8Gq3GA
Viloteauの方がはるかにうまいと思うけどどうかな?
バパンギアってオスカー・ギリアと年の差越えて結婚した人だよね
92年ころのGFAだったら東京国際と同レベルかな
0880ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 19:20:51ID:ByE/kpYr0881ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 21:19:44ID:Xzw4YGE0期待に答えて言っておく。
0882ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 21:34:34ID:4bWncVyhノーマルなクラシックになっている。
http://www.youtube.com/watch?v=3SRM5aRLy1Y&feature=related
0883ドレミファ名無シド
2009/09/08(火) 23:33:43ID:tRd9+H86アランフェスもジョンのはほんと退屈・・・
0884ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 07:30:59ID:dP+agXCr釣られてやるが、
自らの了見の狭さ、浅はかさをさらけ出し、
島国根性丸出しの発言は恥ずかしいぞ。おまえ。
0885ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 07:35:31ID:Zp1gpO9sムラがない奴なんていねーっつーのバカ
0886ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 07:36:53ID:EakwUR8v0887ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 07:37:48ID:EakwUR8v0889ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 08:35:44ID:fW+XDpSq0890ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 08:40:28ID:tKSf6EBo0893ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 15:31:13ID:zOuS3Oxy>>854や他の演奏も聴いたけどムラとかコンデション等じゃなくて、
この方が持ってる根本的なタレントの問題だと感じるが・・・
でもこの方は純粋なプロ演奏者じゃないよね。
だったらあまり厳しい評価はしてはかわいそうだね。
0894ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 22:01:51ID:UpHV39vH色物は寄席で無くてはならない存在だよ。
だけどクラシックギターは本物クラシック演奏会に色物としての立場も無い感じ。
そもそもギターのクラシック曲を聴いてるのはクラギを弾いてる人がほとんどで、
高いお金を出して聴きに来る熱心なクラシック音楽ファンは、
ギターでクラシック音楽など期待してないからね。
0895ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 22:16:55ID:lBvivQ5cあ〜あ、またコイツかw
0896ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 22:32:25ID:zTGJRXGq0898ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 22:45:38ID:UAWZU/Sqちょっと前の書き込みにもあったけれど高い楽器買って、買ったというそれで満足しちゃうようになったのかな。
0899ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 22:53:52ID:zOuS3Oxyまぁぶっちゃけそんな感じだよね。
クラシックと言っても活躍する場も愛好者も全く別だから、
同じ舞台ではちょっと無理があるよね。
0900ドレミファ名無シド
2009/09/09(水) 23:33:15ID:mlnsNU0+おいちゃんよ。それを言っちゃお終いよ。
気が付いてる人でも腹ん中に収めてるもんさ。
クラギを弾いてる親父を見てみろ。気分良さそうじゃないか。
タキシードに蝶ネクタイでクラシック音楽家の気に成ってるんだよ。
そっとしておいてやれ。
>>895
ここはオープンなスレだからよ。色んなジャンルの人が来て屈託のない話もでる。
だからクラギ専の人には耳の痛い話も出たりするんだよ。
それが嫌ならここを覗いてはいけないな。某国の人が日本のラジオを聴くようなもんだ。
悪い事は言わない。ガチクラギの人はあっちの排他的なクラギ専スレで和気藹々するのがいい。
0901ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 00:04:48ID:LJwOfXR3認めないのは自由だけど、じゃあ何が素晴らしくて、どう発展して欲しいのか、建設的な話をしようよ。
0902ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 00:23:32ID:0nKgbQ4Eそんならギターが輝く音楽の話を聞かせてほしいよ。
0903ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 00:24:22ID:M6aSUgf2なんだ、みんな古掘と脳内(>>705氏の表現を拝借)が同一人物だって気付いてても泳がせてたのかw
0904ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 00:30:17ID:M6aSUgf2> そんならギターが輝く音楽の話を聞かせてほしいよ。
彼にそれが出来ないことは>>69-111あたりをみれば一目瞭然。
0905ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 00:30:21ID:eolwxuq/だから何って感じだろ、実際舐められてるけどね
0906ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 01:01:51ID:ADWc+Oqq半島系乙
お前は了見が狭いどころか人ですら無いな。
その価値はギターで演奏されるクラシックなみだ。
0907ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 07:54:43ID:fraaMidP買取りよりも委託のほうがいいのかな?
経験者の方おられたら教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。
0909ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 08:37:16ID:fraaMidP0910ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 11:56:11ID:UqQlXsyEとにかく叩き売るならヤフオクが早い。但し、(100万が定価なら)
最悪20万ちょい、まぐれと奇跡と偶然が重なっても50万いけばいいほう。
だがメリットは「比較的早く現金化できる」、これにつきる。
程度によるが30万前後の期待値か。
委託はどこも20%の手数料を取られることを考えると、あんまり
うまみはない。あんまり強気の値段設定だとそもそも店側が
「その値段じゃまず無理ですよ」と言うからな。なので、中古だと
「かーなり強気の価格設定」でも60万(これは相当無理目の数字
で、首尾よく売れるとしても時間はかかるだろうし、そっから二割引くと
48万。これは最良の想定だから、実際はこの3割引ベースで考えるのが
いいだろう。まぁ、50万くらいで出して、手取り40マンを気長に待つって
ところか。
わかったか?
