【鷹】ベース指弾き　7本目【ゴールドフィンガー】

**加藤鷹** · 2008/09/06(土) 15:33:32

前スレ
【鷹】ベース指弾き　6本目【鷹】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207889344/

5本目　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196228433/
4本目　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1178606768/
3本目　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1172539954/
2本目　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1165324791/
1本目　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1159775221/

語りたまえ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/06(金) 18:56:45

「自分が正しいと思う方法で練習する」だな
長時間やっても「これで上手くなる気がしない」ってな練習法じゃ無意味だと思う
バカみたいな思い込みって多少は必要だと思うんだがな

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 16:43:09

>>877
時間より濃度のほうが何百倍も重要

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 16:44:45

でも弾かないよりはマシってことじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 17:17:43

弾かなきゃベーシストですらないから論外

１日中ダラダラ弾いて上手くなった気でいる
１日１時間超集中して弾いて上手くなった気でいる
このまま続けて上達の見込みあるのはどっちだと思うよ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 17:25:45

ダラダラでも、さすがに毎日毎日１日中弾いてりゃ「上達」はするだろうよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 17:38:48

上手くなった気でいる時点で見込みはないな

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 18:51:04

1日集中して５時間練習すればいいと思います

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 19:30:09

>>884
お前はそれができるのか？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 19:43:11

始めた頃はそうだったよな。歳取るとやりたくてもそうはいかなくなる・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 02:40:13

ピノは今でもライブが終わったらなるべく早くホテルに帰って練習するらしい
上手い奴ってのはやっぱそれくらいの覚悟で楽器に取り組んでるんだろうな…

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 04:34:24

外人有名ベーシストのインタビュー記事なんかでもベース始めた頃は毎日７時間練習してた
とかの内容はけっこう有るし、ＭＡＳＡＫＩも部屋に引きこもってひたすら練習してたって
言ってた
練習の濃度とか内容なんて事は練習時間の上に乗っかる物だと思う

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 10:48:45

・長時間練習するのは当たり前。いかに内容を濃くするか
・内容が濃い練習をするのはのは当たり前。いかにその内容で長時間練習するか

どっちを言ってやろうか悩む

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 12:50:25

時間×濃度
こういう事だろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 14:11:52

>>890
それだ！
一件落着

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 15:42:40

テナーの日向秀和もジャコのティーンタウン練習した時、１日１１時間ぐらい練習してたらしい

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 16:00:41

友達がいないだけだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 16:06:25

日向秀和は練習よりもダイエット頑張らないといかんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 16:07:38

まぁ、うまい奴ってのは、たいていすごく練習してるよな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 16:15:24

５時間くらい普通に練習するよね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 16:25:43

気づいたら5時間とか経ってて
薄っぺらい時間を過ごしてしまったと　毎回。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 20:09:47

ベーススレってピックの方もそうだけど日向に異常に厳しいね
今のバンドでやってるのがもったいないぐらい凄く上手いのに

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 20:11:52

なんか勘違い野郎って言われてるな

俺はよくわかんないけど

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 21:36:45

見た目はどんどん変な人になっちゃってるな。
ZAZENで弾いてた時はまあまあ好きだったが。。。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/09(月) 00:53:18

上手いかどうかよりもセンスの良し悪しな気がするｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/15(日) 21:29:24

昨日からベースはじめました。
指弾きしてるとバツーンっていう音が入る時があります。
多分弦とフレットが当たってる音だと思うんですけど
指板に対して平行に弾かないとダメなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/15(日) 21:33:40

昨日からベースはじめました。
指弾きしてるとバツーンって音が入ります。
多分弦とフレットがぶつかってる音だと思うんですけど
指板に対して平行に弾かないとダメなんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/15(日) 21:35:10

エラーと思ったら連投になってしまったorz
すみません

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/15(日) 22:16:22

>>903
弦を強く弾きすぎだと思いますよ
弦高を低くセッティングしててもカチカチ鳴ることはありますが
バチーンとは鳴らないですから

でも実音だけでアンプからは聞こえないなら気にすることはないと思います
スラップの際、親指プルするとまさにそのバチーンという音が鳴りますが
指弾きで鳴るのはおそらく弦を同じように引っ張っているかと思われます
でも初めのうちはそんなことあまり気にせずに練習していれば
自然にフォームは整ってくると思いますよ
頑張って下さいね

