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★モズライト ﾌﾟﾚｲﾔｰ スレ★【利権・裁判ﾈﾀ厳禁】3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド2008/08/24(日) 00:29:30ID:JWnjzwGB
モズライトの演奏をこよなく愛する人たちのスレです
・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します
・モラレスやグヤトーン等のなんちゃってモズライトなんかの話題はおkとします
・国産モズライトの話題でも前向きなご意見はどんどんお願いします
・ age 推奨でお願いします
・ともすると落ちる可能性もあるので保守age も活発にお願いします


　　
0047ドレミファ名無シド2008/08/31(日) 12:16:11ID:v94Vo0Qx
遠い異国の日本まで連れてこられて一人作業場ですることも無く暇持て余している
メキシカン職人の姿が想像できるよ。
ワークショップって例のサイトに写真があったけど、誰が見たってあんなのギター作る環境じゃないだろ。
必要な製作ツールがないからアップでしか写真撮れないのが何よりの証拠だね。

>>44
激しく同意ｗ＞ベンロゴなし
0048ドレミファ名無シド2008/08/31(日) 12:56:39ID:4VL5wFN4
>>47
確かにあの写真だと通常のオフィスビルだな。工房ではない。
日本は何かとストレスフルだからDiaz氏だいじょうぶかね。
ロレッタモズのsiteにはアメリカ製とは書いてないし、
ロゴにオブ･カリフォーニアも無かったが、日本製という落ちでつか。
0049予言者2008/08/31(日) 21:49:45ID:s4gtiSc7
昨年の黒雲とフィルモア係争問題に関して、例のスレにカキコされた内容により、裁判所が良識的に判断を下したと思われる正当判決であったように書いてる。
このスレのお主は以前に裁判所や特許庁は、当スレを覗いているであろうとカキコしている。、そのため良識的な判決を下したのであろうとも書いていた。

もしこれが本当であれば、高裁の裁判官は、既に台湾企業やその経営者の悪質な実態を暴いているのを見ていると思う。

そうなると賢明な裁判長の判断であれば、多分下記の判決内容になるのではないかと思われる。

1> 商標権者が誰であるかは判決文に入れないであろう。
2> 黒雲は無罪。

もしこのようになれば台湾企業はロレッタ婆様を抱え込んでも、フィルモアと黒雲に対して商標権の行使はできない。フィルモアも黒雲も、ある面では助かるのかな ?

まあ判決文がネット上に公表されるのを待とう。　予言は当たるかな　?
0050ドレミファ名無シド2008/08/31(日) 23:46:01ID:SI/q0n3P
>>1も読めないアホンダラがいるようですね
0051ドレミファ名無シド2008/09/01(月) 00:49:32ID:8X31LWF5
>>50
そうだねぇ、、
0052ドレミファ名無シド2008/09/01(月) 01:09:55ID:MxXYd0Tb
>>49
裁判ネタをやりたいなら、ここでは歓迎されないから、
はやく1stman師のところへ戻りなさい。
0053ドレミファ名無シド2008/09/01(月) 03:40:55ID:yNNnwopo
>>50
くだらない、おやじモズライトの能書き自作自演より
裁判の話もおもろいやないか。

