★モズライトﾌﾟﾚｲﾔｰスレ★【利権・裁判ﾈﾀ厳禁】3

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/24(日) 00:29:30

モズライトの演奏をこよなく愛する人たちのスレです
・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します
・モラレスやグヤトーン等のなんちゃってモズライトなんかの話題はおkとします
・国産モズライトの話題でも前向きなご意見はどんどんお願いします
・ age 推奨でお願いします
・ともすると落ちる可能性もあるので保守age も活発にお願いします

　　

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/24(日) 00:30:32

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/24(日) 02:26:00

usuage juwarrrr

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/24(日) 02:29:32

>>1
次スレ立てるの早くないか？
本スレの進行異常に遅いから1000行くまで2ヶ月かかるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/24(日) 04:42:17

>>4
２ヶ月はオーバーですな
でも、このところ涼しいのも早く来てるみたいだから
案外早く終了するかもよ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/24(日) 12:19:30

>>5
とりあえず本スレ早く終わらせよう。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/25(月) 05:14:52

終わりましたな、、、

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/25(月) 22:35:52

バスウッド６５最強!!!!!!!

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/26(火) 01:13:11

９０年代後半のエクセレントにフィルモアリイシューの１２ｋΩＰＵつけると超最高♪
嘘だと思ったらやってみな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/27(水) 02:16:08

どう最高なの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/27(水) 06:44:46

さあね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/27(水) 12:15:56

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 01:18:08

基本的な木工と仕上げは黒雲が優秀だ。
しかし、ＰＵはＬ３２００でもせいぜい７～８ｋΩ程度。
高音が痩せた音でエフェクターの世話にならんといかん。
しかしフィルモアの６５リイシューのＰＵはパワフル且つワイルド。
ウチのは１２ｋΩをオーバーしている。
試しにエクセレントに装置したら、アンプにダイレクトでオールアバウトサウンド。
リイシューより響きもはるかに良い。
所詮フィルモアの木工は産地偽装のシナ、アッセン三鷹だから仕方ないか、、、
。前にレンジャーも買ってみたが、ＥＸ６５以下の仕上げで入門シリーズの出来。
全く名ばかりの正規品だ。
まぁ、本物のオールドもハズレたらひどいけどね、、、。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 01:25:31

モズは使えないね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 01:30:21

何ヶ月か前にＬ４０００が付いたピッカピカの黒雲ＳＣ６５が何本かオクに出ていて格安だった。
買っときゃよかった…

なぜかそれには全部シリアルが無かったんだよね。
どうしてだろ…？？？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 02:11:25

それベンロゴ無しだよね？ＳＳ岩さんが黒雲から買い上げた在庫品かな、、、？
でもＰＵの３２００と４０００は同じ物だって聞いた様な気がする。
リンディ・フレーリン？とかリオ・グランデ使用の輩は居る？
抵抗値どれくらいあんのかな～？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 02:30:35

ロゴ有りだったよ。
ＳＣ６３・６４が１本ずつ、６５はＰＷとＳＢが出てた。
「知り合いのコレクターの代理出品です」とか何とか書いてあったな～。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 16:44:39

あ～、見た様な気がする。
赤の６３ＳＣとＰＷの加山ロゴが入った６４？６５？だったかな？
加山は高いけど、すぐ入札あったなぁ。
ほかにも２本くらい出してたな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 19:26:36

>>14
なら使うな
そして、ここに来るな！
アホ！　ボケ！　カス！

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 19:42:17

>>12
迷わず退避せよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/28(木) 23:53:17

>>16
リンディ・フレーリンとリオ・グランデのデータは無いね。

知ってるかも知れないけど判る範囲で、
Duncan for Mosrite 8.5K
TYM Guitar pickup 10K 10000回転 43ゲージ
E.F.Elliott　13,000回転 43ゲージ
オリジナル　8Kから13K
L1800 6K
L2000 5.4Kから5.6K 8000-8500回転
L4000 12.8Kから13.5ｋ　12700回転

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 00:17:54

さっそく裁判と台湾お岩さんの話持ち出さないと面白くないよ。
モズライトってのは今は幽霊みたいなブランドなんだから。
台湾のHP見たらノイズだらけレコーディングでロレッタ婆さんがガラガラ声でわめていてる。
もっとセンスの良いページ作れないのかな。この音質感覚で良い製品が出てくるとは思えない。
それとも人間の声までファズライト利用しているのかな。
黒雲とフィルモアの判決結果は近日中にネットで見られると例のスレにカキコされている。
まあ誰が勝ってももうモズライトはお岩幽霊になったけど!

