【Vintage】オールド・ビンテージベース 3【Bass】

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/16(日) 20:09:40

オールド、ビンテージを語るスレはあれど、ギターばかりでベースの話題が少ない。
ベースは特にネックのコンディションや強度が重要で、ギターとは一括りにできないので、
専門のスレ立てた。他のビンテージスレのように関係ない話題で荒れないことを祈る。

それではどうぞ。

過去スレ
【Vintage Bass】ビンテージベース【ヴィンテージ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154890017/
【Vintage】オールド・ビンテージベース 2【Bass】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1184832901/

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/14(水) 19:40:26

新品と変わりないビンテージしか知らない>>407が羨ましい

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/14(水) 19:41:40

でも良質な真空管アンプなら誤魔化せるかも

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/15(木) 05:48:52

>>408-409
俺もオールド好きで使ってるけど、あまりそういう発言しない方がいいと思うよ。
なんかヲーヲタや宗教関係者みたいに見えてしまう。
気に食わないレスはスルーしとけって。

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/17(土) 19:07:54

オールド眺めてるとよくピックアップ上の指置く辺りの塗装が
ごっそりはげてんのみるけど、指置いただけであんな剥げるもんなのですかね？
ラッカーだからとかそうゆうこと？

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/17(土) 19:32:15

ずーっと触ってりゃあーなる
ポリでもなる

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/17(土) 19:54:09

二個の'69売れたね。これ
http://niconico-guitars.com/stocklist2009/basses/b09.10.8/69jb.jpg

'69ってギリギリ60s位置なんだなリア。
この辺りはネックの剛性ひくいのあるけど、ちと音出してみたかったなー
40なら相場的にもまあまあ安かった。

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/18(日) 10:28:20

69に40万出すんならリフの64、65を探した方がいんじゃね
まだ60万円台で買えるんだから本物のドットのハカランダの方がいいだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/18(日) 11:51:57

気を使わないで弾ける楽器は俺は25万くらいまでだな。
それ以上になると絶対ガラスケースに仕舞う。ビンテージなら特に。

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/19(月) 03:56:12

トムソンのビンテージベースはどうだい？
10万円で売るよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/21(水) 06:37:22

通販のニ光の奴ね。
明星や平凡の裏に載っていたわな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/21(水) 08:24:59

>>414
鑑賞・コレクション的な指向と実用的な指向ってのがあるわけだし。
実用ってことを言うのであれば、それこそドットなんてどうでもよくね？

というか細部への執着も個人によって差があるから、
こんなこと言ってもしょうがないんだけどもよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/21(水) 12:41:30

ネックやPUの位置にまでこだわって鑑賞用って不自然じゃないか？
69年って年代も何をしたいかが分からん

**ドレミファ名無シド** · 2009/10/21(水) 17:25:33

自分と同い年なんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/02(月) 19:07:26

最近になってプリCBS（リフとかの安いヤツじゃないの）を買ったとかいうヒト、

いないのかな

なんかいいハナシないですかね　。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/03(火) 12:54:40

何でリフは安いの？
音は変わらないと思うが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/05(木) 22:46:46

コレクターは汚いボロボロのギターに価値を見出すんだよ(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/06(金) 00:37:27

>>422

塗り直したら音かわるよ

リフのオールドって昔からあるけど、塗り替えた人は当然オールドギターの
価値なんか知らないからポリとか塗っちゃって仕上がりの悪いものばかりだ
ったし、

いま売ってるリフのオールドはその悪かったリフをまた塗り直して買わそう
としてるものばかりだよ

汚い塗装を剥がして塗り直すからボディのシェイプとか微妙に変わってるかも
しれないな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/09(月) 12:00:36

ヒッピーウッド同然の汚いオリジナルを
ビンテージの音と崇拝するのも如何なものかと思う

ニアミントのベースは何らかの問題があって
使われてこなかったのだろうし

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/09(月) 22:44:36

3年半くらい前に63年のプレベのリフィニッシュを40万円台後半で購入したよ
割といい買い物したと思うけどどうだろう？
普段はこれしか弾かないしスタジオでもガンガン弾いてる
リフだからあまり気を使うこともないしね

