【Vintage】オールド・ビンテージベース 3【Bass】

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/16(日) 20:09:40

オールド、ビンテージを語るスレはあれど、ギターばかりでベースの話題が少ない。
ベースは特にネックのコンディションや強度が重要で、ギターとは一括りにできないので、
専門のスレ立てた。他のビンテージスレのように関係ない話題で荒れないことを祈る。

それではどうぞ。

過去スレ
【Vintage Bass】ビンテージベース【ヴィンテージ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154890017/
【Vintage】オールド・ビンテージベース 2【Bass】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1184832901/

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/14(水) 08:53:48

80年代の、あれ区切はどのへんなんだか、「より」悪くなる時期はあるなｗ
モノ的には。

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/15(木) 20:12:06

82、83年頃は「より」悪くなった印象がある。

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/17(土) 07:54:47

>>803
10年前の時点で70年代の物がオールド扱いされていたくらいだから、
オールドと呼ぶのはいいんじゃない？

ヴィンテージと言うにはかなり無理があると思うけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/17(土) 15:45:56

>>806
ここでのオールドとヴィンテージの定義ってどうなってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/17(土) 16:19:45

>>807
ヴィンテージの定義、特にフェンダーについてはCBS売却前に作られた物、
もしくはその頃と同じ製法で作られていたという意味で最大限に拡大解釈して
67年までに作られた物を指す、というのが最近ではよく聞く話だね。

オールドに関してはただ「古い」ということだけなので、人によって解釈が
全然違って来ると思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/17(土) 17:45:06

>>808
なるほど。
「オールド」ってのは1970年代頃からの呼び方で、当時はおのずとそれ以前に作られた
ギターを指してたけど、今となっては対象範囲が広すぎるから、当時の「オールド」を
「ヴィンテージ」と呼んで区別するのか。

ワイン好きなんだけど、古いワインはオールドヴィンテージって言うんだよね。
英語のvintageは「時代」とかっていう意味で、「年代物」という意味はないから
古いギターを単に「ヴィンテージ」と呼ぶのは違和感があるなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/18(日) 17:54:16

そこは日本語特有の「言い換えマジック」の世界なのでは？

「オールド」「ヴィンテージ」・・・どちらに”より高級感（？）”を感じるかによるんだろうけど
厳然とした物差しがあるわけでなし、趣味のモノは主観勝負みたいなところもあるからね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/18(日) 17:55:15

どっちでもいいよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/18(日) 22:41:39

このへんの言葉は売る側が値段を吊り上げるために付けてるようなもんだからねぇ。
買う側は言葉にごまかされなければいいか。

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/26(月) 12:35:40

fenderなら64年までなんだろうが
拡大解釈で65年がビンテージに入っちゃって
いつの間にかアルダーボディや4点止めとか
商人に口車にのせられて枠が広がってる。

64年モノは指板の品質が低下してる
65年も3月くらいまでが売却前と同等だったはずが
65年全てがCBS売却前と並列で語られるようになっちゃった(笑)
最近では70年代アルダーまで高騰してるんだから･･･

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/22(日) 15:47:29

オールドフェンダーに合う弦は？（…と、保守を兼ねてのネタ振りをｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/24(火) 00:16:03

>>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/24(火) 00:18:05

>>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/24(火) 00:26:44

>>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/24(火) 04:03:04

はい、おっぱっぴー

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/06(月) 08:43:59

俺の場合は例えビンテージでも、弦、ポッド、フレット、ナットは消耗品と考えて、新品に変えてるよ。
結果的に調子良くなって満足している。

さすがにピックアップは変えないけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/06(月) 09:58:50

ピックアップもどんどん劣化するだろ
よっぽど状態の良いのじゃない限り、ボディネック以外はただの趣味・飾り的価値しかない
アンプなんかでもくたびれたコーンを使い続けても意味はないし
電気系はもっと長持ちするとはいえ確実に劣化していくものだし、年月的にも稼働させてきてそろそろ寿命の頃

正味の話、まだ鳴るのに壁の飾りにされるのは楽器がかわいそう
消耗品は取り換えきちんと調整をして、使ってやらなきゃ本人だって金出した価値ないしょ？
飾るなら音出なくなったりネックひん曲がった楽器で充分だよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 15:27:29

例えば、年月を重ねて円熟したギター
いつまでも、その音色を保てるものなのか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/14(火) 22:16:01

ギターと共に老いていくのさ、音色が変わるのは結構なことじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 17:15:13

皆でうPしようぜ！1966P-BASShttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1157991.mp3.html

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 17:29:34

いい音だぜ…
意外と上品な音がするんだね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 20:46:52