・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁しますは
・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁を解禁にしまほか　w
0054ドレミファ名無シド2008/09/01(月) 04:19:17ID:yNNnwopo
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終わりになるよう祈願してマース。
0055ドレミファ名無シド2008/09/01(月) 20:03:55ID:NVsxqhiT
メキシカン、モズレーの一番弟子ってマジ？
0056ドレミファ名無シド2008/09/01(月) 21:06:54ID:yNNnwopo
お岩さんの作り話ではおまへんかなー 京の人は作り話がとくいでんなー
けどほんまやとしたら、このメキシカンが作った製品は、過去に日本の
楽器輸入業者が輸入して全品廃棄処分にしたいような不良欠陥品だったとか ?
0057ドレミファ名無シド2008/09/01(月) 21:16:07ID:PA5o95s9
>>46
富裕層。
0058ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 00:12:11ID:5Xt2Wjff
なんかさー台湾モズのサイトみてたらクルーザーにまでモズロゴつけてるんですけど。
ずいぶんズレたことやってるよな。そっちの世界でモズロゴ出したって意味ないだろ？
0059ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 00:31:31ID:4UajINRT
>>53
解禁なんて絶対しません！
0060ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 00:47:31ID:7GEbCd17
３０万円からか、、、。
誰か注文してレポートしてちょ。
ネックやフレットの感じやハードウェアの出来と、木工の精度にＰＵのキャラとか、、、。
ぼかぁ、今んとこ余裕ないから遠慮しとく。
素晴らしい出来なのに倒産してレアになってプレミアついたりしたら驚くなぁ。
あるわけ無いか、、、。
0061京人2008/09/02(火) 01:45:08ID:nq+VX+Es
>>59
最終判決の結果は解禁やないか w
爺ちゃんのスレに書いてありまっせ。
ワイもモズライト作ろかな。
けど儲からんな。

0062ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 01:47:58ID:XG6mjD7u
>>60
生産中止でプレミアってのは、まあ普通にありえるかも。
でも試奏も出来ないのにオーダーするやつっているか？
0063ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 01:51:06ID:XG6mjD7u
>>61
見てきたよ。
>故モズレー氏と直接関係のあった私を満足するような製品を製作し続けてください。
って判決が出たんだってね。
0064ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 03:23:01ID:0+CRFhDn
・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します
・モラレスやグヤトーン等のなんちゃってモズライトなんかの話題はおkとします
・国産モズライトの話題でも前向きなご意見はどんどんお願いします



、、、ってことでヨロシク
0065ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 09:28:21ID:5zGm0tRf
>>60
>>62
てか、これもベンロゴは当然無いんだろ？
そんなものに、どんな少数生産になったとしてもプレミアはまずありえないだろ。
0066ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 09:44:57ID:5Xt2Wjff
>>65
少数生産っていっても実際は黒雲製だろ？
販売ルートが変わったってだけだからプレミアも何もないんじゃないの？
中古のボール盤しかない京都の作業場でメキシカンは何やるのかね？
やっぱり穴あけ作業か？
0067ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 09:53:51ID:erINQOq1
>>66
ギャランティに署名、ぐらいじゃないの？
0068ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 14:26:08ID:A1Hs2X9N
高裁判例出ましたね
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080902093717.pdf
0069ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 14:39:58ID:la9zcWA+
長すぎてわからんけど黒雲が負けてモズライト作れなくなったってこと？
こんど買おうと思ってたのに
だれか三行ぐらいで頼む
0070ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 15:15:37ID:uxRt6Pbk
>>65
真正モズには当然無いだろうがK・Fへの直接発注ならって話しだ。
>>66
皆そう思っとるわ。
0071ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 15:19:38ID:HzLsnSS3
この裁判での控訴人はフィルモアなので、主文で本件控訴を棄却すると書かれているので、控訴人のフィルモアは敗訴そているということだろう
裁判費用は敗訴した控訴人＝フィルモアの負担とするともかいておるな
0072ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 17:01:00ID:5Xt2Wjff
形式的にはフィルモア敗訴だが、だからといって黒雲に権利があるというわけではない。
つまりどちらも権利がないから訴訟自体成立しないってことだよ。

高裁まで行って結論同じじゃ特許庁が認めたフィルモアのモズ商標ってどうよ？
高裁判決は暗に特許庁の商標権を否定したわけだろ？

でもさ、商標がどうとかなんて関係ないさ。FもKも台湾もみな金に群がる亡者だってことだよ。
でも奴らももうわかってるはずさ。あてにしていた団塊世代は退職金大事に貯金するからモズなんか買いたくても買えないってことをさ。
頑張っただけ無駄だったというわけさ。
0073ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 18:23:07ID:5vyq3gce
アリアがモズライト作りゃいいのよ。
0074ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 18:25:25ID:CaD2bKgR
>>72
形式的じゃないよ。
訴えの理由がないと言っている。
保護法益に非ずってことと同義だ。
つまり、フィルモアには、法律上保護すべき権原がないということを意味する。
商標権は、イカサマで得た不法、不正なものであると認定された。
かなり、強烈な判決だな。
大敗北。
馬木先生も万事休すかもな。
次は、米国でも同じようなことが起るかも知れない。
ワクワクするよ。