0912ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 13:57:05ID:vhJYdCiR定価の5割から6割が相場。
つまり、楽器店は定価100万の新品のギターを50から60万で仕入れている。
0913ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 14:30:08ID:UqQlXsyEまぁあんまり悲観論ばっかり書いてもアレなんで。
オークション統計ページは知ってるよな?ここで過去の高額落札ギターを
見ていくと、「えっ?日本人製作家(ものすごく有名というわけではない)で
こんな値段で落札されたの?」ってのもたまにあるので、製作家と、その
楽器の状態次第では、そこそこいい値段がつくこともありうる。
相場を知っておくことも重要なので、一回見てみろよな。
あと、買取は大体どこもやってるので、専門店に電話なりメールなり
してみて、相場を聞くのもよし。ただ、クロサワだけはヤメとけよw
0914ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 14:48:06ID:DGLdsO6Kおおむね910さんが書いたとおりですね。
2年位前はオクも店と変わらない価格で売れてましたけど最近はとても厳しいですよ。
近年物のマリンが60万でも買い手が付かない現状です。
オクは現物を見れませんから高価なものほど買い手が付きにくいんです。
日本製も銘柄によっては定価の30%でも落ちませんね。
買取に関してはでも定価の25lあたりが天井ですからあまりにも損です。
そして委託ですがこれも実際には高値で売れるかどうか微妙なんです。
ここからは僕の知る範囲での話と受け取ってください。
委託をしたいと何件かの店に行って幾らで売れそうか査定したとします。
A店は40万、B店は40万、C店は50万。
こんな結果だと誰もがC店が良いと思いますよね。これが落とし穴なんです。
A店とB店は現実の相場を見て実際に売れそうな価格を提示したのですが、
C店は委託者が喜ぶ価格を提示したのです。
そして実際にC店で50万で出しても売れません。なにせ相場より10万も高いのですから。
結局値下げして最終的には40万で売ることになるんですよ。
でもこれでも積極的に売ってくれるだけましです。
委託は店にとって美味しい商売なんです。なにせリスク0ですから売れ残ろうが全く問題なし。
それより高額査定で多くの委託を受けて、品物が沢山並べば店が魅力的になる効果があるんです。
ですが売りたいのは(売ろうとするのは)自己資本で仕入れた品物で委託品は消極的なるのは仕方ないんです。
※これはあくまで自分が知る範囲での話で、全部の店がこうだとは言ってませんので理解してください。
自分の経験からは楽器は個人売買が一番かなと思いますよ。
どなたかお知り合いに声をお掛けに成ってはいかがでしょうか。
その楽器を手放されるのは近い将来でしょうか?
私は頂き物の古い楽器で始めてそろそろ良い楽器をと考えてます。
もしお互いの希望が合えば譲って頂くことは可能でしょうか?
お話だけでも構いませんのでメールを頂ければありがたいです。
よろしくお願いします。
アドレスの初めの3桁数字を外してください。
0916ドレミファ名無シド
2009/09/10(木) 17:34:44ID:ZJ5MpGna0917911
2009/09/10(木) 17:42:09ID:fraaMidP専門店にも問い合わせてみまして、大体良い感じのところも見つかりました。
あとは、近日中に決断しようと思います。
>>915
一応メールしておきますね。
よろしくお願いします。
0919ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 01:19:29ID:pKEHp1e/クラシックを弾くわけではないのですが、伴奏とメロディを同時に弾くようなものを弾こうと思っています。
たとえばヤマハのLCXとLTXみたいにフレットの幅が違う場合やっぱり幅が広いほうが弾きやすいのですか?
0920ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 02:22:46ID:pKEHp1e/幅が狭ければ手の小さい人間には良いが音質は変わってしまうとのことでした
幅広の方を買うことにします
スレ汚し失礼しました
ちなみにソースはようつべです
0921ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 03:59:38ID:20M9s1rw何か勘違いしてないかw
0922ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 07:44:29ID:PR8w4tjr0923ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 08:28:04ID:IlMzzdz5指板幅48ミリでアコギとクラシックの中間っぽいやつなんですけど
わたしはベースを弾くの爪はできるだけ短くなるように切っています
0924ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 11:11:02ID:KJE8jgMg爪でも指の肉でもピックでも好きに弾けばいい
仮に何か絶対的な普通ってものがあるとして
今のところ普通と違う弾き方しても逮捕されたりすることはないから安心して
0926ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 14:07:49ID:b64XHI1Wあんたさ、せっかく答えてくれた人にそんなイイグサはないだろ
924はマトモなこと言ってるよ。
爪伸ばせないなら指頭でもピックでも勝手に弾いたら?
