【鷹】ベース指弾き　7本目【ゴールドフィンガー】

**加藤鷹** · 2008/09/06(土) 15:33:32

前スレ
【鷹】ベース指弾き　6本目【鷹】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207889344/

5本目　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196228433/
4本目　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1178606768/
3本目　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1172539954/
2本目　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1165324791/
1本目　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1159775221/

語りたまえ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 16:02:53

>>1乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 16:29:27

>>1
乙タイトピッキング

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 18:11:39

>>1Ｚ。
まだ前々スレの名残が・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 20:16:40

右手のミュートは､
1)親指移動
2)薬指､小指仕様
どっちがいいのでしょうね｡
どっちも､どっちの感じで､
最近は､混ざってしまっています､､､｣

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 21:19:10

>>5
最初は2だったけど3フィンガー練習し始めたら1を習得せざるを得なくなった。
プレイスタイルによるんじゃない？
支障がないなら混ざってても良いと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 21:44:09

>>6
レス､ありがとうございます｡
4弦をおひきでしょうか｡
当方は､4弦弾きです｡

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 21:54:29

>>7
四弦です
多弦は邪道と決めて掛かってる典型的なパッシブ四弦信者なもんで

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 22:44:45

スレタイに入ってる鷹ってのはどういう意味があるの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 23:47:57

手マンだろ。

と釣られてみる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/07(日) 17:30:07

くりふさんは顔晒すのに抵抗ないのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/07(日) 20:38:44

みんな3フィンガーってどうやってる？
俺は人→中→薬なんだがやっぱり薬→中→人の方が速い？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/07(日) 20:56:17

速度はどうかわからんが
人→薬→中→人...
のが色々と応用きくって聞いた

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/07(日) 21:21:45

ずっと薬→中→人です。早いのかはわかりません

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 00:57:24

俺は三本の時は基本的に人薬中人。
レイキングが絡む時こっちの方がやりやすい。
ま、フレーズによって手順は変わる時もあるけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 07:09:40

手を開いた状態から、親指以外の指を端から順番に1本ずつ折り曲げてみ。できればあまり何も考えないで。
小指から折り曲げていくほうが、人差し指から折り曲げていくのよりやりやすいはずだ。
もちろんトレーニングすればどっちでも自在にできるようになるんだろうけれど、
薬→中→人と動かす方が少ない労力で速く動かせると思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 08:06:39

>16
俺はソレ人差し指からの方が圧倒的に楽だわ
つか小指だけ曲げるとか出来ないw

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 12:30:17

ビリーの教則ビデオで
歯医者に行った時落ち着かなくて指で机をタララッと叩く順番は
人間にとって自然な動きだから薬→人の順でやるって言ってたような記憶がある

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 13:01:12

＞人間にとって自然な動き

どうかなぁ。
俺は人差し指からの方が自然に動く。
考えてみりゃ左手の押弦も人差し指からの方がスムーズに動くよな。
まあ、３Ｆに関しては薬指スタートが圧倒的に多いようだが。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 13:20:22

人それぞれなのか
生活の中で使ってきて器用さがついてたりするから決まってないんだろなあ
試しに今机を叩いて音がしっかり鳴ってるかやってみたら

左手：人指し指始動なら小指まできれいに鳴る　小指始動はウンコ
右手：上の逆
これから３指始めようって人は意外とどちらからでも対応できるのかもしれん

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 13:26:59

左手に関しては、弦楽器の特性上「馴れ」の要素が大きいだろうな。
今気付いたが、左手は利き手じゃない分クセが付いてないので
矯正しやすいのかもしれん。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 13:30:29

人それぞれだけど薬指始動のほうがやりやすい人が大多数。
人間の手首は親指のほうが重いから薬指から振り下ろしたほうが腕の回転も入れやすく簡単できれいに音がでるから。
人間の腕は親指方向に回すことはやりづらいから人差し指からやるには指をしっかり動かさないと音がでない、ってかんじ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 19:31:55

そんなことより、２フィンガー練習したほうが幸せになれますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 20:15:13

>>19
ぜひ指の動きをうｐしてほしいな。
人差し指からの方が動かしやすいって人は、どんな弾き方をしてるんだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 21:43:58

http://www.jazz.co.jp/Group/files/5969/20080906222951.mp3

ベース弾きにセッションに行った。
すぐ消します。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 22:04:02

もうちっとドラム聴いた方がいいんでない？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/09(火) 00:07:52

ツーヒンガーでポニョの主題歌できるようになってからでも
遅くないと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/10(水) 13:06:03