で、これからは、誰でもモズライト作れるってな内容だ。
ってことは、品質が勝敗を決める。

黒雲、台湾坊主お岩、フィルモア遊佐おやじ典ちゃんによるマーケットシェア争い。
見物だね。
結果は見えてるけど。
間接的ながら、セミー・モズレーからの技術的伝承のあるプロ１社と,マニアックなアマチュア２社の戦いだから。
0075ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 18:57:00ID:5Xt2Wjff
>>74
表現が悪かったね、スマソ＞形式的
ただ74の言ってることでよくわかんないのがさ、判決で双方とも商標使う権利無しっていうのに
何でこれからシェア争いになるわけ？
あ、そうか。ヘッドにベンロゴもといモズロゴもつけないで売るってことか！
それなら納得。でもそんなギター誰も買わないからシェアも何もないよ。
0076ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 19:04:14ID:TUlIGPst
>でもそんなギター誰も買わないからシェアも何もないよ。

概ね同感だな。せめてベンチャーズがこれから協力してくれればモズも何とか
生き残れるかも知れないが、それは殆ど可能性無いだろうしね。
0077ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 19:53:52ID:erINQOq1
販売元をアリアにすれば解決でしょう。
アリアの現行ベンチャーズモデルも製造は黒雲だっていう話だし。
0078ドレミファ名無シド2008/09/02(火) 22:33:40ID:wWckHxcm
>>77
アリアの現行モデルが黒雲製と言うのは？製品にムラがあり過ぎる。
トラスロッド折れたネックに差し換え、ＵＳＡオリジナルと言って売りまくっていたフィルモア製と言うなら納得できるが。
0079ドレミファ名無シド2008/09/03(水) 00:57:29ID:L+rPrzgK
楽器フェアでアリアに聞いたら一番高いのだけが国産であとは半島か大陸製とか言ってたな。
0080ドレミファ名無シド2008/09/03(水) 03:18:55ID:mYKwscyC
>>74
高裁判例読んでも、『誰でもモズライト作れる』とは解釈出来ないな。
60年代オールドからユニファイド社倒産までが本物モズで、うちにある黒雲と
スガイモズは判例によると偽モズ。まあ、その事実を承知で買ったんだが。
0081ドレミファ名無シド2008/09/03(水) 10:44:20ID:+jmHjAk7
>>77
そのとおり、それに1stman氏のサイン入り保証書が付けば現代版完璧本物　?
台湾とフィルモアにはその可能性はないだろ　w
0082ドレミファ名無シド2008/09/03(水) 11:01:10ID:WeGK9alA
黒雲製が流通してるんだからモズ欲しかったらそれ買っときゃいいじゃん。
んで自分で好きなようにいじればエエじゃん。
0083ドレミファ名無シド2008/09/03(水) 11:15:53ID:mYKwscyC
>>81
ごめん、それはいらない。判例によると1stmanは約40年前に倒産してから
ギター作ってない。なんか縁起がよくない。
0084ドレミファ名無シド2008/09/03(水) 12:24:23ID:L+rPrzgK
>>81
だからさ、もう関係者が一般人装って出てこなくていいってば。
60年代にモズライトもファーストマンも倒産したんだろ？
その段階で契約関係が無効になったことくらい法律苦手な人間にだってわかるよ。
いつまでもその契約が続いていると思考できる神経がわからないなあ。
>>77
オレもアリアが救済してくれれば一番良いと思うけどドンの息子があの現行ギターを扱ってるからもう無理なんじゃないの？
なによりFもKも台湾も高裁でああいう判決出ても構わず販売継続すると思うな。自分達の都合の良いように判決を解釈してさ。
でもあいつらのギターはニセモノだって裁判所が結論だしたっていうのは、オレ的には長年の憑き物が落ちたような気がしたよ。
だからさ、実は国産コピーあるんだけど売ることにしたよ。いい機会だろ？
0085ドレミファ名無シド2008/09/03(水) 17:51:32ID:mYKwscyC
>>84
ほぼ同意だな。売るとしてもオクは未だに違反申告するやつがいてウザイ。
0086ドレミファ名無シド2008/09/03(水) 23:56:36ID:ITAVcJqT
age
0087ドレミファ名無シド2008/09/04(木) 11:53:52ID:l/P20nf5
>>85
違反申告してるのって、フィルモア関係者か信者臭いよな
黒モズやアベンジャーには違反申告がされてることが殆どだが、
フィルモアやオールドに違反申告されてるのは、殆ど見かけない。
0088ドレミファ名無シド2008/09/04(木) 11:55:32ID:g7ROg/6Q
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0089ドレミファ名無シド2008/09/04(木) 21:13:07ID:O7k5WR4q
>>88
そっかご愁傷様。オクで売れ。
おれ去年の判例読んで偽物と理解した上で買ったからおｋ。
0090ドレミファ名無シド2008/09/05(金) 18:14:56ID:HV0myl0L
>>89