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 02:07:29

>モズライトってのは今は幽霊みたいなブランド

うまい事言うねえ。
にしてもベンチャーズがずっと使い続けてさえくれていたら、ひょっとしたら
Fender/Gibsonに次ぐくらいのブランドになれたかもなあと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 02:23:34

別に思わんが。どんな発想をしたらそうなるのだろか。

25 · 2008/08/29(金) 09:23:39

そうだな。えらい考え違いだったよ。
どう転んでもFender/Gibsonに近づける筈もないわな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 15:37:02

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｙ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｙヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｄ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　Ｄ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｐ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

この意義なしスレ早く終わりますように。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 16:00:36

Ｙes
Ｄ
Ｐ

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 16:30:39

SSのHPから京都の工場で製作云々が消えた？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 18:04:53

>>23
ベンチャーズは日本でだけウケてるバンドなんだぜ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 19:37:36

>>29
現在進行形でウケてるのはそうだけど歴史的に見ればエレキインストバンドとしてちゃんと
アメリカなどでも人気があった。ジミー・ペイジだってベンチャーズを聴いてファズを知ったんだ
し。
昔ビートたけしがネタというか知ったかぶってか「ベンチャーズはアメリカではただの一般人で
日本でだけ有名」とか言ってたけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/29(金) 23:09:34

６５～６６年のエレキブームときはベンチャーズ・アストロノウツ・スプートニクスの他にシャンテイズまで来日してたんだよな～。
シャンテイズだぜ（笑）！
客の入りはどうだったんかな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/30(土) 00:34:14

当時のエレキインストって、
それこそサトリアーニとかヴァイ、もしくはそれ以上だったんだろうね。
しかし現在、そんなギターヒーローと言われる人たちを一般人は知らないよな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/30(土) 05:19:28

>>31
今のように　情報はほとんど入ってこない時代だったから
「プロのエレキバンドが来るぞ！」程度の話でも
「すごいね！」ってなって
けっこう通ぶった人たちとかが行ったんでない？
「こっちが本格派なんだぞ！」とかってね
んで　当日の会場でも　よくわからなくても
聴いたことない音量に感激したりして
「やっぱり本物は違うわ」とかなんとか、、、

そんなところじゃないかね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/30(土) 10:16:49

６０年代中期にはビートルズ・ベンチャーズ以外にもたくさん来日してたんだよね。
ピーター＆ゴードン、アニマルズ、ハニーカムズ、ビーチボーイズ…
どこかに映像残ってないかね～。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/30(土) 10:27:11

ベンチャーズが初来日した頃、自分小学生になりたてだったが、
当時モズライトが一千万円するとか、本か何かで紹介されてた記憶あるんだよなあ。
今では笑い話にしかならないけど、当時そんな記憶があった人、他にいない？

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 00:35:17

よく考えたら初来日の時はフェンダーだわさ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 01:43:55

>>28
消えてないよ。
http://swingscience.biz/Blog/mosrite_guitar000.html
モズライトギターは全てオーダーメイドになり、ご注文頂いてから
カスタムショップでのカスタムメイドとなります。
ギター製作につきましては、セミー氏の一番弟子Mr,Jesus Diazが
京都の工房にて請け負います。
彼はモズライト工場がノースキャロライナ州ジョナスリッジにあったころから
当時セミー氏の下で工場長を務めておりました

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 02:08:09

某所に値段が載ってたが30～100万、63年・65年モデルだってさ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 02:11:35

>>38
うん、30ﾏｿ、50ﾏｿ、80ﾏｿ、100ﾏｿだっけ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 02:59:07

>>39
うん。しっかし京都で製造するってことは完全に日本向けの復刻か。
なんでまた京都なんだ？って気がするけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 08:32:30

>>40
京都には台湾企業の出張所があるからだろ？
MADE IN USAはさすがに諦めたってことだね。それでもMADE IN JAPANには固執したと。
実際は黒雲メイドのギターで値段もそれじゃあ今までと何も変わらないね。
値段高すぎ。ゼッテーカワネ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 08:50:28

フィルモアと同じ商法で、フィルモアよりバカっ高い。
台湾坊主さん。
強欲でんな。

BW65をアンテナショップに、黒雲を技術的バックボーンに、ロレッタはんを権利人として、しゃぶりまくるつもりでんな。

典型的なブローカーやね。

倒産しなはれ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 08:56:09

しっかしモズライトはいつまで経っても高いね！日本製だろうが何だろうが高いよ。
非正規雇用・ワーキングプアの世の中でどれだけ売れてるのか…。
若者も多くが派遣社員やフリーターで貧乏だし、オヤジたちも会社が倒産したり、リストラの後にやっと見つけた仕事が時間給だったり…
到底買えねえぞモズライトなんか！
ましてやオールドなんて一部の富裕層向けの贅沢品だわな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 09:42:44

