■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part3

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/20(水) 23:50:06

様々なジャンルの音楽で演奏される
クラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレです。

楽器の購入相談なども、もちろんOKです。

前スレ
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1212066285/

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/22(水) 23:48:39

>>483の続き

例えばクラギで弾くバッハ。
仮にセゴビア編でバッハを弾いたとき、その音楽に聴衆はどこまで魅力を感じるだろう。
忘れてはならないのは、クラギ弾き（又はクラギ弾きになりたい人など）は、
奏でられる音楽を聴くだけではなく「演奏する喜び（又はあこがれ）」も加わって
曲（音楽）の魅力が倍増しているということ。同じ聴衆でも感覚の違いがあると思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 00:26:23

>>483
ジャズ風、ボサノバ風はわかるけど、押尾風クラシックって自分でアレンジすんの?

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 00:28:51

>>457　>>459
ありがとうございます。
今の椅子はキャスター付きで回転する物なので
動かない椅子を検討してみます。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 00:36:16

>>485
押尾もボレロやカノンを弾いてるね。
押尾風じゃなくてもシャレたアレンジならなんでもいいw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 00:59:55

>>484
よく出てくる「クラギ曲はクラギ弾きにしかうけない」という言葉は
たぶんそういう意味なんだろうと思う。

ところで、木村や山下の速弾きが話題になることがあるが、単音弾きに
ついては>>457にもあるようにフラメンコの世界ではあんな速さは普通なんだね。
>>459が言うように指の筋力が鍛えられてるんだろうなー
http://www.youtube.com/watch?v=4Vcf9K5BTNk&NR=1

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 09:01:09

>>483
ジャズ、ボサ、押尾風のクラシックって、それはもうクラシックじゃないんじゃない？
そんなにまでしてクラシックの拡大を図る必要もないと思うし、拡大しても一時的なものだと思う。

クラシック音楽は日常のあらゆるところで流れてる。
好きになる人はそういうところから好きになっていくんじゃない？

かっこいい音楽が好きな人もいれば複雑な音楽が好きな人もいる、それだけのことでしょ。
現代風にという意味ではやっぱり現代曲（ギターになじんでるので言えば武満、ブリテンみたいな）。
リズムやメロディーを作曲技法として取り入れるっていうのと○○風とは違うんじゃないの。

スレ違いでごめん。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 09:50:23

>>489
>ジャズ、ボサ、押尾風のクラシックって、それはもうクラシックじゃないんじゃない？

そうだねー、素材はクラシック曲なんだけどね。
でもセゴビア編バッハなどクラシック風編曲のクラシック曲演奏になればなるほど、
一般には魅力を感じてもらえない（うけない）って現実があるんだろうね。
やはりクラギによるクラシック曲は無理があるってことかも・・・
まあでも自分で楽しむ分には好きな曲を好きなアレンジで弾いて楽しめばいいと思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 09:57:26

ボサノバの演奏は、単にアレンジ譜を演奏するだけなら特に
特殊なものって何もないね。
シンコペーションが重要（命）だしノリを大事にすることかな。

バーデンも好きだけどボンファがいいねー。譜面もいろいろ落ちてる。
http://www.youtube.com/watch?v=CXT9M9eSG6k
http://www.youtube.com/watch?v=Xevuv4HLrbA

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 11:54:45

>>490
ちょっとこだわっちゃってごめん。
うけるうけないというのは聴く人によるでしょう？
このスレでも暴れてる人の発言とは違ってクラシックファンだとセゴビアや山下の演奏はものすごく評価が高いよ。
クラシックファン以外にはどうだかわからないけど、少なくとも俺の周辺のクラシックファンにはものすごくうける。
俺の演奏はぜんぜんうけないけど。
俺は彼らにとってただの伴奏要員。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 12:44:12

>>492
誰にも絶対にうけないということじゃないよ。
セゴビアや山下クラスの演奏者になれば、クラギ弾き以外の人でも
好んで聴く人だっているだろう。相当な腕前と音楽性があれば魅力も感じられるはず。
まー日本なんかだと一般的にうけにくいって状況なんだろうね。