>>24
>>19じゃないが、俺は人・薬・中の順。デンデンデデデンみたいなリズムのリフで練習したから、２指の合間に薬を入れる感覚

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/10(水) 14:51:09

>>28
というか多分その指順が一番メジャーじゃないかな

人→薬→中
でなく
薬→中→人
の順はあまり見ないなあ

人→中→薬が一番見ない

24 · 2008/09/11(木) 01:13:35

>>28
ああ、そうか、>>19が微妙に噛み合ってないだけだと気付いた。
基本的に薬・中・人と人・薬・中は同じでしょ？指の流れる方向は。
その方向であれば俺は両方使うし、むしろどの指からでもできなきゃダメじゃね？と思う。
>>12からの流れで「人・中・薬の方向より薬・中・人の方向の方が手の構造上自然だろ」っていう話が、
>>19が「いや俺は人・薬・中だけど」って言い始めて混乱してしまった。
スマン。整理の為に一応書かせて。

しかし「人・中・薬」でまともに弾けてる人は一度見てみたい。

１９ · 2008/09/11(木) 15:02:09

おいおい、馬鹿扱いかよ。
俺は「人中薬」の順だっての。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 16:21:12

つまり
24の言った｢人差し指から｣ってのは<人薬中>でなく<人中薬>のこと(<薬中人>も<人薬中>も結局は同じ指順だからこの2つは同じものということを前提として)なんだが28が自分の指順が文字通り｢人差し指から｣だから取り違えた

ってことなのかな？違うかな？なんで19はムキになってるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 18:41:47

いい加減次の話題にいくべ

24 · 2008/09/11(木) 20:50:24

>>31
誰も馬鹿扱いなんかしてないぜ
俺だけ話通じてなくて馬鹿だったと思ったんだよ。すまん
で、それなら是非指をうｐしてもらえまいか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 01:02:27

>>34
デジカメで動画撮ってみたが、８秒なのに１３ＭＢもある…。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 01:59:17

話しつくされたネタだけど、早弾きするためにはやっぱとにかく弾き続けるのがいいのかな？
よさげな筋トレとかあったら教えて欲しいんだけどやっぱり使う筋肉が違うのかな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 02:41:09

語り尽くされ、また満場一致の結論も出ていない訳だが、個人的には
「正確なフォーム・脱力をゆっくりテンポで練習し、身体に染みついたら
だんだんテンポを上げていく」に１票。脱力派だから、筋トレには反対。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 04:44:58

>>34みたいなのむかつくな
ただ自分ができるはずが無いと思い込んでいるから、動画をみないと納得しないとか。
ほんとに馬鹿じゃねえの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 05:38:40

>>38んじゃぅｐよろ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 07:43:02

人→薬でやってる人って見たことないけど絶対いるのは確実だと思う

初めてベース持った時なんてこんなもん絶対弾けないってくらい指って左右とも動かなかったわけで
でも練習してなんとか形になってきたのはみんなそうだと思う
だから最初から人→薬だったらそれに慣れると思うのね
ある程度２指でやってきて、よし今日から3指やるぞってなったら
ピッキングそのものに慣れてきてるから自然と薬→人がやりやすく感じる人が多いんじゃないかな
>>19がどういう経緯で人→薬になったかは分からないけどきっと例外もいるはずだしね

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 09:10:16

｢薬中人｣とかいう字面を見ると
なんか、廃人の集まるスレみたいだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 09:15:52

いいやこれだ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hanzo510/20071127/20071127211958.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 09:21:48

>>38
お前みたいな幼稚な奴が一番目障りだな
馬鹿とかアホとか使っても叩かれないのは小学生までですよ

>>40
俺は人→薬→中だよ
多分この指順はかなり多いんじゃないかな
フレーズによるけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 10:04:14

>>35
撮ってくれてありがとう。
どこか適当なとこに上げられる？

>>40
俺はフレーズによって中薬中人…とか変則的に使うけど、中→薬の動きはいつまでたっても馴染まない。
相当意識して頑張って動かさないとできない。
手の造りを考えれば、適していない方向だと思う。
それを自然だという>>19はどんな動きをしてるのか
珍しいもの見たさもあるし、得る物があれば取り入れたいな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 10:10:52

誤解を招きそうな書き方だったので訂正をちょっと

人→薬ってのは「人中薬」の順にピッキングすることで
薬→人は「薬中人」の順のことです

ここしっかり書かないと勘違いされちゃうね
どちらの向きにも捉えることができるもんなあ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 10:26:14

連投すまん
>>45でもまだ不十分だった
みんな分かってるかもしれないけど荒れたりしても困るんで追加させてくれ

順にピッキングと書いたけどこれはつまるとこ指の動く流れの向きで
「ピッキングを始める指」は関係ないんだ
「薬中人」＝「中人薬」＝「人薬中」と考えてほしい

必ずこの指から弾くって人もいるだろうけどフレーズによっては違う指から始動させる人もいると思う
でも指が動く向きは一定だよね？
>>40で言ってるのはこの「向き」のことです
分かりにくくてすまんかった