>>43
'63年製でも200万切らないと動かなくなってきてるから、値上がり続ける
フェン・ギブのオールドに比べりゃまだましなほう。>モズライト

それより、ベンチャーズロゴなしの現行モズライトにン十万の値段つけて、
買う奴がどのくらい存在するんだろうか。。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 10:56:04

「黒雲製・スーパーＥＸ６５・実勢価格６９，８００円」
せめてこのくらいに設定しないと今の時代売れないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 12:01:10

>>43
キミ前スレでも書いてたね。あなた自身はどうなの？
富裕層？中流？失礼ですがワーキングプア？

>>45
新品でそれは無理だろな。
お茶の水相場だが黒雲EX65だと中古で8万～9万くらい。
2～3週間以内で売却済みになる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 12:16:11

遠い異国の日本まで連れてこられて一人作業場ですることも無く暇持て余している
メキシカン職人の姿が想像できるよ。
ワークショップって例のサイトに写真があったけど、誰が見たってあんなのギター作る環境じゃないだろ。
必要な製作ツールがないからアップでしか写真撮れないのが何よりの証拠だね。

>>44
激しく同意ｗ＞ベンロゴなし

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 12:56:39

>>47
確かにあの写真だと通常のオフィスビルだな。工房ではない。
日本は何かとストレスフルだからDiaz氏だいじょうぶかね。
ロレッタモズのsiteにはアメリカ製とは書いてないし、
ロゴにオブ･カリフォーニアも無かったが、日本製という落ちでつか。

**予言者** · 2008/08/31(日) 21:49:45

昨年の黒雲とフィルモア係争問題に関して、例のスレにカキコされた内容により、裁判所が良識的に判断を下したと思われる正当判決であったように書いてる。
このスレのお主は以前に裁判所や特許庁は、当スレを覗いているであろうとカキコしている。、そのため良識的な判決を下したのであろうとも書いていた。

もしこれが本当であれば、高裁の裁判官は、既に台湾企業やその経営者の悪質な実態を暴いているのを見ていると思う。

そうなると賢明な裁判長の判断であれば、多分下記の判決内容になるのではないかと思われる。

1> 商標権者が誰であるかは判決文に入れないであろう。
2> 黒雲は無罪。

もしこのようになれば台湾企業はロレッタ婆様を抱え込んでも、フィルモアと黒雲に対して商標権の行使はできない。フィルモアも黒雲も、ある面では助かるのかな ?

まあ判決文がネット上に公表されるのを待とう。　予言は当たるかな　?

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 23:46:01

>>1も読めないアホンダラがいるようですね

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 00:49:32

>>50
そうだねぇ、、

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 01:09:55

>>49
裁判ネタをやりたいなら、ここでは歓迎されないから、
はやく1stman師のところへ戻りなさい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 03:40:55

>>50
くだらない、おやじモズライトの能書き自作自演より
裁判の話もおもろいやないか。

・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁しますは
・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁を解禁にしまほか　w

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 04:19:17

　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::　裁判寝た禁止、このスレおもしろくない。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

終わりになるよう祈願してマース。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 20:03:55

メキシカン、モズレーの一番弟子ってマジ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 21:06:54

お岩さんの作り話ではおまへんかなー京の人は作り話がとくいでんなー
けどほんまやとしたら、このメキシカンが作った製品は、過去に日本の
楽器輸入業者が輸入して全品廃棄処分にしたいような不良欠陥品だったとか ?

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 21:16:07

>>46
富裕層。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 00:12:11

なんかさー台湾モズのサイトみてたらクルーザーにまでモズロゴつけてるんですけど。
ずいぶんズレたことやってるよな。そっちの世界でモズロゴ出したって意味ないだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 00:31:31

>>53
解禁なんて絶対しません！

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 00:47:31

３０万円からか、、、。
誰か注文してレポートしてちょ。
ネックやフレットの感じやハードウェアの出来と、木工の精度にＰＵのキャラとか、、、。
ぼかぁ、今んとこ余裕ないから遠慮しとく。
素晴らしい出来なのに倒産してレアになってプレミアついたりしたら驚くなぁ。
あるわけ無いか、、、。

京人 · 2008/09/02(火) 01:45:08

>>59
最終判決の結果は解禁やないか w
爺ちゃんのスレに書いてありまっせ。
ワイもモズライト作ろかな。
けど儲からんな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 01:47:58