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/16(月) 17:07:12

>>902
ジャズなどでたまにあるのが、弦がポールピースに接触してしまう現象。
クリップして驚くほどボツン！って鳴るから、もしかしてそれかも？
どちらにせよ力の入りすぎ？指先のコントロールができてくればなおるでしょう。

**906** · 2009/03/16(月) 17:08:51

訂正
ジャズなどでたまにあるのが
ではなく、ジャズべなどで、でした。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/16(月) 17:33:28

まあ、ベース始めて１日でまともな音なんか出ないよ。

**902** · 2009/03/16(月) 20:12:27

レスありがとうございます！
脱力気味で練習しようと思います

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/16(月) 23:10:46

がんばれ、がんばれ！！

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/16(月) 23:42:44

超がんがれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 01:36:58

指弾きでガリガリと爪が当たってしまうのは、まだ爪が長いということでしょうか？
だいぶ短く切ってはいるんですが…

皆さんは右手はどのぐらい短くしていますか？(深爪ぐらいがベストなのかな)

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 03:23:35

爪を短く切っても弦に当たる要因としては、指が曲がっている（弦を引っ掛ける
ように弾いてる）ってのが多いな。
あと、指がまだ「ベーシストの指」になってないってのもある。
普通の指は、指の先端よりも爪がわずかに飛び出てるが、長く弾きこむうちに
指の腹が平たくなって爪よりも指自体の方が前に出る（爪のアールよりも指の
先端の方が一回り大きくなる）。
ちょっと説明がヘタクソだがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 07:56:45

指の先端が最初からそういう形をしている俺はナチュラル・ボーン・ベーシスト

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 12:36:08

弾いてりゃそのうち指がもっこりするからおｋ。
後、爪切りは常日頃携帯しておけ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 13:19:06

いったいどれぐらい練習してれば
サムホエアインタイムを二本指で弾けるようになるだろうか…

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 15:06:52

>>916
諦めずに絶対に２フィンガーで弾いてやる！と思って練習してれば必ず弾けるようになるさ
諦めない事が一番の近道
ガンガレ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 19:09:44

超がんがれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 21:27:41

皆さんレスどうも有難うございます！
>>913
確かに自分のフォームを再確認してみたら、かなり指を立てて弾いていました
指弾きはまだ始めたばかりなので、これからバリバリ練習して早くベーシストの指になれるように頑張ります！！
>>914
それはホントに凄く羨ましいです(笑)
>>915
いつでも爪のメンテナンスができるように携帯しときます
有難うございました！！

では、今からまた超がんがります(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/18(水) 03:44:01

指弾きの皆さんは弦のゲージやテンションはどのくらいにしてますか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/18(水) 17:35:52

45ｰ105
ベースによって張ってる弦や弦高は違う

右手って全く力入れずに振り抜くように弾いてる人が多いのかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/18(水) 21:59:09

フランクベロってなんであんなかっちょいいの

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/19(木) 00:21:12

外見が良くない奴→位置下げたり髪に気使ったりしてかっちょいい様に見える
フランクベロ→元々かっちょいいのにあのベースの位置　かっちょいい！

ごめん上手く文に出来なかった

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/19(木) 02:48:07

よく考えたら男前のベーシストってあまりいないな。
俺ぐらいか。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/19(木) 15:45:59

>>920
45-105
基本的に曲中で指弾き→スラップに移しても違和感ないように、弦高は低めにしてます。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/24(火) 15:36:30

オクターブフレーズってどう弾いてる？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/24(火) 15:46:05

どうと言われても…。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/24(火) 21:29:24

16分のオクターブフレーズむずいのお

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/24(火) 22:06:19

速いフレーズを粒の揃った音で弾くには地道な練習しかない
・1音1音確実に弾ける速さから徐々に速くしていく
・毎日30分以上限界の速さで弾き続ける

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/25(水) 00:36:37

>>928
まず８ビートのオクターブを余裕をもって弾けるようにする
右手は人中でも中人でもいいけど人中のがやりやすいと思う

16分のオクターブってのはよくわからんが
G--55--55--55--55
D----------------
A３--３--３--３--
E----------------
(全角=８分半角=16分)
みたいなのなら人中人で練習するといい
理由は人中よりも中人のが指の回転が速く楽に16分弾けるから
大抵の人はパーの状態から端から指曲げていくと
小指→人差し指のが人差し指→小指よりもやりやすいはず
でもベース練習してる内に人中でも同じくらい速く弾けるようになるから
やりやすい方をどうぞ
最後の人差し指はそのままD弦に当たらないように振り抜いて始めにもどる