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 11:04:14

時計回り／反時計回りみたいなもんだな。
あるいは鍵盤楽器におけるコードの転回形とか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 11:53:38

一つの弦で3連とか弾きまくる時は「薬中人」、
複数弦での移動は高音弦側が薬で低音弦側が人、でもあまり意識して弾いてない。
多分クラギから入ったからだと思う。（親指も使うし。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 01:58:35

強いピッキングをするときも右手は力を抜くんですよね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 02:10:16

指で数を数える時は親人中薬小の順で曲げて数えるっしょ(違ったらすまん)
あの流れで弾けば人中薬の動きしてもおかしくないんじゃないかな？
自分は上の動きを手の運動がてらよくやってたから、人中薬でも難なく指が
動くなぁとやってみて感じた。

右利きの人が「世の中右利き向けに出来てるのに左利きなんているの？
構造的におかしいじゃん」て言ってるのと同レベルな気がする。
む、意外と利き指というのが存在するのかも・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 03:06:38

なんか自然な動かしやすさ、という意味では「薬中人」なような気がするんだけど、一泊目を「人」から弾くパターンが染み付いちゃってたら「人中薬」とか「人薬中」って普通にアリだと思うんだよね。
各自弾きやすいやり方でいいんじゃないの？

俺はツーフィンガーでしか弾けないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 16:21:16

>>50
構造的に右利きにはならないんじゃないか
親に躾けられたとか、生活の中で身に付いたからだと思うんだが
利き腕はどっちになってもおかしくはないだろうけど
ピッキングの向きは手の構造的にどちらかがしやすくなってると思うんだ
おそらくやりにくいとされる方で弾いてる人のピッキングを参考までに見てみたい

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 18:22:25

⊂ ＼　　ﾊ,,ﾊ　　／⊃
　　＼＼ ( ﾟωﾟ ). ／／
　　　＼　　　　／　　お断りします
　　　　　|　　　/
　　　　｜　 /⌒)
　　　　 /　//　ｿ
　　　ノ .ｿ .し'
　　 (_ノ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 20:03:27

クラギ時代にトレモロ奏法では、「薬中人」の順と教わったので、ベースでもそうしてる。
意識しない2フィンガーの時は「中人中人・・・」の順になってる。
有名曲のアルハンブラ宮殿の思い出なんかは「人中薬」の順では無理だと思う。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=64S1Pwor5lM&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 22:17:32

今まで何の疑問も感じずに「人中薬」で弾いてた。
でもここを見て「薬中人」で弾いてみたら、
これまでうまく弾けなかったのが弾けるようになった。
なるほどねー。

でも2フィンガーしか使わないときは「中人」の順にできない…
クセがついちゃったんだなー、直るかな、練習してれば。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 22:19:39

5弦､億でかった｡
うーん､難しい｡
ミュートも､音を体で覚えるyのも､
1本弦が増えただけで､こんなにとは､
明日もがんばります｡

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/14(日) 18:11:51

億もするベースとはどんな音がするもんなのか

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/14(日) 18:20:54

俺は釣られないぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/15(月) 05:55:24

カーがクーセヴィツキーから受け継いだアマティなんざ
もし値付けをするとなれば、億を越えても誰も驚かんと思うがな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/15(月) 11:14:28

>>55
２指ならどっちからでも構わないんじゃないかな
３指は人によってやりやすさがあるから決めた方が良さそうだけど
２指の場合「中人中人中・・・」で結局指の回転は同じことなんだし気にしなくていいと思う

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/15(月) 13:22:52

>>60
指の動きは同じだけど、拍を意識するなら気にした方がいいし、どっちも同じように出来たほうがいいと思うんだ。
レイキングとかが絡むと「人中」と「中人」はしょっちゅう入れ替わるし。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/15(月) 16:08:53

>>59
これでどうだ？
ttp://nagoyaguitar.com/?pid=7607598

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 00:47:05

>>36
亀レスだが、ベース云々関係なく趣味的に筋トレを始めたところ
前腕部に筋肉が付いたからなのか今までの限界を少し超えられたよ
それまで特に、早く弾く練習を継続して続けていたわけでもないのに。

これってまさにプラセボ効果ってやつなのかもしらんが、
個人的には筋力の最大値は上がっても脱力は鍛錬しだいでいくらでも身につけられると思うし
体を鍛えるのは悪いことではないので、指弾き早くなったらもうけものぐらいのカンジで筋トレ試してみるのもいいかもｗ

参考までに、前腕に関わりそうな筋トレとしては
↓のサイトのダンベルカールってのとトライセプスキックバックってのをやってますた
ttp://kinntorenikki.fc2web.com/danbel/dumbell-curl.htm

**sage** · 2008/09/16(火) 01:40:01

ベーマガにも載ってあったが、とりあえず新聞紙をそれぞれの手で
極限まで丸めて鍛えて？る。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 01:45:15