**447** · 2009/07/23(木) 13:12:59

たくさんのアドバイスありがとうございました！
頑張って練習します！

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 17:23:48

ボサノバギターは、いきなりソロ演奏を学ぶよりも、基本的なノリなどを
習得するために「弾き語り」あたりでバッキング演奏の練習から
始めるといいんじゃないかと思う。
ボサノバ弾き語りの良いところは、歌が下手くそでもそれなりに聞こえるってこと。
眠たそうにボソボソと一本調子で歌っても結構雰囲気が出るから不思議だww
歌詞は気にせずタララタララ～♪と適当に歌ってもいいし、
なんちゃってポルトガル語でもＯＫ。最近はカタカナ表記の歌詞なんかも
あるしね。

どうでもいいことなんだが、かわいい女の子でも見つけたら「ボサノバを
歌ってくれない？　俺が伴奏するからさ！」と誘ってみたらどうだろうw
歌が少々下手な女の子だっていいわけだし、ボサはおしゃれだし。
もしかしたら恋が芽生えるかもよwwww

では下記のサイトを参考にどうぞ。ボサにチャレンジ！！
http://novabossanova.com/howtobossa.html
http://blog.livedoor.jp/musicholic/archives/cat_91859.html
http://www.bossa58.net/lyrics/index.html

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/23(木) 22:30:08

>>459
> キャスター付きといすの部分が回転する物は避けたほうがいい
> これはギターのホールドや姿勢を安定させるのに本来必要のない筋肉を使うため体によくない
亀だがmjk
最近腰の具合が悪いと思ったら…orz

>ボサノバ
そういえばボサノバ教則DVD買ってほったらかしにしてるわ。
コード難しい…。
だから弾き語りやるといつまでたっても昔のフォーク調になっちゃうんだけどね。
あとクラギでチマチマと弾いてる分、弾き語りの時は何も考えずに無心に、
手から血が出るぐらいにストロークしたくなる。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 00:08:51

細かな「技術評価」はともかく、ギターを弾かない人のコメントほど「音楽評価」は
的を射ている。ところが音楽評価以前に技術不足が圧倒的だから、どうしても技術に
問題ありとの指摘しかできない場合が多い。音楽の評価は技術問題クリア後の問題だね。

ギター弾きは「技術」にばかり注目する人が多いように思う。それだけで「うまい」とか
「下手」と言う傾向にあるように思う。技術は音楽表現の手段だから「音楽表現」を
重視すべきだと思うね。簡単でも良いから（技術的に）きちんと弾けるようにしてから
「音楽」を聴かせる努力を望むところだ。
技術評価のみを望むなら、その旨書いてからうｐすれば弾ける人からの技術感想がもら
えるだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 00:51:41

誤爆すまん。>>497はクラ板総合スレに書き込むはずだったw

>>495
参考サイトの１番上の人のオリジナルボサがいろいろ聴けるみたいね。
弾き語り譜もあってなかなかいい。
「愛の季節」と「風に揺れる心」がおすすめ。
（歌）http://www.myspace.com/ryuichirohigashino
（弾き語り譜）http://novabossanova.com/samba03songbook.html

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 02:54:45

クラシックギター初めて3ヶ月です
スケール練習をしていて、爪が引っかかり音が途切れることがあります。
特に5弦から4弦、3弦と弦が移動するときにひっかかって音が詰まります。
こういうときに悪い原因ってどういうことが考えられるのでしょうか

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 09:37:24

>>499
爪が引っかかるの？
初心者がよくやるのが、爪に弦を引っかけて引っ張り上げるような弾き方だね。
どうしても指先に力が入ってしまうんだろうね。
弾弦の瞬間は第一関節は伸びきっていなければならない。
http://www.youtube.com/watch?v=2runviQRmXg

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 10:38:28

爪に弦を引っかけるってことはないね。その逆だw

弦は引っ張り上げるのではなくてプッシュすること。
爪は弦の上をただ滑るだけ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 13:51:06

>>499
初めて3ヶ月ですか・・・
ここで聞くということは独学なんですかねえ？

前提がよくわからないので曖昧にしかいえないんですが
1.指の組み合わせ
2.アポヤンドとアルアイレ
3.タッチなどのフォームや爪など

の中に原因があるのではないでしょうか？
もちろんそれらひとつでなく複合的な原因も考えられるので
かなりの数の原因の可能性がありますからその対処も無数に増えていきます