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0091ドレミファ名無シド2008/09/05(金) 21:38:07ID:S06Z7HJS
これも全部偽物？
http://www.mosrite.co.jp/charityconcert_4th.html
0092ドレミファ名無シド2008/09/05(金) 22:54:29ID:HV0myl0L

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0093ドレミファ名無シド2008/09/05(金) 23:20:46ID:xJimVILy
再渓谷

・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します
・モラレスやグヤトーン等のなんちゃってモズライトなんかの話題はおkとします
・国産モズライトの話題でも前向きなご意見はどんどんお願いします



、、、ってことでヨロシク


　　
0094ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 00:08:51ID:NAxTPW4p

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平和になった。メデタシ、メデタシ

0095ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 00:26:30ID:5e4fLzFd
>>94
コピペ連投はきらわれるぞ
0096ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 00:53:52ID:NAxTPW4p

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平和になった。メデタシ、メデタシ
コピペたのしいやんか。

0097↑2008/09/06(土) 02:07:52ID:FR3VpRgX
盛岡みまか？
0098ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 17:51:03ID:NAxTPW4p
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アホは氏ななきゃ治らない

0099ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 20:23:19ID:6WcZHMlc
一番爺板みた？
『誰でもモズライト作れる』って言ってたのはあそこの多重人格者だったんだね。
本人名義まで出て作ろうなんて言ってるけどいいのかね？
あそこでああいう内容出したことが何を意味してるのかわかってないらしい。
慌てて消される前に見に行った方がいいよ。
0100ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 20:27:48ID:6WcZHMlc
>>84
84の言った通りになったね。
そのあとのコピペ連投は84の書き込み見られたくないからだろうな。
0101ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 21:15:49ID:unEcdS5w
牛木国際特許事務所のホームページのリンク集
最高裁のHP
知的財産権判決速報 判例 高裁、地裁での直近３ヶ月の
知的所有権事件に関する判例。
のリンクが切ってある。見られては困ることあるんじゃない。
心にやましいことあるんじゃない。
♪月光仮面の歌「どこの誰れだか知らないけれどモズライトは誰の物でしょう」
　
0102ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 21:28:11ID:6WcZHMlc
一番爺板みた？
『誰でもモズライト作れる』って言ってたのはあそこの多重人格者だったんだね。
本人名義まで出て作ろうなんて言ってるけどいいのかね？
あそこでああいう内容出したことが何を意味してるのかわかってないらしい。
慌てて消される前に見に行った方がいいよ。
0103ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 21:59:15ID:5e4fLzFd
>>102
見てきた。判例文の内容理解出来てないんだね。
『人のフンドシで相撲とるな』って内容なんだが。
つくろかな????? って、何年も前から言ってるが、、、ほらだろうね。
0104ドレミファ名無シド2008/09/06(土) 23:34:36ID:kFExSclz
>>とにかくこの掲示板は間違いなく、国関係のアドレスから検索されてますので、
該当製品を既に購入してしまいこの問題で不安な方はここに書き込んでいただいて結構です。