すまんibisブラウザから初カキコでsageミス

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 02:37:38

３フィンガーの人中薬にずいぶんこだわっている人がいるみたいだが、なにがそんなに不思議かな？
仮に多少やりにくかったにしても慣れれば普通にできるようなことなんだが。
だいたいそんなこと言っていたらハーピストとかどうするんだって話しだし。
俺は最初４フィンガーをやろうと人中薬子と言う練習から始めたので、３フィンガーでも小指抜くだけだし、
もともとそう言う風に練習したので、いくらやりやすいと言われても薬指から始める方が人中薬より遅い。

そう言えば、俺は左手の基礎練習の
１２３４，２３４５，３４５６、みたいに上がって行き、また１フレずつ下がっていくようなものは
ベースを始めた当初から人差し指から行く上昇フレーズの方が早くやりやすかったんだが、
手の構造云々言っている人は下降の方がやりやすいの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 04:00:09

>>62
ラーメンのスープ吹いた

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 07:52:48

>>66
俺は３ﾌｨﾝｶﾞｰ普段から全くやらないんだが
なんとなく今やってみたところ「薬中人」のほうが明らかにまともに音が出るんだ
でも左手は確かに上昇フレーズの方が弾きやすい

もしかしたら２ﾌｨﾝｶﾞｰ慣れした人は割りと「薬中人」がやりやすいんじゃないかな
２ﾌｨﾝｶﾞｰでも練習していくうちに効率の良い動かし方になっていくと思う
その効率良い動かし方ってやつが３ﾌｨﾝｶﾞｰの「薬中人」の筋肉に関係してるんじゃないかな

全くの初心者だったころはどっちが弾きやすいなんてのも分からないようなもんだから
どちらにでも対応できるんじゃないだろうか
でも初心者は大抵２ﾌｨﾝｶﾞｰから入るから
３ﾌｨﾝｶﾞｰ始めた時に「薬中人」が弾きやすく感じるって言う人が多いんじゃないかな
すごい個人的な感想ですまん

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 12:35:56

G1010　　1010
D 1212　　1212

これ三本で弾いてみ。二拍目、四拍目アタマはレイキングで

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 12:40:53

あれ？ずれてるｗ

1010
1212
って感じ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 12:42:25

連投ｽﾏｿ。うまくいかんＯＴＬ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 19:50:30

左手が上昇フレーズのほうが簡単なのは、押さえるだけだからだよ。
E013013013013と、E310310310310を左手中指使わずに人薬だけでレガートっぽくやってみればわかる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 23:50:16

>>63-64
ほほう・・・ありがとう。前々スレぐらいで出てたメイデンのACES HIGHに挑戦してるんだけどね。
メタル弾くのですら初めてだから苦労してるｗ耳コピはすぐできたんだけどとりあえず早いよな……。
力抜くコツはだいたいわかってきたんだけど気張りすぎて腱鞘炎一歩手前って感じ。フォームも悪いのかもしれんなｗ

ベース関係なく俺自身だいぶん細腕だから筋トレしてみるのも一興かな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 01:06:19

>73
エイシズってそんな早かったかな？
筋トレもいいけど、人差し指と中指の間を閉じて、
2つの指の隙間を滑らす感じだとスピードアップしない？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 01:36:12

>>74
多分このスレの人からすると大したことは無いと思うんだけどね（240～250の8刻みって所？）
俺は以前メロコアやってたときも200の8ぐらいでヒイヒイいって仕方なくピック使ってたわけだけどな・・・。
その弾き方が一番ムダがないよね。ここ数日弾いてたら自然とそんな弾き方になってきた。
動く所意外は結構弾けるようになってきた・・・かも。まだ全曲は持たないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 01:44:54

荒れそうな話題キターッ(゜▽゜)

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 07:50:57

>>76
え…

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 14:06:07

人と薬の２フィンガーって人、誰かいますか？
中指怪我したからやってみたんだけど中々音の粒が揃っておもしろい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 14:11:18

>>78
ビリーは使うって言ってたような記憶があるな
その2本は長さがほぼ同じだからバランスに気を使わなくて良いみたいなこと言ってたような

ルールなんてないんだから自分が納得いったものならどんどん取り入れて良いと思うよ

**sage** · 2008/09/18(木) 16:19:35

それやったら、小指がピーンてたた。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 18:20:36

加藤鷹が本当に指弾きでベースやってたら恐ろしく早かっただろうな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 21:44:03

ギーザーと同じフォームで弾いたら良い感じになった。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 22:32:31

>>78
薬指は力ないけど反応はいいと思う
１年ぐらい続けてたがいつまでたっても
第一関節が反らないので諦めて人＆中指に切り替えた

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 00:21:16

>>78
XのTAIJIは中指が使えないからずっとそのスタイルだったよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 02:14:55