まずはゆっくり弾いて見て成功した状態と失敗してる状態の違いをよく観察してみてください
具体的なものが見えてくれば改善方法も見えてきます

あとちょっと表現で気になるのは
>ひっかかって音が詰まります。
これって弾いた後に指が弦に触って音が途切れてるという意味も含まれてるんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 16:59:52

流れ読まなくてすみません。
ヤマハの70年に作られたc-200（状態良好）がなく、７８００円って買いかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 18:37:44

がなく、ではなく
が、でした。連続で失礼しました

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/24(金) 22:13:58

>>503
同時期のC-170を1,000円（送料別）で買ったことがある。
けちをつけるようでごめん。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/25(土) 00:02:08

>>503
ネタで買うなら止めはしないけれどもし本当にギターやってみたいと思って買うのなら
5000円でもやめた方が良いと思う。
で、ずいぶん高くなるけど小平なり松岡なりの新品を買った方がいい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/25(土) 22:16:12

Alfredo Muro のボサノバギターもかっこいいよね。
http://www.youtube.com/watch?v=sRTvfF2TStk

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/25(土) 22:54:07

エレガットが欲しいのですがあんまり高いのは買えません。
タカミネの COODER TCS-550 というのが気に入ってますがどうでしょうか？
ナイロン弦の音が好きでクラシックギターを持ってますが
わたしは女性の中でも手が小さいほうでセーハするにも指が届きません。
タカミネのこのギターならコンパクトでしっくりきそうです。
どなたかアドバイスをお聞かせくださいm(_ _)m

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/26(日) 00:17:44

1弦が切れたので交換したら、何度チューニングしても
時間が経つと伸びて低い音になっている
かなりの回数チューニングしてやっと落ち着く
スチール弦の時は張り替えた瞬間から狂わなかったので、、、
ナイロン弦はこんな感じなのですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/26(日) 01:14:41

>>509
そんな感じ。
ナイロンはとにかく伸びるから下手したら安定するまで1週間はかかる。

張り立てですぐ切れたならともかく、普通は切れたら全部交換した方が良いよ。
（最低でも1～3弦、4～6弦のユニットで）

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/26(日) 01:31:13

>>510
ありがとう
でもそれじゃ、クラシックの演奏家などは、弦を張り替えて間もないギターでは
まともな演奏はできないってことだね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/26(日) 01:39:16

弦の銘柄によっても相当違う(サバレスアリアンスや、新素材の弦は
長期間伸びる)から一概に言えない

>まともな演奏はできない
自分のモノサシで人をはかるんじゃねーよ
通常のナイロン弦なら一時間程度あれば演奏可能。
人前でやるにしても、都度チューニングすればいいだけのこと。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/26(日) 02:55:50

１週間もかかるのは、巻き方が悪いか、張る前にねじれを戻してあげていないか、どちらかじゃないかなぁ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/26(日) 11:13:08

>>513
ねじれをもどすってどういうこと？　習ったことないな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/26(日) 23:55:55

くるっくるになってる高音弦を、まっすぐに伸ばしてねじれを戻してから張った方が、
音程も安定するし、馴染みも早いです。

逆に、フラメンコの人はテンションを調整するために、わざとねじることがあります。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/27(月) 02:35:09

>>512
この小僧が書いてる通り、1時間程度かかるんじゃ
張り替えてすぐは、曲の途中でもくるって
まともに演奏できないことは
十分有りうるな

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/27(月) 18:41:37

>>514

　ブリッジに巻いた弦を糸巻きの孔に差し込み、一度ヘッド方向に軽く引張っ
てから手を離せば、ねじれ、巻き癖がある程度取れるよ。弦が少し蛇行した状
態になるけど、それがその時その弦にとって一番歪みの少ない状態。

　楽器は表面板を上に向けて寝かしておくのを忘れないでね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/27(月) 19:54:50