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/10(火) 11:42:04

電気系とネック次第だけど63年の妥当な値段だよ
状態の良いものなら自分で手を加えるより
安く上がったんじゃないかな？

最近のリフ物はザグリ有りみたいなのが増えてきてるし
黒ボビンでPUがオリジナルだと100万近いからなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 00:50:18

59年製フルオリジナルの赤のプレベでケースなしだが50万円。
サンバーストじゃない珍しい赤、ミュートのスポンジも健在。
どうだ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 01:18:24

オイラならパス。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 09:14:33

フルオリならいらん。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 14:26:59

>>429-430
売らねーよ！

しかし、59年式はトラスロッドの辺りに製造年月が書いてないんだな。
フルオリなのはほぼ間違いないが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 18:46:00

>>431
フルオリじゃなくリフじゃないか？
普通はネックの尻に鉛筆で年月が入る

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 01:36:48

>>432
59年については年月が何も書いていないケースが多数ある。
確かそのようにフェンダーベースの本に書いていたと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 04:55:57

年式を特定して売ってる物はネックテイルの年月表記とシリアルで販売されている

90年代から精巧なコピーが増えてる
ポットの年月は交換可能だから当てにはならない
カラー物の大半はコピー物

骨董品の領域なので信頼できる店以外から買える物ではない

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 08:12:04

>>434
ビンテージ特有の塗装ハゲや汚れ、錆はいくら精巧になれど再生はできない。
ネックの日付については59年は書いていない場合が多い。
また、ポット交換したしないは半田の付け方を見たらわかる。
色については塗装のハゲや焼け具合、全体のバランスでほぼ推測出来る。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 09:17:33

プロが見ても分からないレベルのレプリカが多く見つかってるという話

未使用のポットを使えば、電気系がオリジナルかレプリカの判断は難しい
サビは同年代の金属パーツを使えば判断は難しくなる
塗装もデュポンのラッカーを使えば傷や経年変化の再現は可能

色物のベースは極めて珍しく、50年代のフェンダーは贋作が作りやすいという話

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 12:43:35

>>436
ポットには打刻が打ってありそれで年代が推測できる。当時物の未使用のポットはほとんど出回っていないしあってもとても高価だ。
ネックプレートの歪みとそれによるボディのへこみが一致すれば一緒であるとほぼ言える。
金属パーツとその周辺の塗装とのなじみ、へこみ、塗装溶けからオリジナルかどうか大体判断つく。

また、ヴィンテージが塗装で再現できるのだったら最近出ているロードウォーンモデルが本物のヴィンテージと変わらないはずだ。
しかし、ロードウォーンといっても本物と比べて綺麗すぎるんだよな。再現できていないね。
色物は珍しいが塗装のはがれた所や電気系の所の塗装を見たらその真偽がわかる。
リフだと特にコーナー部でのボディを削った跡がある場合が多い。
リフでないなら自然な傷や塗装はがれ等の風貌が見られる。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 12:50:29

ポットは使い回しが効く
パーツ後なんてどうにでもなる

フェンダーがカスタムカラーのチャートを配った時期を知らないヤツが騙されるんだよ
ムックで必死に調べたみたいだけど時期的にフルオリである可能性は皆無だよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 13:03:35

とにかく、>>428は偽物を掴まされたと。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 13:31:41

>>438

汚れや塗装焼け、溶け、ハゲ方までヴィンテージのコピーをすること自体不可能なのだが。
頭隠して尻隠さずでどこか抜けている物だよ。それに比べ　>>428のプレベは古さこそ感じるがいじくった跡はほとんど見あたらない。

分解したときにボディのピックアップを外し、洞の中には12/59、（つまり、1959年12月製作）と鉛筆書きあとあり。
60年からカスタムカラーが始まり、塗装するときには60年だったってことだろうし本物であることは間違いないだろうね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 14:20:16

都内の62、66年製の相場ってどんな感じ？

状態はネックは真っ直ぐでボディは美品じゃない程度の、物の相場。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 15:06:27