>>60
生産中止でプレミアってのは、まあ普通にありえるかも。
でも試奏も出来ないのにオーダーするやつっているか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 01:51:06

>>61
見てきたよ。
>故モズレー氏と直接関係のあった私を満足するような製品を製作し続けてください。
って判決が出たんだってね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 03:23:01

・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します
・モラレスやグヤトーン等のなんちゃってモズライトなんかの話題はおkとします
・国産モズライトの話題でも前向きなご意見はどんどんお願いします

、、、ってことでヨロシク

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 09:28:21

>>60
>>62
てか、これもベンロゴは当然無いんだろ？
そんなものに、どんな少数生産になったとしてもプレミアはまずありえないだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 09:44:57

>>65
少数生産っていっても実際は黒雲製だろ？
販売ルートが変わったってだけだからプレミアも何もないんじゃないの？
中古のボール盤しかない京都の作業場でメキシカンは何やるのかね？
やっぱり穴あけ作業か？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 09:53:51

>>66
ギャランティに署名、ぐらいじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 14:26:08

高裁判例出ましたね
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080902093717.pdf

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 14:39:58

長すぎてわからんけど黒雲が負けてモズライト作れなくなったってこと？
こんど買おうと思ってたのに
だれか三行ぐらいで頼む

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 15:15:37

>>65
真正モズには当然無いだろうがK・Fへの直接発注ならって話しだ。
>>66
皆そう思っとるわ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 15:19:38

この裁判での控訴人はフィルモアなので、主文で本件控訴を棄却すると書かれているので、控訴人のフィルモアは敗訴そているということだろう
裁判費用は敗訴した控訴人＝フィルモアの負担とするともかいておるな

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 17:01:00

形式的にはフィルモア敗訴だが、だからといって黒雲に権利があるというわけではない。
つまりどちらも権利がないから訴訟自体成立しないってことだよ。

高裁まで行って結論同じじゃ特許庁が認めたフィルモアのモズ商標ってどうよ？
高裁判決は暗に特許庁の商標権を否定したわけだろ？

でもさ、商標がどうとかなんて関係ないさ。FもKも台湾もみな金に群がる亡者だってことだよ。
でも奴らももうわかってるはずさ。あてにしていた団塊世代は退職金大事に貯金するからモズなんか買いたくても買えないってことをさ。
頑張っただけ無駄だったというわけさ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 18:23:07

アリアがモズライト作りゃいいのよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 18:25:25

>>72
形式的じゃないよ。
訴えの理由がないと言っている。
保護法益に非ずってことと同義だ。
つまり、フィルモアには、法律上保護すべき権原がないということを意味する。
商標権は、イカサマで得た不法、不正なものであると認定された。
かなり、強烈な判決だな。
大敗北。
馬木先生も万事休すかもな。
次は、米国でも同じようなことが起るかも知れない。
ワクワクするよ。

で、これからは、誰でもモズライト作れるってな内容だ。
ってことは、品質が勝敗を決める。

黒雲、台湾坊主お岩、フィルモア遊佐おやじ典ちゃんによるマーケットシェア争い。
見物だね。
結果は見えてるけど。
間接的ながら、セミー・モズレーからの技術的伝承のあるプロ１社と,マニアックなアマチュア２社の戦いだから。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 18:57:00

>>74
表現が悪かったね、スマソ＞形式的
ただ74の言ってることでよくわかんないのがさ、判決で双方とも商標使う権利無しっていうのに
何でこれからシェア争いになるわけ？
あ、そうか。ヘッドにベンロゴもといモズロゴもつけないで売るってことか！
それなら納得。でもそんなギター誰も買わないからシェアも何もないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 19:04:14

>でもそんなギター誰も買わないからシェアも何もないよ。

概ね同感だな。せめてベンチャーズがこれから協力してくれればモズも何とか
生き残れるかも知れないが、それは殆ど可能性無いだろうしね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 19:53:52

販売元をアリアにすれば解決でしょう。
アリアの現行ベンチャーズモデルも製造は黒雲だっていう話だし。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 22:33:40

>>77
アリアの現行モデルが黒雲製と言うのは？製品にムラがあり過ぎる。
トラスロッド折れたネックに差し換え、ＵＳＡオリジナルと言って売りまくっていたフィルモア製と言うなら納得できるが。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 00:57:29

楽器フェアでアリアに聞いたら一番高いのだけが国産であとは半島か大陸製とか言ってたな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 03:18:55