0927ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 14:31:51ID:KJE8jgMg>>925は>>923氏ではないんじゃない?
あらためて>>923へ
いわゆるクラシックギターでないガットギターの類と思われるので
その手のギターは現在一般的にはいろんな人がいろんな弾き方をしている
爪、指肉、各種ピックが代表的
伝統式なクラシックギター奏法なら爪が正式だが
伝統的なクラシック奏者を目指すのでなければこだわる必要は全くない
できれば見たこともないようなギターの弾き方で聞いたこともないような唄い方をしてほしい
おおよそ出したい音、弾きたい曲などが決まっているならそれらの奏者のスタイルのマネをすればよい
0928ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 16:47:49ID:GiMs05gDやってく内にクラギのほうが面白くなって爪他の問題で両方は無理なんで今はクラギ1本に絞ってる。
「お試し」程度なら指頭でもいいと思うよ。それ以上のことがやりたくなったときに考えればいいことだ。
0929ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 17:48:49ID:ATSYhQGsそうそう、ベースとクラギって指弾きで両立できないよなー。
エレキギター+ベース、エレキギター+クラギ、はいけるのに。
0930ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 18:03:38ID:GiMs05gD単純縦ノリのロック、ひねりがないリズムのポップス系のベースならでっかい
正三角形のピックで対応できるけど、それ以上のこと(横ノリ系)のニュアンスを
出すにはやっぱり指頭奏法がいい。
クラギもある程度のハコでも聞こえる音量を得るには爪は不可欠。
平行してやってきてある程度のところで決断した。
でも(特に現代曲では)ベースをかじった経験が役に立ってると思うことがあるよ。
0931
2009/09/11(金) 22:04:06ID:DCU4ReCs自分はまだまだギターで手一杯だけれど、いずれベースはやってみたいと思う。
それはそうと、クラギってものすごく勉強になるかも。これでそれなりに弾ければアコギもエレキも怖いものなしだよね。
0932ドレミファ名無シド
2009/09/11(金) 22:20:07ID:UWlRPznMが、アコギに持ち替えたら右手を気にしすぎるあまりおおざっぱなリフとかができなくなってきた。
まあどれにもそれなりに手を広げてみれば。
0933ドレミファ名無シド
2009/09/12(土) 02:13:00ID:1M8p63WLベースピック弾き
ttp://www.youtube.com/watch?v=RMqJZ_f6Viw
0934ドレミファ名無シド
2009/09/12(土) 08:54:40ID:3O59ixBa0935ドレミファ名無シド
2009/09/12(土) 19:33:04ID:z4kcNopbも弾きたくなった。購入の候補は松岡のMH300かアランフェスの720かと思って
いるのですが、よきアドバイスお願いします。
0936ドレミファ名無シド
2009/09/12(土) 22:08:41ID:l7XL5mmJ0937ドレミファ名無シド
2009/09/12(土) 22:58:16ID:oK3myo3r買いました。
音量豊かで、なんといっても外国のギターの音です。
購入予算が20万円台の中では候補に挙がってわるくない、と思います。
0939ドレミファ名無シド
2009/09/13(日) 00:00:38ID:lsEQOKYqhttp://www.youtube.com/watch?v=6hEqKCE0gFs
0941ドレミファ名無シド
2009/09/13(日) 17:59:56ID:AOo0stmKこんなふうにガットがターを弾くのは爪をある程度伸ばしてないと無理ですか?
0942ドレミファ名無シド
2009/09/13(日) 22:00:10ID:lS4V6XJVこのように歯切れの良い音を出すには爪を伸ばさないと駄目だね。
でも伸ばすのが無理ならフィンガーピックを使うのもいいさ。
0943ドレミファ名無シド
2009/09/14(月) 13:47:06ID:rPoeHaho0944ドレミファ名無シド
2009/09/14(月) 15:44:42ID:qC7sH6Vvクラシックギター総合スレ part47 [クラシック]
【伝統】クラシックギタリストを格付ける5【革新】 [クラシック]
【クラシックギター入門】 [孤独な男性]
★NHK・BS-Dその他クラ番を今すぐ見れ28★ [クラシック]
††††村治佳織 5†††† [クラシック]
あとは、
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 5 ■ [楽器・作曲]
0945ドレミファ名無シド
2009/09/14(月) 20:39:24ID:YvXWBBtf0947ドレミファ名無シド
2009/09/16(水) 14:28:25ID:Hk6yw0Xbホームページには特に記述ないのだけれども
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。