G--５--５--５--５
D----------------
A33--33--33--33--
E----------------
みたいなのは人中人で人差し指振り抜いてまた人中人がいいと思う
ただBPMが遅いのであれば
人人中のがやりやすいかな

どっちにしてもゆっくりなテンポから弾いて速くしていくのがいいと思うよ

もしスリーフィンガーでオクターブ弾くのならまた書くのでレス下さい

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/25(水) 00:40:50

ごめん
言い忘れたけど練習の際メトロノームは必ず使った方がいい
どれくらい速くなったかも分かるしね
頑張って下さい

**928** · 2009/03/25(水) 02:22:45

>>930
どうして僕のようなチンカス人間にあなた様はこんな優しくレスしてくださるのですか
感激して言葉も出ません
今まで2chやって来て一番感動しました

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/25(水) 02:39:19

うるせぇよチンカス。
オクターブなんかする前にルートと５度（弦をまたがない）で手の動きの
感覚をつかんでからオクターブ（弦とび）に移行すれば結構上達が早い
んだよボケ。
あと、３弦１弦のオクターブは１弦が細いから指が引っ掛かり気味になって
モタりやすいので気を付けろハゲ。
とっとと練習しろこのスットコドッコイ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/25(水) 03:07:45

>>933
あ、あんたなんかに言われなくても分かってるわよマンカス！
あんたこそしっかり練習しなさいよねこのスットコドッコイ！

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/25(水) 10:48:19

ツンデレべーシストが集うスレは、ここですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/27(金) 20:47:02

いいえちがいます。おとといきやがれ糞やろー様

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/01(水) 20:22:48

ベースの初心者なんだけど、練習してて初めの頃って左手の親指と人差し指の付け根(水掻きみたいな部分)って痛くなりましたか？
オレが力入れすぎているのか、それとも最初はそんなもんなのだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/01(水) 22:27:30

そのうち余計な力抜けてくるから気にせず弾きまくるが吉

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/03(金) 02:01:58

>>937
今の君には適度な脱力感覚を覚える事が必要だから、気合入れて練習するばかりより
テレビでも見ながら適当にベース触ってる時間が意外と好影響をもたらすかも。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/03(金) 18:33:56

指先にタコができるのはおかしい？右手の話なんだけど
ほんとに先端の、ちょい小指側の位置にタコができるんです
みんなどの辺りがかたくなってる？

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/03(金) 18:52:44

股間

ごめんちょっと言ってみたかっただけ

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/03(金) 23:26:35

人差し指は真ん中より親指側
中指は真ん中

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/04(土) 05:36:49

俺１０年以上やってるのに、
指先どこも硬くなってない・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/04(土) 13:55:11

触ってみ　カッチカッチやぞ

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/04(土) 21:54:47

10年で硬くなってないとかどんだけソフトタッチｗｗｗ

普通に指弾きしかやってないならわからんが
スラップしてたらプルでカッチカチだ
人差し指でプルすることが多いから人差し指はツルツルでプラスチックみたいになってる
机で指トントンすると明らかに他の指と音が違う

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/05(日) 01:44:07

↑「俺ってスラップうめぇｗｗｗｗ」って輩は９９％ヘタクソだから
>>943は「ふぅーん」でよろし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/05(日) 07:03:22

「俺ってスラップうめぇｗｗｗｗ」なんて誰もいわねーけどな

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/05(日) 08:37:00

まあヘタクソほどプル多用するって言うけどな

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/05(日) 09:14:38

そんな事は言わない

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/05(日) 10:20:48

へたくそほどプル多用するって聞いたことないぞ
マーカス･･･

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/06(月) 01:42:29

プルプルうっさいなぁ…(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/06(月) 03:14:53

ベースアタックほしいな

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 13:56:10

てす

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 14:05:32

tes

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 17:13:59

友達から借りたベースを弾き初めて始めて約３ヶ月。
今さらかもしれないけど、みんなツーフィンガーでエイト刻むとき人差し指と中指どっちから始めてる？
もともとドラムやっててオモテ拍は右、って感覚があるから左側にある人差し指スタートだとちょっと違和感あるかな…と思って聞いてみた。
みんなどっちよ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 17:16:16