フェンダージャパンが設立される以前のUSA製は、みんなヴィンテージ・オールドになるのだよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 22:58:42

70年代のがビンテージ扱いされることに違和感。
あれはただの中古だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 23:09:41

>>826
中古というよりもガラクタに近い

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 07:56:09

>>825
なるわけないじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 09:44:37

一応、現状では商品名がプレシジョンベース、ジャズベースとなっているのがビンテージ。
よって８０年代前半まで。

ハア～情けない！
ほんの十年前だったらプリCBSとか、ハカランダ指板の65までとか討議していたのにな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 10:27:51

新品でいい感じのパッシブ作ってくれる国産もポツポツ出てきたし
もうオールドに無駄に拘る必要ねーんじゃね？
確かに一本あると便利だけどさｗ
メンテや気遣い考えると怖くて鑑賞物としてしか使えないんだよな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 11:07:32

オールドとヴィンテージの定義がよくわからんけど、個人的には塗装が下地を含めてポリじゃない物。
フェンダーだと67年頃までかと思う。
80年代がオールド・ヴィンテージなんて有り得ない。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 11:31:36

>>828
楽器屋の仕掛け人が、金儲けのために仕組むのだよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 12:16:40

>>798
＞プレベの・・・普通はトンネルになってるじゃない？
ジャパンは初期ＪＶからトンネル式だね

特注バスボディ（ヴァン・ヘイレンのストラトの材で作ってぇ～ｗ）
だから、オールドＰＢじゃないけどこんな感じ
http://uproda11.2ch-library.com/264643rqs/11264643.jpg
因みに、１９８５製造のチルトネック仕様

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 12:30:42

USAでトンネルじゃないのもリペアの仕事してた時に見たことあるぞ。
80年前後だったような。

でもおそらくニコイチだよな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 15:31:50

その内、Fenderも中国工場に生産ラインを移してしまい、
アメリカ製だった頃までがビンテージとか討議する日が来ない事を祈る！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:34:43

>>831みたいのも業者に騙されてるんだよな
64年までだったはずが、STのスモールヘッドで65年までに拡大されて、
ドットポジの66年とか売手の都合で解釈が拡大される

昔はスラブの62年前半、ハカランダの黒かった63年
売却前の64年で線引きされてたんだけどね

当たり年は62-63年とか言われてたのに
弾数が減れば何でもありになるんだな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 22:02:25

>>836
君も同じじゃないの？
62～63年があたり年なんて業者が言ってんのそのままじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 22:53:49

まあ商売してる人的には箔や格付けたいだろうしね。
騙されて、騙された自覚すら無い人間というのは永遠に居なくならないわけだし。
別に小金持ちのおっさんが騙されんのはどうでもいいんじゃないかな。

ただ騙す方もある程度の節操は持って欲しい。
若者・学生に無理矢理ローンで押し付けるってのは・・・
自分から進んで騙されに来る子ならバンバン騙してあげればいいけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 02:39:05

>>837
スラブネックやラウンドでも初期の黒く目の詰まった
ハカランダが評価されてるのは有名な話

ストラトでも50年代とは違った意味で高い評価を受けている

64年以降の赤茶けたハカランダとは別物

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 05:57:19

>>839
材の評価と音は別でしょ。
62～63年頃の個体にはハズレがないとでも？
良質のハカランダを使ってる＝あたり、と思うのは浅はか過ぎる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 06:17:56

>>836=839が超馬鹿っぽくて困る

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 08:13:36

>>841
貧乏人乙
2ch特有の貧乏がゆえの粘着体質の異常者さん(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 08:19:40

>>840＝>>841だろ(笑)
良質材で組み込んでこそ、音も維持できる
君の考え方ならフォトジェニで十分だよな

残念な年代を騙されて購入したからといって暴れるのはどうかと思うよ(笑)

前にいた贋作くんと同じ種類の人間だよね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 09:09:36

>>843
840だが841は自分ではないよ。
839が64年以降の材を否定しているような書き込みをしているが、決して悪い材ではない。
64年以降でもいい音の個体はたくさんあるし、スラブでもダメな物はダメ。
ここで土俵外のフォオジェニを持ち出すのはお門違い。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 09:37:18

説明に困って貧乏人という言葉を持ち出し人格否定に走るとは哀れな奴

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 09:51:49

ID:NmFYFDftはわざと馬鹿演じてんじゃないのか？ってくらい馬鹿だなぁ
自分で言ってた詐欺に引っ掛かる人の典型じゃん

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 11:58:47

結局は弾数の多い64年以降を高額で売りたい業者が騒いでるわけだ(笑)