捻れもとってから張ってるけど、1時間くらいで安定なんてしないよ。
それこそ張って1日目は1曲弾くたびにチューニングが必要だと思う。
つまりは曲を弾いてる最中も弦の伸びで音程が落ちているってこと。
使っている弦はハナバッハか、プロアルテだけど、それでも本当に
弦の伸びが落ち着いてくるのは1週間くらい経ってからだと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/27(月) 22:06:37

おいら、高音弦はアリアンスだけど、発表会やコンクールの３日前に張り替えるよ。
３日もあれば十分に安定するし、それ以上時間がたつと音の輝きというか艶が
失われてくるような気がする。
あくまで、おいらの主観的な感想だけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 00:15:16

>509だけど
張り替えて４日目だけど、チューニングのズレの量は
わずかになったが、まだ落ち着かない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 01:47:06

>>519に同意。
３日すぎると音が曇りはじめる。でも２日目に本番はちょっと怖い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 01:58:13

３日で音が曇る？高音弦で？？錯覚だっつのｗ
低音弦ならまだわかるが

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 16:52:49

プロがレコーディング2日間で弦を何セットも代えるというのはよくある話。
プロのタッチでレコーディング時ほどの量弾けばの数日どころか数時間でも(プロにとっては)
使用に耐えられないほど劣化する。
ナイロン弦が数時間弾いても実用範囲内の狂いに収まる程に安定するにはある程度の期間が必要だか
張って1時間後の弦でも1曲(数分～15分程度)の間実用範囲内の狂いに抑え込むテクニックは存在する。
何年もケースに仕舞いっ放しの楽器を取り出せばピッチはやはり下がっている。時間の経過のとともに
弦の伸びるスピードは低下するがまったく伸びなくなるわけではない。一方で音の劣化は張った直後から
始まる。
ステージから逆算していつのタイミングで弦を張り替えるかは(チューニングを自分で行うギターの場合)
演奏者のチューニング技術によって異なる。一般的なアマチュアならばステージの1週間前くらいが弦が
安定し尚且つ音の劣化も著しくないベストなタイミングだろうが経験を積んだ上級者であればもっと間近に
交換することも可能だろうし、プロであれば当日交換した弦でステージ、一日に何回も弦を交換しながら
(劣化が最小限の弦で)レコーディングといった芸当もこなせるのだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 18:16:05

>プロがレコーディング2日間で弦を何セットも代えるというのはよくある話
そりゃ劣化のためじゃなくて、少しでも音程のいい弦を求めての話。

>プロのタッチでレコーディング時ほどの量弾けばの数日どころか数時間でも
>(プロにとっては) 使用に耐えられないほど劣化する。
ンなわけねーだろ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 19:29:20

ぶっちゃけわしゃ高音弦の劣化なんてよう分からんのじゃ

低音弦は弦張り替えるとテンションあがるのう
気持ちのほうじゃぞ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 20:16:00

かなり古くなった弦を張り替えると急に上手くなった気がしてくるから好きだ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 22:00:33

高音弦は、どうしても微小な傷がつきやすい。
で、更に進むと指でしごいた時に明らかにわかる傷がつく。
そこまでいったらいくら爪を磨いても無駄なので交換

**ランボー** · 2009/07/28(火) 23:22:17

おひさ～

時々話題になる江部編の映画「ひまわり」の楽譜を韓国サイトで見つけたぞ。
消えないうちに早く落としとけ。
http://www.guitarmania.org/z40/data/gowoon42/sunflower.pdf

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/28(火) 23:59:29

499です。
500 501 502　のお三方
ありがとうございました。
第一関節の動きなどをゆっくり引いて確かめて見ます。
がんばってみます。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 00:03:18

>>528
うむ、御苦労ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 00:56:08

ランボーさん、という事は
あのフォーラムをチェックしているんですね。
会員にはなっていないのですか？

私も早速落としました。
いつでも、このスレにおいでくださいね。

**ランボー** · 2009/07/29(水) 02:10:08

>>531
＞あのフォーラムをチェックしているんですね。

うん、過去にも自在スレであのフォーラムからたくさん紹介したよな。
今でも時々チェックしてるよ。楽譜を買う金がないからw

＞会員にはなっていないのですか？

韓国語がチンプンカンプンだから入会なんてとんでもないぞw

＞いつでも、このスレにおいでくださいね。

ありがとね。気まぐれだけど時々遊びに来るよ、ラーメン！

ついでに押尾の楽譜を１３曲。
http://eudoran.blogspot.com/2006/09/kotaro-oshio-sheet-music-tabs.html