俺は左からだけど　表裏意識できればやりやすいほうでいいんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 18:43:23

人差し指スタートのがいいと思う
手を開いた状態から指を端から順に曲げていくと小指から、薬指、中指、人差し指って曲げた方が人差し指から曲げていくより指の回転が速いはず(個人的な推測です)
人→中のが中→人よりも指の回転が遅いから指をトレーニングするできるという点から人差し指スタート推奨
両方同じ速度で回転できると16分が多いフレーズで役立つと思う

ベースやピアノ等やってなくても指の回転がどちらも同じくらい、かつ回転が速い人もいるから出来てるなら気にしないでいいかも

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 18:47:49

ぐはっ
ごめん
上のやつだけどエイトビートの話だったのね(´･ω･`)
見落としてた
後々16分が楽に弾けるようにするためと思ってくだせえ
すいません

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 13:45:25

>>955です。
>>957さんエイトビートてのは例えばのﾊﾅｼなんで、書き方悪くてこっちこそスマン。
回転が遅い指の動きのトレーニングね。なるほど。
参考になります。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 19:14:08

どーしてもピックじゃないと弾けない曲とかみんなどーしてるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 19:14:47

歯で弾いてる

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 19:31:45

ピックじゃなければ弾けないって事はまず無い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 20:51:10

>>962
スリーフィンガーとか使うの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 20:58:45

>>963
普通はスリーフィンガーなんて必要ねえだろ
最初から、スリーフィンガーで弾かれてる曲をツーフィンガーで弾くならともかく
ピック弾きの曲を指で弾くなら、特性から見てもツーフィンガーで十分
まあ、音質の問題はいろいろ考えなきゃならんが

つか、具体的に｢どーしてもピックじゃないと弾けない曲｣ってのを教えてくれよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 21:03:30

>964
DragonForceとかは？

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 21:07:15

>>964
こういう曲

http://www.youtube.com/watch?v=gR-CYfESOAk

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 21:39:23

まあ、｢楽曲｣ってほど造り込まれたもんでもないし
単純に譜割が細かいだけだから、指でもさほど難しくはなさそうだな
お馴染み過ぎるが、ビリーシーンなんかは、もっと速くて複雑だ

俺は好みじゃないからこの手の演奏はしないが

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 21:55:14

>>967
マジ？スリーフィンガーならともかくツーフィンガーでこの速さは不可能じゃね？
まあ俺もこういう演奏はしないから別にいいけど

基本指弾きだけど俺は速いテンポの曲はピック使わないと無理

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:01:50

>967
ほい。
http://www.youtube.com/watch?v=CmU2R9lTivY&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:19:57

>>968
あまりツーフィンガーを舐めないほうがいい
http://www.youtube.com/watch?v=TVl39LBZGMw&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:29:23

どっちもツマンネｗ　ラインがぜんぜん音楽的じゃない。
てかコレ聴いて反省しろ、特に速いとかそんな音楽じゃないが。

http://www.youtube.com/watch?v=AdZpkQKJiBg&fmt=18

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:32:27

面白い曲選んでるわけじゃないから。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:35:37

>>971
お前のおすすめは誰も聞いてないよ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:41:38

>>971
論点がずれてるぞ
そもそもは>>960からの流れなんだから
ここでポールジャクソンを持ってくるのは反則

>>969
ギターは曲芸だな
ベースはピックである必然性はないな、つか
指で弾いてりゃもう少し曲にメリハリがついたかも知れん

オックスのコールド勝ちと見た

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:44:39

>>971
これを音楽的と感じない人も世の中には居るだろうさ。
それとも、自分の趣味に当てはまるものだけが「音楽的」かね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:45:11

つまらないものはつまらない。音楽じゃないものは音楽じゃない。いじょ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/08(水) 22:50:35

これが噂のフージョンおやじという奴か

ハンコックなら宗教に走る前のMaiden Voyageあたりの方が
100倍素晴らしいと思うんだが

【鷹】ベース指弾き 7本目【ゴールドフィンガー】

【鷹】ベース指弾き　7本目【ゴールドフィンガー】