>>440
カラー的に善くてリフ、悪くて贋作だろ
カスタムカラーについて調べてからレスした方が恥をかかないぞ
怪しいから50万で売ってるんだよ(笑)

>>441
ネックが真っ直ぐなのはプロかお得意様に流れる
62年なら150万前後～、スラブなら200万前後
66年でもドットなら80万前後～
プレベは20万位下

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 16:49:18

>>442
店で買ったんじゃなくて個人売買で買ったんだよ。
年配の人でもう弾くことが出来ないからって譲ってもらった奴だ。

仮にリフとしても下地がないし赤しか塗っていない感じだ。
59年暮れに製造、60年はじめ頃にカスタムカラーのダコタレッド？を塗った物じゃないだろうか？
60年だったらカスタムカラーの出始めだろうし。
あと、ピックアップカバーを止めているネジの跡は塗装がはげているよ。
64年くらいまでは新品で塗装するときに穴をふさぐために仮ネジを止めるんだよね。
そして、乾いたらそのネジを外すのだがネジ廻りの塗装もはがれるんだよね。
オリジナルだったらその塗装はげがあるって話だ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 17:29:52

下地塗装無し＝贋作決定
ボロを出す前に学習しろと言っただろ

カスタムカラーのカタログが配布されて、市場でどんな色が出回ったかを調べればわかる話

長年、ビンテージを扱っているプロでも贋作の見分けは難しいんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 17:37:41

安物買いの銭失い

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 19:04:34

>>444
ttp://www.provide.net/~cfh/fenderc.html 　「Fender Custom Colors」より引用。

「Fender Primer Undercoats and Sunburst Undercoats 」

The pastel colors like Dakota Red, Daphne Blue, Foam Green and the like don't often use an undercoat coat either.
「Dakota Red, Daphne Blue, Foam Green他のような淡い色彩はいずれもしばし下地を使わない場合がある。」

すべてのカスタムカラーに必ずしも下地があるわけではないようである。残念ながらあなたの説は間違いでした。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 19:17:14

贋作を掴んで必死だね

59年にその色はないでまだ分からないか？
下地塗装なしのラッカー塗装はない

黒、赤っていうのは贋作の代名詞で中途半端な時代付けで結論が出ている

経年変化を演出するために下地なしで塗装を行うのは贋作の典型

最初期のカスタムカラーには特徴があり、それすらないレッドカラーは存在しない

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 19:18:51

>>446
それ間違えてるよ
淡い色は必ず下地吹くから。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 19:24:35

カスタムカラーでボディに鉛筆でシリアルってのも贋作の特徴

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 19:39:35

>>447
だから製造は59年12月、ペイントは60年でつじつまが合うだろう。

>>448
そうなの？翻訳間違えたのかもな。

pastel＝淡い色で訳したのだがダコタレッドは淡い色でもないよな

>>449

シリアルじゃなくて製造年月。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 19:42:06

>>450
贋作かどうかは知らないが、
パステルや淡い色の単色の塗りは、下地の木目や色をより消す事が必要で
黄色や赤などの明るい色は必ず白のグランドコートを吹き付ける。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 19:50:49

>>451
でも塗装が透けていないんだよなあ。
焼けているのもあるが塗装の止まりはいい感じだよ。
下地の白はあまり必要なさそう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 19:54:52

>>452
その頃のやつは今と違って工程にムラがあるから、一概には言えないんだけどな。
オリジナルなのに、黒の塗装の下からサンバーストが出てきたということもあったくらい。
だから下塗りを飛ばしてても不思議ではないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 20:18:23

下にSBが噴いてある物は意味合いが違う

下地なしの59年の赤は100%で贋作だから安心しな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 21:14:12

＞＞４５３
ストラトなんかでたまに見かけるマルチレイヤーってやつだね
サンバーストの塗装に失敗した製品に用いた手段といわれてる
小倉博和の６３年ストラトを見てみるとサンバーストの上にフィエスタレッド
直で塗ってるみたい