64年以降でもいいなら、現行品でも構わないんじゃないか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 12:40:25

>>847
ハズレの63年以前を買ったのがそんなに悔しいんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 17:20:22

無駄に吊り上げたCBSが売れなくなった業者が必死だな(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 18:50:35

>>849
てめえ、自分の発狂スレに帰れ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 22:50:16

>>849
プリCBSも相場はかなり落ちてるよ
いまどきギターを年式だけでありがたがってるとは滑稽だねぇ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 23:58:24

その下がった売却前すら買えないんだよなｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/24(金) 00:20:29

ヴィンテージ1本で100万払うなら
現行の好きなスペックの30万くらいのを
3本買うほうが楽しくないか？
音が渋くてジャンルによってははまるだろうけど、
ドンシャリでスラップやりたい奴なんかには微妙だろ？
ヴィンテージ好きはその楽器を持つ事によって
優越感に浸りたいとしか思えん。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/24(金) 01:17:04

>>853
オールドはオールドで好みの音のを探して買って、現行も使ってます

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/24(金) 05:56:10

>>854
健全だね。
ID:NmFYFDftみたいに固執している人を見ると、ちょっと可哀想。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/24(金) 09:36:22

早朝から貧乏人が暴れてるな(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/24(金) 11:09:45

>>856
朝っぱらからガイキチが湧いてるな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/24(金) 12:08:28

＞業者に騙されてるんだよな
とか言っちゃってるのに、自分が一番騙されてる人なんだから・・・
お前らももう煽るなよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/25(土) 06:34:54

ビンテージスレは業者に騙されたバカと買えない貧乏人が常に粘着してる

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/25(土) 08:50:06

俺の67の指板は妙に黒々として良い質感なのだが、
この年代でもハカランダなのだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/25(土) 11:11:48

>>860
その頃はハカランダではないでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/25(土) 14:58:55

>>853
とりあえずヴィンテージ1本って事だよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

業者に騙されたバカ（DQN）＝涙目ｗ

買えない貧乏人＝かなり必死！ｗｗｗ

DQN はとりあえず購入したんで、まあ、あれだが･･･
貧乏人の場合は騙されされる以前の問題だから相当痛いな
スレ粘着してるだけ無駄な労力だなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/25(土) 16:11:28

貧乏人と書くと気持ちがすっとするね。
良かったね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/25(土) 19:42:29

65年前期を境目にピタっとハカランダを使われなくなったわけではないからね。
66年でも明らかにハカランダとか良くみるし、67年でもありえるんじゃない？
たしか67年ってピックアップのボビンがブラックのヤツがたまにあるんだよねー！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/25(土) 22:30:30

ネックデートは何年？
ボディとネックで製造年が離れてるのも少なくないしね。
自分のジャズベもネックが63年でボディが65年だし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/28(火) 18:11:01

はじめまして

ネットで以下のベースを見つけて購入を考えてます、
↓
1964年製のボディと1966年製のネックを組み合わせたプレシジョンベース
、①ボディリフィニッシュ (LPB) 、②ナット幅40mmにリシェイプ、③グレイボビンピックアップ、④ペグ、ナット、フレット、ネックプレート等々の交換有り。
価格は３０万程度

皆さんの意見をお聞かせいただけたら嬉しいです。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/28(火) 18:43:21

>>866
ニコイチのオコシでも試奏して気に入ったなら買えばいい

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/28(火) 18:44:29

ネックのリシェイプさえ気にならないなら買いかも

ハカランダで騒いでるヤツは業者か？
黒ボビンやボディの年ズレなら交換かリペアパーツを疑う
64年で赤ハカランダ
それ以降で黒なら良質なインディアンだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/28(火) 18:51:32

>>866
この内容でこの値段は高いと思うけど、弾いて気に入れば買ってもいいんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/29(水) 00:44:47

867 868 869　さん
皆さんご親切にありがとうございます！

とりあえず試奏してみないとなんとも言えないですよね・・

けど、皆さんの意見を聞いて、心のもやもやが晴れた気がします、ありがとうございました！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/30(木) 16:58:07

お店いってもオールドの弾数だいぶ減ってきてますね皆さんが羨ましいです

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 08:19:45

>>871
オールドがまだ安かった頃に買えたのは年寄りの特権
最近は玉数が減ったからかダメなオールドでも高くて残念

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 13:44:34

15年前で64年のカスタムカラーが40万
時代背景を考えると安くはない

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 14:58:42

まぁベースの場合そこまでオールドにこだわらなくてもいいと思うけど
材質の良いのも少ないしね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 15:53:27