**ランボー** · 2009/07/29(水) 03:04:00

しばらく来ねぇから夏休みプレゼントでも置いていくか。
ディアンスの楽譜もろもろ。なんと２４０ページ。ＩＥでないとうまく表示されないかも。
http://www.scribd.com/doc/15057054/Complete-Works-Roland-Dyens

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 04:51:29

高音弦の劣化もわからん奴がなぜか必死だな

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 10:39:58

著作権法って、著作者の直接の訴えじゃないと、ネット上から削除できないんだってな。
ヘンな法律だよ。
おかしいと思わないのか？
他人の著作権を良心の呵責なしに蹂躙してさ。
俺が創作者で、同じことをやられたら、殴るか殺す。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 11:08:33

>>535
違法と思われる音楽や楽譜はどんどん公表すべきだ。
摘発のための情報提供でもある。
そしておまえが著作権者への通報係をやれw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 11:27:17

俺もみつけた。違法だったらけしからんねw
ビートルズ集１２曲だ。武満編かな？
http://www.scribd.com/doc/10968797/BEATLES-Songs-for-Classical-Guitar

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 11:53:11

>>534
旦那も人が悪いねぇ。それとも釣り？俺、釣られちゃった。
私も昔は「たとえ２ちゃんといえど、間違った書き込みは正さなきゃいけない(キリッ」
なんて思っていた頃がありました(遠い目；AA略)
旦那もわかってるんでしょ？何で必死になってるのか？
そういうことが存在すると都合が悪い、あるいはそういうことを信じてる奴等は頭が
悪いって事にしとかなきゃアイデンティティが保てない人種がいるって事は、旦那の
方がよく知ってるでしょうにｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 12:07:51

>>535
こっちの旦那もこりゃまた人が悪い。
ここの住民にそんな倫理感みたいなもん期待するだけ虚しいって
旦那くらいの経験積んでるねらーなら百も承知で書いてるんでしょ?
みんなはじめは散々叩いてたのがチョン語の検索能力を駆使して違法
コピー譜のアドレスを貼り出したら、タダの楽譜欲しさに掌返して
神様扱いする貧乏コジキが著作権なんて概念自体理解し難いことは
旦那だってわかってるくせにｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 12:24:26

とか言いながらいつも喜んで落としてるんだろねw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 12:43:13

>>534
随分と高性能な耳の持ち主なんだな！(苦笑
高性能すぎると逆につらくないかい？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 13:29:56

俺は倫理感とか順法精神とかそんな理由じゃないけど楽譜のURLを貼りまくるのは
やめてほしいと思ってる。
最近楽譜を落とすのに愛用してたサイトが次々と閉鎖になったり現代曲やボピュラーが
ゴッソリ落とされて古い曲ばかりになったりしてる。
検索能力のある人、情報網を張ってる人は落とせるけどそうじゃない人は、…
そういう世界でいいと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 13:53:36

>>542
自分さえよけりゃ・・と考えるおまえみたいな自己中なやつが一番けしからんw
秘密にしておきたいのはわからんでもないが、ランボーみたいに、検索能力の
ない者へのサービス精神ってものがないのか。

なお、著作権者は世界中に情報網を張って自分の権利は自分で守らねばならぬ。
権利の上に眠る者は権利放棄と同じことだ。２ちゃんの音楽スレのチェックは
著作権者にとって我が身を守る必須の作業と言えようw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 14:57:06

>>543
サービス精神?
俺はちゃんとサービスしてやったりしてもらったりしてるよ。
親しくて信用がおける仲間とメールとかUSBとか公衆の目に触れない
方法でなw
金も能力も無いきゃ友達もいない乞食は憐れだなw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 15:05:42

せめて
「どっかリブラソナチネが落とせるサイト無い?」
「ふぉーこじゅうさんどっとろしあでググれ」
くらいの配慮はしてくれんもんかな?
自他共に認める貧乏人の俺には、これ以上ソースが
なくなって行くのは耐え難い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 15:23:12