でも今時、５９年製プレべの超レアカラーをもう使わないからと言って５０万
円で手放すかなあ

５９年って言ったらメイプルかスラブでしょ

フルオリならどこの店でもその３倍はするよ

手放した人が５９年製と断言したんでしょ　ならオールドベースに対しての
経験も知識もある人だと思う・・・手放す前に相場位調べてると思うし

ピックガードはどんなの付いてます？

ボディカラーが赤だったら当時はアルミ焼付かホワイトが付いてるんじゃないかな
べっ甲だったらリフかもしれないなあ・・・　推測だけど

画像見たいですね

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 21:41:47

59年のPBでカスタムカラーという知識があるなら買取でも200万以上ということも知っている
楽器屋で怪しまれたからムックでの知識しかない素人に個人倍々を選んだんだろ

64年以前のレアカラーならブラックオンブラックなどはリフでも100万以上で取引される

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 21:43:45

>>455
個人売買で、相手は60年～65年位と言っていましたがシリアル確認したらが59～60年でした。
年老いていてもう楽器が弾けないからと言うことで譲ってくれたもので楽器自体については
詳しくは分からない人のようでした。
分解してくれと言っても体力が無くそれは出来ないと言っていたくらいだった。

で、購入してすぐ分解して見たらネックに製造年月が書いていなかった。
4本のビスで止める平らなところに鉛筆で目印を書いているだけでした。
製造年月が書いていないのは59年頃の特徴。
ネックのヘッドにはストラップピンの穴が無く59年だと推測。
本体の方に12/59と書いてあり、1959年12月と分かった。
このプレベは59年製造で翌年に塗装をしたのではないかと推測するのですが。
ペイントも見る限り手つかずにしか思えない。
仮に塗り替えたとしても売った本人談として64年に購入してから一度も修理したことないとのこと。
購入以前の63年より前となるがその当時で前の塗装が分からなくなるくらいに消してリフィニッシュできるのだろうかと

あと、ピックアップカバーはべっ甲です。古くプラ製べっ甲が縮かんでいました。
ポットも59年製造、ピックアップカバー等もそのままでミュートスポンジも健在でした。
ハードケースが無いほかは手つかずのまま。フレットもおそらく交換していないだろうと思う。
でも、調整したらビビリもなくネックのそりも無く、コンディションは最高です。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 21:56:10

>>457
64年にその人が買ったというなら年代的には間違いないだろうね
例えリフ物だったとしても、コンディションがいいのなら素晴らしい買い物をしたと言える。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 23:01:13

>>457
残念!!
59年のカスタムカラーはロッドネジの横に12/59のサインがある
おそらく知識のある人間が後からボディに細工をしたもの
サインは塗装後の組み込みの段階で入れられるので
リフか精巧なコピーと考えるのが普通

カスタムカラー以前の生産年度で下地塗装がないことが一番危険

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 23:26:53

>>459
いや、現物見たらびっくりするよ。
泣く子も黙る本物のヴィンテージだ。
59年の中でネックには製造年月が書いていない場合もある。
ボディの製造年月は後で書いたものではなくボディと一体になっている。
59年12月、出荷は1960年だろう。カスタムカラーが始まったばかりで出荷前に時にペイントしたものだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 23:55:10

カタログ配布が始まったのが60年の途中から
初期生産はホワイトが中心でブラックが少量
色物は下地にSBか白の下地塗装が当たり前
カスタムカラーの生産は実質61年から
これだけヤバイ要素が集まっていても
オリジナルだと言い切るアンタはすごいよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 23:57:40

でも本音を言うと59年フェンダーベースも同年代のテスコのベースも大して音や引き心地は変わらない気がするね。
どっちもネックは擦れて気持ち悪いし。
音も何かスカスカな気がする。
でもアバタもエクボだ、フェンダーだと気持ち的によく思える。
ミュートをしたら背中がゾクゾクするよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 00:00:18

>>461
たぶん長いこと工場に残っていたんじゃない？
どうみてもリフに見えないし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 00:01:19