170ぐらいまで16分を指で弾けるようになるといいなぁ
アングラのベーシストかっこいい

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 03:44:56

右手の手首を浮かせて弾くと弾きやすいんだけど
どうしても不要な弦に当たってしまう
左手でミュートするんだけどそれでも鳴ってしまう

右手の手首をボディにつけると右手でミュートできて良いんだけど弾きにくい

一般的にはどんな弾き方がベターなの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 05:26:37

弾かない低音側のミュートは親指が基本でない？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 07:46:44

ミュートは右手も左手も使うのがいいと思う
どっちかだけじゃどうしても対応できなくなるフレーズもあると思うし

俺の場合は１～３弦弾くときは親指が５弦の上で
４、５弦弾くときはPUの上が基本
でも速くて弦移動も多いフレーズの時はPUの上に置きっぱなしなので
そういう時は左手にまかせてる

フレーズによって応用させないといけないんだけど
例えば３弦７Fをルート弾きしてるときは
７Fを人差し指で押さえて残りの指で４、５弦ミュートしたり
セーハのような感じで指の腹で７F押さえて先の方で４弦に触れてミュートとか
多分これってみんな当たり前のようにやってることなんだろうけど
ミュートってすごい大事よね

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 09:29:53

↑この弾き方だと完全にミュート出来てないんじゃない？
ロックとかだからいいのか。。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 23:55:10

大事と言う割に、ヌルイな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 00:34:36

>>88くらいじゃ全然なのかよ・・・
完全なミュートって結局どうやるんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 01:32:55

いや、基本的にLowB弦は常に右手親指をおいて置くのと、左手の先で軽く触れておくだけでいいよ。
上の弦にいく時は、右手親指側面から付け根で押さえているより下をミュート
単純なフレーズなら左手で全部ミュートでいいと思う。
とりあえずLowB弦がミスタッチや共振でボーッと鳴ってるなんて事だけは避けたい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 04:01:08

>>91
両手の空いた指を総動員して
不要な弦振動を徹底的に排除するだけ
たいして難しいもんじゃない

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 04:13:19

左手ミュートはどのポジションでも無意識にでてきないといけない

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 09:41:13

とりあえず、指1本とか1点のみで触れてるだけだとハーモニクスが共振する危険があることは認識すべき

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 10:53:50

バイオリンとかチェロとか弓を使う弦楽器は右手でミュートは出来ないのだし、まずは左手のミュートをきっちり出来るようにするのが基本と思ってる。
指弾きだと弓とかピックとかと比べて右手のミュートもやりやすいので、少し楽だよね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 11:02:43

他の楽器を引き合いにだすなっつーの。
つーか意識しないと出来ないレベルなのかよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 12:35:55

意識するのは大切なんじゃね？　どうせそのうち無意識にできるようになるんだし。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 14:45:31

最近スラップの音量を低くしたいというのと弾きやすさを重視して弦高を下げたのですが、ボディ側で多少ビビるんですね
で、ボディ側で多少ビビるのは許容範囲内なのでそのセッティングで弾いてるんですがなぜかハイフレット(特に16～18フレット)でもビビるんです

ボディ側でもヘッド側でもビビるということはあり得るんですか？それともフレットに問題があるのでしょうか？

後日一応店に行ってみてもらいます

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 15:44:17

>>99
ヘッド側は順反りジョイント側はフラットだとそうなる（全然異常ではない）
ネック順反る→ロッドで調整した場合も反り方によってはそういう風になる
おそらく前者だけど限界まで弦高下げた調整はシビアなのでリペアに出すのがいいと思う

99 · 2008/09/20(土) 16:21:26

>>100
ありがとうございます!
やはりみてもらった方いいですね；

さっき間違えてしまったので訂正です；
ボディ側でビビる→ヘッド側でビビる
でした；

自分はあえて若干順反りになるように(ボディ側でビビらせなくするため)してるんですが、ヘッド側で多少ビビるくらいにセッティングしてもハイフレットでどうしてもビビります；

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/21(日) 15:01:23

ビビりぐらいでビビってんじゃねーぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/21(日) 17:26:25

夏はとっくに終わったのに未だに厨がいるのか
目障りだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/22(月) 10:02:31

指弾きと関係無いしな
初心者スレとか質問スレでやってくれよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/22(月) 16:42:22

指弾きで高速で弾ける人はいっぱいいるけど、奇麗な速弾きって殆ど聞いた事が無い
いるとしたらビリー・シーンくらいか…

イングヴェイの様に弾く人とかいるのかなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/22(月) 16:43:37

すまん、ageてしまった
ほんと申し訳ないorz

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/22(月) 17:09:04

ビリー・シーンの速弾きが奇麗とは言い難いけどなぁ。
むしろ、ビリー・シーン＝イングヴェイだな。
奇麗な速弾きだとジェフ・バーリンが最高峰だろう。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/22(月) 17:18:06