違法音源や違法楽譜が減れば喜ばしいことじゃないか！
でも消えても必ずどこかに湧いてくるんだよなw
無くなりゃ探せばいいだけのこと。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 15:54:11

>>545
今日はホントに人の悪い旦那が多い日だな
旦那、それはランボーに対する営業妨害ですぜｗ　奴の信者がその程度のヒントで
目当ての情報を探せる能力がある訳ないでしょう？
金、能力、情報網のどれか一つでも持ち合わせてりゃ紛いもんの神様に引っかかったり
しないのはリアルもネットも一緒ですぜ。
まあ、奴の場合ネットでヨイショしてやりゃあ喜んで次々とご利益(URL)をくれる訳で
身包み剥ぐまで巻き上げといてご利益は無しのリアルの紛いもんの神さんに比べりゃあ
可愛いもんですけどね。

信者の中にはヨイショしてURL貼らせて楽譜落として腹の中で舌出してる強かもんも
居るかも知れないしw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 16:12:19

>>545
そういう中華な考えだとソースのソースである制作者自体がなくなっていくんだよ
働いて正規品を買いなさい

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 17:59:43

>>547
江戸っ子はけちな犯罪を勧めたりしないもんだよ。
それじゃ田舎もん丸出しだよ。

著作権法違反に幇助はないのかもしれないが、俺はもう少しまっとうに生きて行きたいね。
みっともない反応はやめなさいな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 19:42:08

旦那旦那って気持ち悪いんですけど

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 20:54:16

>>547
なんだランボーが何故ご利益(URL)をくれてるのか目的を知らないのかw
ヨイショだろうが何だろうが彼にはどちらでもいいことだ。
いずれにしても誰も損をしない。大した神様だよw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 21:24:31

>>551
誰も損してないって?
権利を侵害された著作権者が損してるだろが。お前はアホかw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 21:36:01

著作権者の心配はしなくていい。お前が喜べばそれでいいんだよw
著作権者にとっても損とは言えないんだよね。試供品みたいなもんだからなw
だから賢い著作権者は放置してる。知らなかったのか？wwwwwwwwwwwwwwwww

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 21:52:23

>>553
著作権者でもないお前がなんで判るのwww

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/29(水) 22:22:49

>>553
> 賢い著作権者は放置してる。

のなら、何故

>>542
> サイトが次々と閉鎖になったり現代曲やボピュラーが
> ゴッソリ落とされて古い曲ばかりになったりしてる

という事態が起きているのだろうか?
>>535によれば著作者の直接の訴えじゃないと、ネット上から削除できないらしいのだが?

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 06:04:20

>>554
俺でさえ周辺著作権としての演奏権（音源）や編曲権（アレンジ譜）はいくつも
もっている。ネットでも無断で結構（再）配布（転載）されているようだ。著作権は
放棄していないが俺の宣伝になるからほとんど黙認している。そのうち商売に結びつくかもw
絶対に許せないのは、例えばアレンジ者名の削除とか音源やアレンジのパクリ。
そういう場合は断固抗議する。
無断転載でも俺の名前やHPの紹介をしてくれてる場合はむしろ感謝したいくらいだよw
プロの場合でも、発売当時はともかく古い作品になると宣伝用（サンプル）として位置づける人が多いのだ。

>>555
何言ってるんだよ。著作権者以外の誰かから注意されたり「通報しました」などと言わ
れるだけでも、気の弱いサイト運営者なら怖くて削除する人が多いだろ。
現実には騒ぐのは外野である場合がほとんど。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 06:28:57

> 音源やアレンジのパクリ。
残念ながら我が国ではパクリが大手を振ってまかり通っているようだ
恥知らずが多いのだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 08:05:11

>>556
じゃあお前の演奏とアレンジ譜のアドレスをここに貼れよ。宣伝になるぜw
いずれ商売に成るかもってことはまだ商売になってないんだろ?大いに
宣伝しなきゃ。

あと隣接権を主張するって事は当然、本権の所有者(演奏の場合作曲者、他人の編曲
なら編曲者にも、編曲の場合は作曲者)に対して使用料を支払ってるんだよね？
商売になる前じゃ赤字だろ？ますますもって宣伝して早く商売になるようにしなきゃｗ
さあ宣伝宣伝!