どこの国関係が見てるんだ？爺の妄想か？
こんなことぬけぬけと書いてるから信用出来ない！
0105ドレミファ名無シド2008/09/07(日) 00:06:23ID:5QoPGPE6
84=100=乙
0106ドレミファ名無シド2008/09/07(日) 11:53:12ID:6RxBFbxC
再々渓谷

・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します
・モラレスやグヤトーン等のなんちゃってモズライトなんかの話題はおkとします
・国産モズライトの話題でも前向きなご意見はどんどんお願いします



、、、ってことでヨロシク
0107ドレミファ名無シド2008/09/07(日) 21:10:03ID:9FsxJllN
>106
その通り！前向きな意見を交わせるようになるために諌めるべき人間には一言いおうよ。
爺板住人の『誰でもモズライト作れる』説は慌てて削除どころか専門家よろしくさらに自論を展開していたよ。
消されるんじゃないかと心配したけどね。本人名義で『そのようにも解釈できます』とまでご丁寧に後押ししてる。
自称法律専門家は『誰のものでもない』なら『市場の判断に委ねられた』と解釈している。誰のものでもないだって？
他界したけどセミーモズレーが築いたギターブランドでしょ？そう言うとまた講釈が始まるのかもしれないけどさ。
セミーのものだっていうのは法律以前の倫理感、モラルの問題だよ。誰のものでもないなんてとんでもない勘違いさ。
それにセミーが死んで商標権の所在が明確にされないと何故『市場の判断に委ねられた』になるの？突飛な解釈だね。
つまりあの専門家は『法律に抵触しなければ何をしてもよい』とこう言ってるのと同じだよ。
キミは法解釈をする以前の問題として社会倫理の考え方が欠落しているんじゃないのかい？
あそこの住人は自らをかくも利己主義な抜け穴哲学論者ということを晒してしまったのさ。
そんなヤツの作ったギターなんて誰も弾きたいとは思わないんじゃないのかい？
0108ドレミファ名無シド2008/09/07(日) 23:00:23ID:5QoPGPE6
>>106
・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します(みな実行しよう)

>>107
その通り！と云いながら厳禁にふれているではないのかな・?

これら裁判沙汰は爺ちゃん板住人に任しておけば向こうでにぎわってるぜ。

これでサヨナラ平和平和平和


0109ドレミファ名無シド2008/09/08(月) 02:28:38ID:Bmojbcib
コピーモデルでも、あのモズライト独特のパワーのある音は楽しめるけどな
ジャズマスターよりも中域が強調された音と言うかレンジが狭い感じ
フィルモアも黒雲もオリジナルを研究して作ってるんだろうし、それはそれでいい

あとモズライトでアーム使用後にチューニング狂うという人がいるがメタルナットの溝を磨くといい
俺はナットソースという潤滑材も塗ってる

フィルモアも黒雲も持ってるけど、どっちも気に入ってるよ
0110ドレミファ名無シド2008/09/08(月) 12:19:45ID:ty91Jmsc
>>107
よくぞ言ってくれた！
金儲け目的の業者があれこれ情報流すと反対に嫌われるんだよ
これでここも少しはまともな話ができるようになるだろう
0111ドレミファ名無シド2008/09/09(火) 05:19:45ID:wT/LxFJa
111げと！
0112ドレミファ名無シド2008/09/10(水) 00:27:17ID:ol1OeCMv
平和になったが、議論すべき話題も無くなった。スレ主よ、ネタクレヨロ。
0113ドレミファ名無シド2008/09/10(水) 05:50:39ID:qpiEUlHW
ほんとだ静かだ。でもそんなもんじゃないの？みんな仕事で忙しいんだし。
厚顔無恥な業者連中も人から批判されてオトナシクなることもあるんだね。意外な現象だ。
109が話題にしてるアームによるチューニングの狂いをどう対処してる？ってのはどうよ。
オレはブリッジポストとブリッジをナットで固定するのと弦があたる部分にシリコンスプレーやってる。
あとはあまり派手にアーミングしない、まさにビブラートって感じの小刻みな動かし方しかしないってとこかな。
0114ドレミファ名無シド2008/09/10(水) 19:05:14ID:QzS6fbDy
モズライトの話に、なんでジャズマスターを引き合いに出すねん？
モラレスとかやったら解るけどな、しょうもないギターを持ってこんといてくれな
ジャンズマスターもビクター631型もおんなじやで
0115ドレミファ名無シド2008/09/10(水) 19:06:40ID:QzS6fbDy
まちがえた　
コロムビア631型やった、、、