> 奇麗な速弾きだとジェフ・バーリンが最高峰だろう。
うむ。その通り。ベースということを忘れさせるような流麗なフレーズが多い。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/22(月) 18:48:00

Jeff Berlinは凄いよな。
プレイヤーズ・ライブの「20000 prayers」のソロは衝撃だった。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 10:16:25

Hadrien Feraud も凄いね。弦飛びフレーズや複雑なのも含めて相当異次元行っちゃってるわこの人。

http://jp.youtube.com/watch?v=uOs_kG8a5Eo&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 10:46:45

>>96
遅レスすまんが、
ピックだと指よりミュートしづらいとか、どんだけ変なフォームでやってるんだろうと疑問。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 11:09:11

表現のバリエーションもミュートもピックは指弾きに劣る
低い位置にベース構えて頭の悪そうな音楽やってる輩にはお似合いだと思うよ、ピック弾きは

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 12:02:10

自分は指弾きだしベースの位置も若干高め(だが技術はない)だが

何でこうもベースの位置や奏法を馬鹿にしちゃうのか
俺の勝手なイメージだが指弾きでベースの位置は胸あたり、そして技術もある程度ある玄人はやたらと中傷したがる気がする
いちいち発言が幼すぎる

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 12:08:44

低い位置でピック弾きの人の中にも
>>112よりミュート上手いヤツもいるだろうしな

>>112がベーシストで良かったよ
俺もベースだから少なくともお前とバンド組む危険は少ないだろうからな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 12:10:04

>>113
オレの勝手なイメージでは、ロックなんかからジャズ/フュージョンに行って
『音楽の何たるかを知りました』的な通ぶってるヤツが、そういう幼稚な誹謗・中傷をしてるように思うな。
自分にも一時期それに似た黒歴史があったが、
今では音楽なんて比べるもんじゃないし全てが平等であるとつくづく感じるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 12:12:24

まあまあ
そんな釣針に本気で食いつくなよ。

指弾き＆超高位置で最高に頭の悪いデスとかグラインドとかやってる俺みたいなのもいるんだから

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 12:25:01

ピック弾きは指弾きに劣るって・・・
あれはあれで奥が深いし、指もピックも表現の中の一部だと思うけどな。
ピックでミュートがどうとかって>>112の腕が未熟なだけなのでは？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 12:32:18

両方弾けるのが理想的。
どっちもいる

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 12:44:34

ピックの音が必要な曲も書かないし、スラップと和音を良く使う自分にとってピックは選択肢にすらなかった
そんな自分はピックで弾いてる人を見ると器用だなー、と関心してしまう

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 13:44:38

>>110
凄いな―
でもそこまでブッ飛んじゃってるより､
ヴィクター・ウッテンぐらいの指弾きのがまだ親しみやすくていいや
（顔的にもねｗ）

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 14:41:27

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**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 15:15:36

>>116
同志がいた

フレットレスだけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 16:26:03

>>110
マシューギャリソンとかトニーグレイもこういう弾き方するよなあ
マクラフリンと一緒にやってたベーシストはみんな凄いね

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/24(水) 00:35:59

凄いとは思うんだが、こういう弱いタッチでプリプリ弾くタイプは好きじゃないな。
なんちゅうか、「オカマかお前は」って思ってしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/24(水) 20:54:58

暇だったから昔やってたテンポ速めの曲やってみたらついていけなかったorz
ピッキングの速さなんか、今の自分には必要ないけど衰えたのが悔しい・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 01:22:32

手を洗った直後など水で指の皮がふやけてる間まともに弾けないんですが

これってやっぱ普通なんですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 02:18:40

どんだけ入念に洗ってんだよ。
指がふやけるなんて風呂上がりくらいだ俺は

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 02:30:56

トニーグレイってなんか名前聞いたことあるとおもったらひろみんのバンドメンバーの人かー。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 02:32:39

すみません、ふやけるという表現はおかしかったかもしれませんorz
…とりあえず手を洗った直後です;

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 08:39:38

>>129
弾く前に必ず手を洗う俺としては、特に意識したことないなあ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 12:44:51

ラリー・グラハムって2フィンガーできないってホント？暴動とか親指ミュートで全部ひいてんのか

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 12:45:50

マシュー・ギャリソン弾いてる所を生で見たい
あの弾き方どうやってるのか全然わからん

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 19:25:47

指弾きはP.Mできないからな。そこだけピックの特権だな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/25(木) 23:26:47

いや、出来るでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 03:56:27

>>133
いかりや長介の墓参りを命ず。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 10:42:05

いや指ではP.Mむりじゃね？しらんけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 11:00:24

P.Mってパームミュート？普通に出来るだろ。しらんけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 12:37:51