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 08:27:58

音源については払ってねぇからここに貼れないんだよ。お前がすぐ通報するだろw
まあ作曲者名も書いてるし、たぶん本権者（作曲者）も宣伝だと思って黙認してくれるだろうけど。
隣接権と本権は別物だね。隣接権は隣接権として保護の対象になる。
いずれにせよここで宣伝する気はないよ。クワバラクワバラ

アレンジ譜（楽譜）については俺だけの権利（編曲権）だから問題はないね。
お前も俺のアレンジ譜を持ってるんじゃないのか？　喜んで弾いてたりしてw
今のところ特に商売やろうって気はない。「種まき」の段階というところだろうかwww

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 10:18:20

>>559
ネタじゃなければただの犯罪者。
おまけに犯罪によってつくられた隣接著作物は保護の対象にならない。

原著作者の了解が得られていない演奏や編曲に権利は発生しない。
＞アレンジ譜（楽譜）については俺だけの権利（編曲権）
ではない。まったく法的な保護の対象にならない。

ついでに言っとくと>>559みたいなまったく無名の人とある程度名前で売れる人ととでは自身の著作物に対する感じ方が大きく異なるのは当然。
人がみんな自分と同じだなんて思わないこと。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 10:29:15

皆さんわかってるでしょうけど、ここに書き込まれてる「著作権」の考え方に
ついてはどれもあまり信用しないほうがよいでしょう。あてになりません。
著作権を正しく勉強したい人は本でも買って学びましょう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 12:47:33

>>560
明らかにネタだろ。
自分でアレンジしてそのアレンジ譜や演奏をネットで公開出来る能力の持ち主が>>537
みたいな楽譜を探し回る理由がない。
正体はランボーのご利益(違法サイトのURL)に群がる金無し検索能力無し友達もいなけりゃ
編曲・演奏能力も無しの無い無い尽しのネット乞食。あるいは違法URL貼り付けで信者獲得が
出来なくなると困るランボー本人かもねwwww

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 13:01:55

>>559
ここで宣伝する気が無いだと?
サービス精神が足らん!ランボーを見習えｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 13:20:15

>>562
正直言って楽譜の紹介は助かってますよ（笑）
この不況でなかなかお金は使えませんし、友人はたくさんいても
あそこまでの情報はもらえません。
それと違法サイトの判断はどうやってやってるんですか？　合法でない理由は？

ランボーさんは口先だけでなく演奏も上手いしとても勉強になる書き込みが多い。
口先だけの書き込みよりよほど信用できるし好きなタイプの人です。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 13:57:27

著作権は守らなきゃいけないんだろうけど
世の中、合法か違法かギリギリのところでせめぎ合ってる。
これはネットを通した窃盗と言えるのかもしれないな。
しかし警察だって、被害届が出なきゃ捜査は始まらない。

そこで、倫理的に一線を超えれるか超えれないかで
スタンスは変わってくるね。以前、自由自在スレでは著作権のことは
あまり話題に上がらなかった。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 14:09:06

>>565
著作権法に違反した場合はそれだけで明確な刑法事案。
著作者への賠償とは別に刑事罰が課せられる。
倫理やマナーの問題ではないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 15:42:53

国外のサイトの場合、各国の著作権法の内容や条約締結などの問題もあり
日本国内と同じような解釈は必ずしもできないのではないでしょうか？
それに海外サイトで音源や楽譜が掲載されている場合、許諾を得た掲載な
のかどうかもハッキリしない場合が多いと思います。どれもこれも全てが
違法とは言い切れないでしょう。

ところで改正著作権法が来年から施行されるらしいですね。
アップロードだけでなく、いよいよダウンロードも違法になるとか。
安心してダウンロードできるのは今年までということでしょうか（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 15:52:19

>>560
ネットでいろいろとクグってみたらいろんな解釈があって
頭がこんがらがってきたよw　著作権てほんとにムズイわ。
こうなったらクレームがつくまで俺のやり方でいくことにするw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/30(木) 17:47:28