パチもんだから音がスカスカなんだよ
贋作ほど本物に似せて精巧に作られている
同じシリアルの楽器がよくあるのもパチもんの特徴

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 00:17:10

たぶん音がスカスカに感じるのはアクティブ慣れしているから相対的にそう感じるんだと思う。
でもこのヴィンテージベースはフルオリのいい楽器だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 00:51:17

リフか贋作か知らないがオリジナルのプレベがアクティブに比べてスカスカはありえない話
ビンテージ高騰から怪しい楽器は山のように増えている

余程のビンテージコレクターでもない限りオリジナルとリフ、贋作の区別はつかない
下地塗装なし、赤、59年、ネックにナンバリング無し、音はスカスカ

極めて怪しい楽器ということだ

59年のカスタムカラーの情報を集めればパチもんだと分かるよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 03:52:05

まぁ贋作だと考えるのが妥当だけど、本人がいい楽器だと言って満足してるんだし、それでいいんじゃないのかな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 12:15:50

その通り。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 15:43:08

贋作をもって必死にオリジナルを主張する姿は
鑑定団の自称目利き親父のようだ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 16:48:08

ttp://uproda11.2ch-library.com/11210877.jpg.shtml
pass:fender

ベースの画像アップした。色はこんな感じです。
ひょっとしたらサンバーストを下地に上からペイントしているかもしれません。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 16:59:03

素人作業のリフだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 17:05:20

素人ではないと思います。フルオリだと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 17:19:30

塗装ムラから素人リフと判断できる
4弦側のムラはクリアを吹くのに失敗した跡

ボディサイドは退色というよりも塗料の変質で下の黒が溶け出している

SB on ダコタレッドの資料でも探してみると経年変化がわかる

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 18:44:25

>>473
昔の塗装だし、温度が高くなると塗装が溶けたりするし。
水が付くだけで塗料がぼやけるし。
長年使っているとクリアが取れているんじゃないかな。
下地サンバースト、ダコタレッドの資料ってあるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 19:07:12

水が付いて塗料が溶けたらブラッキーは酷いことになっていたでしょう(笑)

温度で塗装が変質するのは70年代の黒の話
中途半端な知識でゴチャ混ぜになってるな(笑)

ヒールの塗装の剥離をみると60年代後半～70年代のプレベの剥がれ方に似ている
その頃のボディを元に作られた贋作じゃないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 19:12:09

>>475
ttp://www.dustbowl.co.jp/new_guitar/fender_eb/pb57vin_drd_v135.htm

>実際のところ、フェンダーのカタログにカスタムカラーが掲載され始めたのは1960
年代になってからで、1956年ごろの始まったといわれるアップチャージによるカスタムフィニッシュは、塗
料メーカーのカタログで色を選択させていたそうです。

1959年暮れの赤のプレベでも不思議ではないと言うことだな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 21:15:06

だから写真のベースは素人仕事によるリフィニッシュだと何度説明すれば分かるんだ？

実際に確認されているカスタムカラーは59年12月表記のストラトが数本確認されているが
そのストラトでさえ真贋は曖昧なものしか存在しない

写真のベースにはトップの塗装ムラが確認でき、素人仕事によるクリアのムラなので贋作でしかない

ボディサイドの黒ずみは下にある黒が溶け出しているもので
通常のSB on カスタムカラーでは下にある塗料が変質した例もないので
下にあるフィニッシュもオリジナルではない

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 21:21:44

画像見せてもらったけど、ダコタレッドじゃないですね。
内側が赤い２トーンサンバーストですね
退色でも褐色でもなく完全に黒のぼかしが入ってますね。
赤い部分もダコタレッドでもフィエスタレッドでもない別の赤
みたいですね
黒/赤のサンバーストCBSになってから発売された事のある色で
すけど、これはそれとは違うと思います。
気になるのは所々に見られる傷が薄い赤をしているところと、
５０年代のフェンダーすべてに見受けられるクラックが出て
ないところですね
傷の部分に色が付いているという事は傷がついた後に何か塗
っているじゃないかと思います。
もしかしたらもとの赤だけの色をサンバーストにしたくて黒
の縁取りを加えたのかも
自分も６１年のカスタムテレと６４年のJBを所有してますが
サンバーストの黒い部分に傷が付くと一発で中の木の色が丸
出しになってしまいます。
あと塗装に無数のひびが必ず入っているはずだと思いますよ。

