ｵｯｻﾝになってから楽器始めたﾔﾂちょっとこい 8

**ドレミファ名無シド** · NG

馴れ合い可。
非常識行為、煽り全般厳禁。

まったりまったりまったりなあ～
急がずあせらず～ぅ～
参ろぉ～かぁ～♪
と。

前スレ
ｵｯｻﾝになってから楽器始めたﾔﾂちょっとこい 7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233099420/

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/24(金) 00:51:33

>>1 おつ！
2げと

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/24(金) 16:15:07

３取り～♪

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 10:32:39

地獄の４様

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 13:07:57

地獄の入隊編買ってきたよー
ｵｯｻﾝでもなんとかなりそうな感じがいいです
竹梅の簡単フレーズも音源付きなので親切な作りでした

**あやまさ** · 2009/04/25(土) 14:48:31

ピアノやバイオリンは敷居が高く、【やれば出来る】という希望も見えづらいが、ギターは【数ヶ月やればそこそこいける】と思う根拠はなんでしょう。
それはおそらく、ピアノやバイオリンは上流層の楽器で、幼少からの教育が成果を出しているという傾向があるが、
エレキギターは落ちこぼれで学の無い中高生(将来下流になる層)が思春期あたりから始め、上手に弾いているイメージ(現実)が強いからでしょう。
端的に申しますと、意志が弱く努力が嫌いなバカでも引けるエレキなんて…
だから、エレキではすぐに結果を求めてしまうのです。

**あやまさ** · 2009/04/25(土) 15:10:11

では、バカは努力したのか？
【結果論では努力しました】
これは、テレビゲームと同じです。ゲームが上手い人っていましたよね。その人も基本下流層に属するバカだと推測されます。
ゲームが上手い人は朝から晩までゲームをしています。そこにおける【苦痛】というレベルは一般的努力によって生じるものよりもかなり低いと思われます。
なぜなら苦痛から逃げて楽を求めた結果の練習だからです。
なにがいいたいか？
エレキが上手いバカはゲームが上手いのと同じレベルの人間的価値である

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 15:36:56

今日は雨が結構強いな
家で練習するにはいいがエフェクター買いに行きたかったぜ
最近マルチに飽きてペダル物色中

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 15:37:56

「怠惰を求めて勤勉に行き着く」

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 15:46:25

要約するとこうか？
>ギターは弾くのかんたん。
>ばかでもできるイメージがあるから。そしてそれは事実である？
>だからギターを弾く人は、すぐに結果を求める。
>まあ、練習したから弾けるんだけどね。
>結論は、ギターがうまい人とゲームがうまい人は、おんなじ。

なんか、説明につながりがないな。
趣味にどんだけのめりこむかは、ひとそれぞれだし。
グランドピアノ買える家庭は裕福だとは思うけど。

**あやまさ** · 2009/04/25(土) 15:59:18

まあ、前述２レスは、ギターを始めて二週間の俺が、挫折しそうな自分の肯定と、モチベーションの維持を兼ねて、考えた(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 16:15:42

矛盾に満ちてるな

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 17:45:16

あやまさとか言うバカへ
お前はそういう考え方をしてるから、全てにおいて最低レベルの人間なんだよ。

**あやまさ** · 2009/04/25(土) 18:45:48

誰が弾いてもギターなら上手くなるか？
そこで、私は【なる】とは言わない。
なぜなら、そこには努力が介在した結果だから。
努力とは何か？
それは技術です。あるいは、それをすることにより、お金では得られない達成感･満足感を得られる。
そこで、前述の問題が生じる。
それは、私より下流の奴らは努力を努力と認識して上達したのか？
あるレベル以上に認識していたのならば、私より奴らのほうが努力という大切な技術が上になる。
それを否定したのがゲーム理論です。奴らは苦より楽を実践して上手くなった。結果的には努力と言えるが、奴ら自身はそれを精神的費用を捻出した努力とは認識せず、苦(勉強等)から逃げる楽と認識していたはず。
だから奴らに努力というスキルが培われているわけではないのである。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 18:54:46

好きこそ物の上手なれとかなんとか言う奴ですかね
私はゲームが好きではないので
１日３時間ゲームするのはかなり苦痛です
しようとも思いませんが(笑
趣味なんだから努力とかなんとか言ってないで
楽しくないなら他の趣味見つけたらどうですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 18:55:17

もう相手にすんなよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/25(土) 19:02:51

地獄入隊編面白いよぉー
梅竹だけやって弾けた気になれるよー

**あやまさ** · 2009/04/25(土) 19:11:06

まあまあ、
ここの人々はギターは努力と認識しているみたいで、それで、挫折したら学の無い上手い奴らより劣等感を感じたり、尊敬してしまうといった看過出来ない事態への発展を抑止しているんです。
君らは野良犬より劣っているわけではありませんよと。
ゲーム、ギターを毎日数時間出来るのは、君らと奴らに関して言えば、努力という技術の差ではないんですよと。