あら？いつのまにか自由自在スレが（驚）
ランボーさん本人が立ててる（笑）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1248845050/l50

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/31(金) 13:28:41

泥棒して居直るのは中国人と南北朝鮮人の得意技。

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/01(土) 17:43:30

質問させていただいてもよろしいでしょうか
東海の水仙っていうクラシックギターをおじさんからもらったんですが
だいぶ古いギターなのか検索しても引っかかりません
もし何か知ってる方おられましたら教えてください
プレミアとかついてたら嬉しいんだけどｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/01(土) 18:32:45

>>571
そのあたりの日本製のクラシックギターにプレミアがつくという事はほとんどないよ
綺麗で楽器として正常な状態だったらオークションにでもだせば数千円ってとこじゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/01(土) 22:31:04

>>571
キレイならおもちゃとして1000円
ボロイならゴミ

**571** · 2009/08/03(月) 03:00:25

そうなんですか・・・残念ｗ
練習用にでも使いたいと思います
ありがとうございました

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/03(月) 04:43:07

残念ながら>>572-573は事実だと思うけど、
楽器としては１万円～３万円ぐらいのものと同等な可能性はあるよ。
売るには価値が無いというだけで

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/04(火) 07:37:11

初心者です。
昨日、ちょっと押さえにくい箇所を重点的に練習した後から
なんか左手の指がもつれるようになって
いつも弾けるとこでミスするようになった。
そして今朝、左手がなんか少しだるいというかへんな感じですが、これって腱鞘炎ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/04(火) 09:16:30

>>576
うん、腱鞘炎ですね
初期は痛くないので腱鞘炎は痛いと思ってる人は勘違いしやすいが
ギター弾きの腱鞘炎はまず指の痺れ、曲がりにくい等の症状がでる
十分な休養と必要ならばフォームの改善が必要
そのまま強行すると悪化して弾けなくなるよ

**576** · 2009/08/04(火) 09:49:28

そうですか。
十分自分な休息って1日練習休むくらいでいいんでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/04(火) 11:51:27

>>578
たぶん今朝の感覚が腱鞘が腫れ上がってる感覚だからそれが治まるまで休む
病院行けば薬(腫れ止、痛み止、シップ等)もらえるよ
痛くなければ痛み止は飲まない事
痛み止を飲むと薬が効いてる間痛み(痺れ)がわからなくなるが治ったわけじゃないので
治ったと思って弾くと悪化するおそれあり

**578** · 2009/08/04(火) 13:27:40

わかりました。
だるい感じがなくなるまで休むことにします。
ありがとうございます。

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/04(火) 13:54:46

ギターの経験は浅くても、日常生活の中で

1)　疲労系：腹筋・腕立て他の筋トレやりすぎた後の痛み
2)　打撲系：ぶつけたりした後の痛み
3)　筋を痛めた系：寝違い・筋違い、突き指、足を捻ったり、筋を伸ばしちゃった系の痛み

の3種類の違いはなんとなくわかっていると思う。
3)のときはとにかく休むしかない。2)でも腫れてたらお休み。
難しいのは1)。セーハとか34指の力をつけるのは筋トレと一緒である程度我慢しながら
やらないと力がつかないけど、疲労が慢性化したりやりすぎると3)に移行することがある。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~acuthera/
この辺ご参照。

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/04(火) 15:58:41

>>580
素人判断は禁物。
軽いうちに病院にいくこと。

**ドレミファ名無シド** · 2009/08/04(火) 22:33:14

＞おいら、高音弦はアリアンスだけど、発表会やコンクールの３日前に張り替えるよ。
＞３日もあれば十分に安定するし、それ以上時間がたつと音の輝きというか艶が
＞失われてくるような気がする。

本人は違いが大きいと感じてるだろうが聞いてる方はそんなマクロな違いは判らんよ。
そんな弦の新しい古いよりギターの性能の方を気にした方が懸命だ。
発表会やコンクールで思うことは、演奏は上手いのだが駄目ギターの為に損をしてる人がいる事。
人に聞かせて高評価や好印象を欲する人はそれに適した発音がするギターを使うべきだよ。