あと、フレット、相当磨きこんでますね
いろんな意味で結構手入れされてるんじゃないでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 00:07:00

>>477
塗装のムラと言うより気候や越年劣化による塗装の溶けもある。
温度が高いところに置くだけで塗装が柔らかくなり服の型がついてしまうくらいだ。

>>478
確かに色については私も疑問が残ります。別のカスタムカラーが50年代に存在したのか。
要検討です。

クラックの有無については、クラックと言うより気候による溶けが先行しているようです。
画像にはないがネック側にもクラックが薄く存在する程度で殆ど無いです。

傷のところの色については特にタッチペイントも施していません。
下地もなく赤の塗装の残り跡です。

フレットについては蛍光灯の明かりで白く見えますが実際はサビもあって手入れはしていないようです。
フレットは高さが低くテスコのベースみたいです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 00:18:32

ttp://uproda11.2ch-library.com/11210937.jpg.shtml

ttp://uproda11.2ch-library.com/11210938.jpg.shtml

共にPass:fender

もう2件追加しました。
画像が大きくすみません。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 00:19:27

50万は口の上手いオッサンに授業料を納めたと思って諦めた方がいい
最悪のパターンだとまるっきりの偽物、良くても60年代後半～70年代のベースを使った贋作

ネックも指板の色を見ると怪しいかもね

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 03:18:11

なかなかフルオリだと認めようとしないな。
本体見てもらわないとなかなかわかってもらえないな。
あ、現物見たら画像では見えにくいが赤の塗装に所々薄くクラックがありました。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 05:25:12

何度、画像を上げても贋作にしかみえない

着色してトップコートにクリアを吹いてある
トップコートのムラを見る限り素人によるフィニッシュ

年月に関しても後で手書きされた可能性が高い
キャビティ内を色的に判断するとフェンダーの色ではない

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 06:59:06

残念ながらどう見てもオリジナルフィニッシュとは思えない。

あと、前オーナーは64年に購入とのことですが、当時フェンダーは
殆ど輸入されていなかったはず。アメリカで購入？
日本で初めてフェンダーベースを弾いたのはドリフターズの
いかりや長介氏だそうだけど、彼より前に購入していたとか？

フルオリでばくても音が気に入ってるんならいいと思いますが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 09:11:37

アメリカ人から購入しました。
色については要研究します。
しかし、64年からすでに贋作はないと思う。

これからもフルオリを信じて探究します。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 09:13:48

どうぞどうぞご勝手に

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 11:51:00

もし心配なら有名なショップに持っていって見てもらったら？
したら答えが出るかもね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 12:27:15

んだね。本物なら凄いね。

本物ならね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 12:40:42

さすがに真偽がわからないものとはいえここまでくると惨めとしか言いようがない。
そんなにフルオリじゃなきゃだめなの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 13:13:45

フルオリなら1000万以上

間違いなく贋作何だけどね

50万は授業料だと思えばいいよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 15:49:35

ピックガードは当時物っぽい。
贋作じゃなくてリフ物だと思うなぁ。

カスタムカラーはリフ物や贋作が多いから、基本的には疑ってかかるべき。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 16:02:12

ポットも当時物です。
仮に贋作だとしても本物の供給が少ない当時としてはあまりにも出来栄えが良すぎるのが私の感想。
せいぜいリフだと思っている。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 16:13:09

このスレ読んで、楽器はやっぱ新品に限るという事を再認識しましたｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 16:23:03

MfMwQTfw が、何がしたかったのかわからない。
安く買ったのを自慢したかったの？

教えてくる人がいるのに、素直に聞くべきじゃないの？

俺は、ヴィンテージのカスタムカラーは買うモンじゃないと思ってる。
本物だとしても勿体無くて使えない。
色モンが欲しかったら、CSのやつでも買った方がいいよ。

音が気に入らないのなら、手放したほうがいいよ。
楽器なんだから結局は、音だろ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 16:49:16