つ親指。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 13:30:58

初心者向けの教則本に
指引きのパームミュートしっかり載ってるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 15:44:23

まじか、じゃあ指でできないことってないんだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 03:58:10

出音の違いってだけで、どちらかにしかできないというテクニックがないんだから
ピックと指に優劣付けるなんて本当に馬鹿げた話だよね

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 12:48:41

残念ながら・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 13:26:45

加藤鷹の引退宣言にもスルーなオマエラ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 14:22:01

奴の奏でる女の喘ぎには目を見張るものがあった。惜しい人を亡くしたよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 16:42:31

BPM200くらいになると8ビートきつい
ツーフィンガーも限界あるの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 16:44:18

>>ツーフィンガーも限界あるの？
これはスルーしてくれ
みんなのツーフィンガー、スリーフィンガーの8ビートの限界ってどのくらい？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 18:06:32

250ぐらいじゃね
200の16とか人間じゃない

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 19:35:30

BMPどのくらい？
　　↓
3フィンガーは人から薬から？
　　↓
右手の親指はどこに置く
　　↓
　（略）　
　　↓
BMPどのくらい？
　　↓
3フィンガーは人から薬から？
　　↓
右手の親指はどこに置く
　　↓
BMPどのくらい？　←今ここ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 20:26:16

限界？８分なら400だな！

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 22:45:46

今日鏡で手を見ながら練習してて気がついたんだが、私はツーフィンガーで弾いてるとき使ってない小指と薬指も伸ばしているの。君たちは折り畳んでる？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 22:58:59

どうしても指よりピックのほうがメリハリのある良い音になる
上手くなると指でもはっきりした音出るんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 23:01:08

>>150
軽く折り畳んでる

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/29(月) 00:35:59

>>151
メリハリある音が欲しいならピック使え

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/29(月) 08:23:44

確か前スレでBPM200の２フィンガーうぷされてたよな
動画じゃないのが惜しかったが

俺も少し折りたたむ感じにしてる
力むと小指がピーンって立ってたんだけどこうなると人差し指と中指のバランス崩れて
爪が当たったりしてたから矯正した
折りたたむことでピッキングに無駄な力を入れないように制御してる感じかな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/29(月) 14:07:18

>>151

指でもはっきりした音になるますよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/29(月) 14:51:43

>>153
>>155

とりあえず使えるようにやってみます

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/29(月) 16:09:35

両方
が抜けてた

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/01(水) 21:14:56

>>150俺はベース低く（膝のちょい上）構えて手のひらパーにして２フィンガーしてる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/01(水) 21:59:22

>158
ステーブハリス乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/02(木) 03:41:26

質問です。
ずっとピック弾きでやってて少し前から指弾き(2ﾌｨﾝｶﾞｰ)を練習するようになり人中人中･･･でやってるんですが、中指で弾くと中指の爪の長さに関わらずピックのような堅い音が鳴ってしまうんです。
弾いていると中指だけはっきりとした音になってしまって困ってます。
爪自体は当たっていません。
最近はコツがわかってきて４弦では鳴らないようになったんですが、ほかの弦ではやはり鳴ってしまいます。
色々試行錯誤した結果、指の深いところ(指紋の渦になっているところらへん)で弾くと鳴らないっぽいです。
ただあまり深く指を掛けすぎると速く弾けないもんでorz
人差し指は先ぎりぎりで弾いても柔らかい音なんですけど･･･
あと弦を弾く際にボディに対して平行に弾くのではなく、垂直にボディに指を叩きつける感じで弾くと鳴りにくくなります。
寝る前もベッドの上で仰向けでベース持ってひたすら開放弦鳴らしているんですが良くなりませんorz

やっぱり慣れですか？
みなさんは指弾き始めたときに、同じ経験ありますか？

思いあたる原因や改善策などありましたらぜひ教えて頂きたいです。
長文and乱文失礼しました。
よろしくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/02(木) 03:49:15

最初から速く弾こうとするからだ。いい音で鳴らすのが最初の一歩。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/02(木) 03:59:26

>>160
弾き手の親指の位置変えてる？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/02(木) 08:52:26

レスありがとうございます。
>>161
自分は速く弾いてるつもりはないんですが、そうかもしれませんね･･･
でも中指でゆっくり１音だけ鳴らしても鳴ってしまうんですよorz

>>162
１･２弦は３弦で、３･４弦はピックアップに乗せてます。
力の加わり方が違うのかな(´・ω・｀)

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/02(木) 08:53:39

>>160
４弦を弾くときの各指の位置関係を１～３弦も同じようにする。

つまりは>>162にもある親指の位置が大事だということです。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/02(木) 09:38:07

>>164
レスありがとうございます。
そうですね。
今学校で手元にベースがないので、帰ったら試してみます。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/02(木) 15:25:12