0116ドレミファ名無シド2008/09/10(水) 20:07:40ID:CupER0zO
ジャンズマスターってどんなギター？
0117ドレミファ名無シド2008/09/10(水) 20:12:02ID:a07r3z5z
じーさん、ビクターとコロムビアもわからんくらいボケたか。
0118ドレミファ名無シド2008/09/11(木) 00:02:37ID:qND0/JEJ
>>117
＜うすっぺらな奴
0119ドレミファ名無シド2008/09/11(木) 01:18:44ID:xAplylOZ
>>114
なんで唐突にジャズマス？ジャンズマスター？と思ったら、老人会での話題ね。
古語が多くて読むのがたいへんだよ。『しまうやうな事』とか、『プラやベニヤ
板でネックの転びを調整』（シム入れでネック仕込み角調整って意味か？）とか。
砲金（ガンメタルか？）なんてどこの部品でつかってんだろう。

>>113
チューニング対策はシリコン系は効果が長持ちしないので、
109が言ってるナットソースがベストだよ。
あとペグを先割れから横穴タイプに変えるとさらに安定。
ブリッジ固定ネジってやつわざわざ買う必要ないよ。

0120田沼雄一2008/09/11(木) 01:48:19ID:XImf1cka
ブリッジ固定ネジは安心感があるが、サスティーンが減り、音質も変わる。
ブリッジの傾きが変わるのが精神衛生上耐えられない輩のみ装着。
簡易的にはそば屋の隆仕込みの新聞紙を折り畳んでブリッジ下に突っ込めば傾かないし、音もさほど変わらん。
ちゃんと調整してれば傾いても、きちんと元位置に戻り、正調となるはず。
弦交換時については、プレーン弦ならボールエンドをハンダ付けか金属用瞬着で固める。
ナット溝の清掃平滑処理。
ナットソースやグラファイト入りギターグリスをゼロフレとナット溝、必要に応じてサドルローラーに薄く付ける。
サドルローラーは緩めて動きを良くしたつもりでも、ガタが増え音が伸びなくなるからしない事。
車のワイパー用のモリワイパーペンタイプも有効らしい。
後はペグポストでの弛みに注意。
ポスト穴に差して折るときは、キッチリ直角に曲げ、先端も中で引っ掛かる様に軽く曲げておく。
スプリングを固めにすると良いって言う輩もいる。
演奏時の注意は、派手に下げない。
引っ張り上げない。
大きいチョーキングのフレーズ後は、軽く下げてバランスを取り戻す。

以上、アーム付きのどんなギターにも通ずる事だが、有効だと思い、ぼかぁ実行してるんだ。
0121ドレミファ名無シド2008/09/11(木) 02:25:39ID:4fk9uTxK
ペグをゴトーのマグナムロックにするのも良いよ。
ただし若干テンション感が変わる。
0122ドレミファ名無シド2008/09/11(木) 05:12:35ID:CQq4y9jx
やっとこういう話ができるようになったな。よかったじゃないか。
ブリッジ固定だけど、オレの場合（78年USベンチャーズモデル）サスティンは向上したけどな。
アタックはたしかに減ったね。弦振動がボディーに伝わるようになったんだなと思ってたけど。
だってブリッジ固定しなきゃアーミングしてもローラーサドルなんてまったく動かないだろ？
動く前提でああいうものが作られてると思うんだけどなあ。
0123ドレミファ名無シド2008/09/11(木) 20:58:47ID:xAplylOZ
>>120
ウホッ！　くわやまさんだ！　神降臨。
0124ドレミファ名無シド2008/09/11(木) 22:29:50ID:X1DtA/f9
くわやまさんて誰？
0125ドレミファ名無シド2008/09/11(木) 23:46:44ID:xAplylOZ
>>124
若大将だよ。青大将も来ね〜かな？
0126ドレミファ名無シド2008/09/12(金) 01:28:43ID:hq811yW/
マーク２スタンダード欲しいのに現物見たことないぜ