100歩譲ってリフと考えた場合、ピックアップのところに新聞紙の切れ端が僅かに残っていた。
リフと推測するならピックアップの中を新聞紙でマスキングして塗ったかもしれないよ。
それかフェンダーがプレベのボディ不足であわてて仕上がっているサンバーストの上からカスタムカラーを塗ったかもしれない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 17:04:44

リフではなく善くても70年代のボディを利用した贋作だろう

マスキングに新聞紙を使ったら当時の印刷技術だとボディが真っ黒になる
SBならPUキャビティ内は黄色、コントロールキャビティ内は黒が一般的

50万でカスタムカラーを買ったと思ったら騙された、でいいと思うよ
59年のPBの相場から見ても安物買いの何とやらで笑って済ませるレベル

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 17:40:08

>>496
現物を見て触ってしてもらえばわかるのだが。
ピックアップカバーの縮かみにポットが手付かずのまま、部品は他を流用していないのがわかるのだが。
言うだけだったら何とでも言えるしなあ。
まあ、2ちゃんねるだし、冷やかしも多々あるから仕方がないと思うが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 18:06:01

ttp://uproda11.2ch-library.com/11211019.jpg.shtml

ttp://uproda11.2ch-library.com/11211020.jpg.shtml

共にPass:fender

もう2件追加しました。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 18:52:22

ビンテージの電気系だけでの売り買いは一般的になっている
リペア用のビンテージポットも数多く出回っている

ピックガードの収縮は80年代のセルロイドでも確認できる

PBは表基盤だから素人でも簡単に付け外しができる

本当にフルオリのカスタムカラーなら2chであっても数百万で買いたいというオファーが殺到するよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 19:05:28

＞497
冷やかしかぁ･･･ちゃんと根拠のある指摘をしている人が多いと思いますが。

ネックポケットの画像を見ると、ハニーバーストのようなカラーが見えます。
外側は黒くなってますし、サンバースト剥がしのリフ物だと思いますねぇ。

赤がオリジナルフィニッシュと仮定したら、なぜこの色がネックポケットに
残っているのか必要性がわかりません。
その辺はどう思われますか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 21:50:15

>>500
写真のベースは剥がしてからのリフではないですよ
ビンテージを矧がすと目止めの下地だけが残り、黒が残る事はありません

SBの上にカスタムカラーを重ねた物では、下地の色が侵蝕することはありません
60年代後半～70年代に使われていた黒だけが塗装の変質、軟化が確認されています

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 23:14:04

このスレの456のID:t3JPKxP+ 459のID:qH9thYZUは自作自演です。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258103285/

詳しくは↑のスレの２２９と２３３を見てください。そして今日はID:+vEobd5Zです。

このキチガイは、光栄堂、コンバット、フリーダム、サドウスキーを罵倒しながら
荒らしてる本物のキチガイです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 23:26:56

>>502
小樽の犯罪集団光栄堂の詐欺師茨木輝夫さんじゃないですかwww

フェンダーの仕入れさえ困難な詐欺師茨木輝夫がビンテージスレで発狂ですか？(笑)

ビンテージを扱えない犯罪集団の詐欺師店長が発狂とはみっともないですよ(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 23:31:36

犯罪集団光栄堂は鳴る鳴る選定詐欺での欠陥商品の高額販売で有名です

犯罪集団光栄堂のような悪質な楽器業者が多く存在しています

ビンテージのような贋作の多い楽器は信頼のできる店から購入すべきです

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 23:35:36

>>502
荒らしだと思って7割位で読んでいたがやっぱりそうでしたか。
引き立て役も必要なので悪くはないと思いますが度が過ぎてはダメですね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 23:36:34

勝手に茨木輝夫さんに決め付けるのもいいけど、そのまえに自演について
ちゃんと説明しろよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 23:39:44

>>505
この光栄堂アンチは３年も前から、>>504の調子で荒らしてるみたいです。