Zフィンガー

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/03(金) 02:50:26

>>161
>>162
>>164
アドバイスありがとうございました。
家に帰ってからずっと弾いてたんですが、親指の位置を変えるとたしかに鳴る回数が減りました!!
まだ100％ではないですが、徐々に直していければと思っています。
やっぱりちゃんとしたフォームで落ち着いて弾くことが大切ですね(^ω^)
本当にありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 01:34:09

こんばんわ。
ベースを始めて３年、実に中身の薄い時間を過ごしてしまった。というわけで、２フィンガーをまともにしようと、1ヶ月ほど前から、基本からまたやり始めた。
恥ずかしながら質問です。

弦のはじき方は、弦にヒットさせる一瞬だけ、人差し指、中指の付け根に力を入れる、って感じで正しい？

ピック弾きの時、ストレイテナーの日向さんみたいにブリッジ寄りでガシガシ弾いてるんだけど、それだと指弾きの時と差が出ちゃうんだ。ピック弾きは、ブリッジ寄りでコンパクトにすべき？それとも指弾きが弱い？ていうか指弾きの時って力どんくらい入れてる？

BPM=85の16分でウォームアップフレーズ(1234～のやつと、ドレミファソラシド。クロマチックって言うの？)弾いてるんだけど、まだまだ遅い？

ウォームアップしてからじゃないと、曲弾けないのってマズイ？

教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 01:49:17

指とピックで同じ音ってそう簡単に鳴るか？ｗ
ピックの音が好きならそのままでいいんじゃねーの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 01:56:37

たぶん、９割がたどうでもいいと思ってるよ。

**168** · 2008/10/05(日) 02:06:44

あ、すみません、ピックと指で差が出る～の件は、音量差の事です(^^;

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 02:24:13

>>171
たぶん、９割がたどうでもいいと思ってるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 02:37:04

>>168
まあ、自分である程度考えながら弾けば
自然と答えが見つかるような疑問を
殊更に難しく考えて、なおかつ2ちゃんで質問してるようなら
これからも｢中身の薄い時間を過ご｣すことになるだろうな

唯一の正解を教えてやろう
つ｢人それぞれ｣

**168** · 2008/10/05(日) 13:09:12

間違っていました

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 13:48:29

練習して上手くなるにはどうしたらいいですか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 14:05:50

>>175
バーカ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 07:29:18

>>175
弾く必要はない。ひたすら念じる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 15:02:28

>>175
自分で練習法を自分で見つけるんだよ。俺は2フィンガーの自分にあった最高の練習法をみつけた。もちろん教則本なんかでその練習法がのってるのはみたことない。すごい2フィンガーだねとよくほめられる

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 15:08:10

すごい２フィンガーだねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 15:25:52

本当に褒めてるなら「2フィンガーすごいね！」と言うわな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 17:25:04

すごい２フィンガーだね！ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 18:08:25

>>180
どっちでも同じだと思うが。お前みたいな人の揚げ足とってるようなやつはなんでもひねくれて物事とらえるつまんねーやろーなんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 18:20:15

すごい２フィンガーだねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 18:32:34

すごい２フィンガーだねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 18:35:44

すごい２フィンガーだねｗ
どんな２フィンガーだよｗ第一関節まで引っかけてるとか？
親指と小指の２フィンガーとか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 18:37:54

反応からするとおそらく足の指で2フィンガーしていたんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 18:38:04

>>182
顔真っ赤じゃん

すごい２フィンガーだね

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 19:14:38

映像が見たいな。映像を見て俺も言ってみたい。

『すごい２フィンガーだね！』

と。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 19:33:39

宇野にはかなうまいよ3フィンガーの

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 19:53:37

>>182うｐしろ。うｐ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/06(月) 21:05:23

>>182
いいから早く涙拭けよｗｗｗ

すごい2フィンガーだね!

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/07(火) 01:16:08

182は……

すごい釣り師だね！

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/07(火) 01:20:08

>>192
ageてるの君だけだからバレバレだよ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/07(火) 01:24:13

ﾌﾟｷﾞｬ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/07(火) 02:09:12

>>192
やっちゃったな・・・

すごい２フィンガーだねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/07(火) 03:51:56

>>192-193
の流れが面白すぎるｗｗ

後釣り発言おいしいれす＾ｏ＾

**175** · 2008/10/07(火) 07:37:25

>>178
その練習法を教えて下さい。僕のマイピクチャのエロ画像と交換しませう。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/07(火) 11:56:30

すごいエロ画像だねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/07(火) 13:54:28

すごいスレだねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/07(火) 17:42:25

すごいレスだねｗ

【鷹】ベース指弾き 7本目【ゴールドフィンガー】

【鷹】ベース指弾き　7本目【ゴールドフィンガー】