ちくしょっ＞＜
0127ドレミファ名無シド2008/09/12(金) 03:04:31ID:m+Q8qFkC
はいはい、改革派の田沼意次が来ましたよ？
0128石山新次郎2008/09/12(金) 07:47:03ID:JCc0cQB4
呼んだ？
0129ドレミファ名無シド2008/09/12(金) 20:28:00ID:uiyU/8eT
>>128
うわっ！くろいたさんだ！　じゅん、ほたるとは会ってるの？　
続編まだ〜？　
0130ドレミファ名無シド2008/09/12(金) 21:03:55ID:uiyU/8eT
うわっ！老人会の方々今までこれ知らないで議論してたのか！
http://tess2.uspto.gov/bin/showfield?f=doc&state=vibm5m.2.2

0131ドレミファ名無シド2008/09/12(金) 22:07:17ID:fUzIfiaC
このスレ平和になった。おめでとう = このすれつまらなくなった。
老人会クラブになったのですか。。。。。?
和歌大小も寺大小も老人クラブ会員になっちゃったよ。


0132田沼雄一2008/09/13(土) 01:03:11ID:nqS487YK
ブリッジ固定でテンションが変わってくるってのは判るなぁ。
でも、一時期流行ってたから僕もやってみたんだけどさぁ、シッカリ感が出過ぎて、なんかモズライト弾いてるって気がしねぇんだよなぁ。
あの危うい頼りなさが僕の思うモズライトなんだよな。
まぁ、人それぞれ好みってのがあるし、自分が納得できりゃそれが一番なんだけどさ！
なぁ、石山〜？
お前もそう思うだろ？

んで、テンションの話だけどさぁ、、、。
弦高落として柔なスプリングにすりゃ、やっぱデロンデロンになるよな？
で、ベンドし易くする為にブリッジ上げりゃ、ピーンと張る。
ロットを順反りにすりゃ、尚ベンドやり易いって気がするよ。
ポストへの巻き数でも微妙に変わってくる、、、。

４０年近くいじってんのに未だ正解が見っからねぇや、、、。
モズライトってのはホント奥が深いよなぁ。
なぁ？隆ぃ？
なんだ最近弾いてねぇのか〜？
0133田沼雄一2008/09/13(土) 01:25:00ID:nqS487YK
おっと！悪ぃ悪ぃ。
冒頭の、テンションじゃなくてアタック感な。

んでローラーサドルだけどサ。
あれ、極端な話、動かなくても平気な気がするんだけどさぁ、本当の所どうかなぁ？
実は老眼でローラーの動き見えねぇんだよ。
ハハハ。
ポジションマークにもＬＥＤ入れてるくらいだよ。
ハハハ。
0134ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 01:30:17ID:qNTmnKWb
>>132
さすが弾厚作さん！ギターいじりが判ってらっしゃる。

ブリッジ固定やら、硬いばねやら入れたり、弦高高めにすると、モズっぽさ薄れますね。
ジャズマス、ジャガーのTOM改造、テンションバー追加なんかもそうですしね。

ギター調整に正解は無いですよ。好みは人それぞれですし、その日の気分もありますから。
0135ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 01:34:48ID:qNTmnKWb
>>133
例のローラーほとんど動いてませんよ。単なるかざりかもしれません。
0136田沼雄一2008/09/13(土) 01:58:02ID:nqS487YK
おー！
やっぱりローラーサドルってのは精神的な安息の為にあんだナ。
確かにブリッジ固定した時は動いてる感じするけど、ブリッジをフリーにしといても、傾いて元に戻りゃローラーが動く必要なんか無ぇ気がするよな。