>>873
更に10年後には60年代が500万くらいになってしまい後悔する事を見越して
64ジャズベ（サンバースト）を98万で買ってしまったよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 20:14:21

いつまでも鳴るものだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 20:33:01

ネック次第だと思う

ネックリペアとか隠して売ってる店も多いから、
変な個体を掴むと悲しい結果も…

最近のビンテージは買う側の自己責任で販売してる店も…

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 22:31:41

>>873
カスタムカラーって何色？
安い金額ではないけど、色によっては安い買い物だったんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 22:44:28

今から２５年ほど前に、軽音の合宿中に友人（おそらく６０年代最後期の中古のプレベ所有）が、YAMAHA　BB信者のヤツにそのモッサリした音をけなされて、ぶち切れ。
当時フュージョン全盛期。プレベの存在意義を全否定されたそいつは、ベロベロに酔った挙句、地面に叩きつけて粉砕破壊。
今ならそれなりの値段ついてたかも知れん。もったいなや…　いまでも高野山のどっかにその残骸が埋まってるはず。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/01(金) 23:27:20

バカすぎる。そんな持ち主に使われた楽器がかわいそう

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/02(土) 07:51:37

>>879
アホや。プレベがかわいそうだ。
オールドのプレベもヤマハBBも持ってるけど、BB2000は音的にプレベに近い。
BB3000はジャズベ寄りだけど。
プレベが冷遇されていた頃とはいえ･･･。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/08(金) 11:19:38

>>875
確かにな、自分が貧乏学生だった八十年代はプリCBSが20万そこらで売っていたが、
当時の二十万は今の百万円くらいの感覚だったからな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/08(金) 16:14:40

ローズ指板は酸化すると黒くなると聞いたのですが
皆様はそんな経験ありますか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/08(金) 18:34:07

>>883
ありません

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/09(土) 08:39:56

>>882
そのころの２０万は感覚で言うと、今の２０万より値打ち無いぞ。当時はバブルの絶頂期。
学生が普通にバイトして、１ヶ月半で貯められる。
高校１年が、子供のころからのお年玉貯金した金で、軽音入部時にキャッシュで買うレベル。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/14(木) 04:19:09

66年のリフが80万とか酷い時代になったもんだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/14(木) 19:28:08

かえってフルオリよりもリフの方が使いやすい事もあるよ。
最近六十年代は枯渇状態だから多少高額でも売れてしまうんだろな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/14(木) 20:15:28

ブロックポジのリフィニッシュが高騰するのは意味がわからない
同じリフならイケベのPBの方が良心的

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/14(木) 20:25:08

確かに66年のリフ物が80万はないわ。使いやすさとか別問題だし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/15(金) 13:11:34

デジマの64年のJBが売れてる
指板の薄さからリフレットの時に修正したんだろう
値段も値段だから良心的なのかな…

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/15(金) 19:54:42

てゆうかフェンダーのラウンドは元々むちゃくちゃ薄いが。

で、64末期もやっぱパールにグレイなんだな。
改めて（現物で）再確認したってかんじ。個人的に。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/16(土) 00:24:39

>>891
ラウンドでもあれは薄過ぎ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/16(土) 08:05:52

>>891
スラブから変わった直後のラウンドは厚めだよ

「パールにグレイ」って？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/16(土) 08:40:08

パール・ドットのポジション・マークにグレイ・ボビン

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/16(土) 10:18:05

>>894
そういう意味ね。
自分の64年は末頃のだけどクレイドットにグレイボビンだよ。
結構バラツキがあるみたい。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/16(土) 13:42:12

>>895
あれは指板修正後にドットを打ち直してる
バラつきってよりリペア後の改造

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/16(土) 16:05:36

そうかなあ？　この頃のパールドットってちょっと特殊だよ。
透明の層の下に一回り小さなパール層があるかんじ。
きょうびよく見るタイプのものとはチト違う。
ネックスタンプもDEC64だし、俺はオリジナルだと思うけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/16(土) 19:10:54

あの指板の薄さだと指板を削って調整してるからクレイドットが削り取れて
後からドットを打ち直してると思うよ

64年の指板はあそこまで薄くないから

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/18(月) 11:02:50

>>888
イケベのPBは確かに良心的だな。
弾いてきたが良い感じだった。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 10:59:31

age

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/29(金) 21:41:48

過疎ってるね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/30(土) 08:24:43

知人からベースを買おうかと思うが、
69年ジャズベースでフレット、ナット交換済み。
その他はオリジナルだが、剥ぎナチュラルなんだよな～
音は良いし、見た目も伊藤広○みたいで悪くはないが。

35万くらいなら買いでしょうかね？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/30(土) 12:09:39

>>902
高いので買いません。