むしろローラーより、プレートとサドルの接触面積の方が気になるよ。
浮いてると全然音が伸びねぇもん。

ホントモズライトは深いよなぁ。

0137ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 07:59:15ID:8QcJZhzF
ベンドって文面からするとチョーキングのこと？
さて、本物の若大将のシリアル16番（現在は島氏所有）はブリッジはネジで固定してますよ。
0138ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 10:17:08ID:xCaPVbea
自分のEX-65は、1弦0.09のセットを張りっぱなしで使ってきたが、
最近ローラーサドルの4弦/5弦あたりの部分が歪曲して落ちてきて、
1弦と6弦が通常の弦高の状態で、3弦/4弦がフレットにあたるようになって
そのままでは使えなくなってしまった。

仕方ないので、サドルを駄目にするのを覚悟で、裏側からハンマーで
叩いて歪曲を直したが、本当にまいった。（ネックは0.09セットを張りっぱなしで全く問題なし）

やっぱモズは0.08の弦セットを使った方がいいのかなあ。。。
0139田沼雄一2008/09/13(土) 10:19:36ID:nqS487YK
一般的にはチョーキングだったな。

高ちゃんの雄三モデルは６４スタイルとかで６角形の長めのポストだったな。
ヘックスで締め付けできるタイプな。
当時、島が良いっすよ！って言うから使ってたんだ。
新しいＫＹにした時、ＫＣ０１６は島が欲しがるから売っちゃったんだよ。
使わねえギター２本要らねえもんな。
ハハハ。
0140ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 11:09:38ID:qNTmnKWb
>>139
USではベンディングって言いますね。
もしや本人でつか？　あるいは業界関係の事情通？
0141ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 11:29:02ID:nTIRE0vm
>>138
それってパーツの剛性が足りないだけなんじゃ？
黒雲にそのへんのパーツ供給してるとこってどこだっけ？
0142田沼雄一2008/09/13(土) 11:48:57ID:nqS487YK
ぼかぁ京南大学の田沼だよ。
加山じゃないぜ。

黒雲の古いＥＸのプレートはサドルの移動ネジを締めすぎると、コの字が歪んで下がっちゃうから要注意だな。
最近のＥＸに付いてるモズレー風ブリッジで、プレート裏からビスでサドルの密着具合を調整出来るヤツ見たんだ。
ありゃ、理に叶ってるよな。

そうそう、後さぁ、ブリッジバラして組み上げる時、黒雲はローラーが２種類有るよな？
太く深い溝のサドルを低音の巻き弦に組まないで１弦、２弦に、浅いヤツを４弦、５弦に使ってブリッジ上げれば指板のＲに近づけられるぜ？

でも６３辺りはプレートを裏からブッ叩くのは昔からやってるよな。
0143ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 12:33:00ID:Ach87+gB
田沼さま
凄い知識でつね。もしや、Oさんでつか？
やっぱエド山口の63年ってニセモノなんですか？
0144田沼雄一2008/09/13(土) 12:51:57ID:nqS487YK
エドのはともかくとして、島の最近買った６３はイイ音してるぜ。

後、ぼかぁ人のモズライトの真贋には口出さないよ。
アベンジャーだろうが二光だろうが本人が満足してりゃあいいんじゃねぇか？
それが永遠のギターキッズって事でサ！
ハハハ。
0145ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 18:15:08ID:PwgTBDEZ
突然質問すいません。
ｍｏｓｒｉｔｅが音も形も好きなのですが何分高すぎるので買えません。
そこで探していたところネットでEastWoodという会社でｍｏｓｒｉｔｅのコピーモデルを見つけました。
この楽器は音的にどうなのでしょうか？
多少なりともｍｏｓｒｉｔｅに近い音がでるんでしょうか？
それとももう少し頑張ってフィルモアのを買うべきでしょうか？
どなたか回答お願いします
多数のスレに質問してスイマセン
0146ドレミファ名無シド2008/09/13(土) 20:16:56ID:IB1OpYaM
黒雲もフィルモアもそれもコピーだよ。
EASTWOODは韓国だかどっか製だから黒雲の安いヤツでいいんでない？国産だし。
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