>>74
高裁判例読んでも、『誰でもモズライト作れる』とは解釈出来ないな。
60年代オールドからユニファイド社倒産までが本物モズで、うちにある黒雲と
スガイモズは判例によると偽モズ。まあ、その事実を承知で買ったんだが。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 10:44:20

>>77
そのとおり、それに1stman氏のサイン入り保証書が付けば現代版完璧本物　?
台湾とフィルモアにはその可能性はないだろ　w

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 11:01:10

黒雲製が流通してるんだからモズ欲しかったらそれ買っときゃいいじゃん。
んで自分で好きなようにいじればエエじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 11:15:53

>>81
ごめん、それはいらない。判例によると1stmanは約40年前に倒産してから
ギター作ってない。なんか縁起がよくない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 12:24:23

>>81
だからさ、もう関係者が一般人装って出てこなくていいってば。
60年代にモズライトもファーストマンも倒産したんだろ？
その段階で契約関係が無効になったことくらい法律苦手な人間にだってわかるよ。
いつまでもその契約が続いていると思考できる神経がわからないなあ。
>>77
オレもアリアが救済してくれれば一番良いと思うけどドンの息子があの現行ギターを扱ってるからもう無理なんじゃないの？
なによりFもKも台湾も高裁でああいう判決出ても構わず販売継続すると思うな。自分達の都合の良いように判決を解釈してさ。
でもあいつらのギターはニセモノだって裁判所が結論だしたっていうのは、オレ的には長年の憑き物が落ちたような気がしたよ。
だからさ、実は国産コピーあるんだけど売ることにしたよ。いい機会だろ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 17:51:32

>>84
ほぼ同意だな。売るとしてもオクは未だに違反申告するやつがいてウザイ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 23:56:36

age

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/04(木) 11:53:52

>>85
違反申告してるのって、フィルモア関係者か信者臭いよな
黒モズやアベンジャーには違反申告がされてることが殆どだが、
フィルモアやオールドに違反申告されてるのは、殆ど見かけない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/04(木) 11:55:32

｜　　　　　　､､､､､､､_, , , , , ,　　　　　 |
｜　　　　　 /　　　　　　　　ゝ　　　　　　|
｜　　　　　/　へ　　＿／ヽヾ　　　　　 |
｜　　　　　|　 ‘◆　　 ◆’　 |　　　　　/
　＼　　　./|　　　 , 。。、　　 |ヽ　　　/
　　＼　｜､　/┏━━┓　/　|　　/
　　　　＼.＼_､　┗━━┛ ,_／　／
　　　　　＼__ヽ　　￣　　 /＿／偽物買わされた俺、怒ってる!!
　　　　　　　　　_|`ー-－'|_
　　　　　　　／＼＼　／／＼
　　　　　／　　　＼／／　　　＼

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/04(木) 21:13:07

>>88
そっかご愁傷様。オクで売れ。
おれ去年の判例読んで偽物と理解した上で買ったからおｋ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/05(金) 18:14:56

>>89

｜　　　　　　､､､､､､､_, , , , , ,　　　　　 |
｜　　　　　 /　　　　　　　　ゝ　　　　　　|
｜　　　　　/　へ　　＿／ヽヾ　　　　　 |
｜　　　　　|　 ‘◆　　 ◆’　 |　　　　　/
　＼　　　./|　　　 , 。。、　　 |ヽ　　　/
　　＼　｜､　/┏━━┓　/　|　　/
　　　　＼.＼_､　┗━━┛ ,_／　／
　　　　　＼__ヽ　　￣　　 /＿／まあされはそれでいいさ!!
　　　　　　　　　_|`ー-－'|_
　　　　　　　／＼＼　／／＼
　　　　　／　　　＼／／　　　＼

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/05(金) 21:38:07

これも全部偽物？
http://www.mosrite.co.jp/charityconcert_4th.html

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/05(金) 22:54:29

↑
↑
↑

｜　　　　　　､､､､､､､_, , , , , ,　　　　　 |
｜　　　　　 /　　　　　　　　ゝ　　　　　　|
｜　　　　　/　へ　　＿／ヽヾ　　　　　 |
｜　　　　　|　 ‘◆　　 ◆’　 |　　　　　/
　＼　　　./|　　　 , 。。、　　 |ヽ　　　/
　　＼　｜､　/┏━━┓　/　|　　/
　　　　＼.＼_､　┗━━┛ ,_／　／
　　　　　＼__ヽ　　￣　　 /＿／まあYes!!
　　　　　　　　　_|`ー-－'|_
　　　　　　　／＼＼　／／＼
　　　　　／　　　＼／／　　　＼

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/05(金) 23:20:46

再渓谷

・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します
・モラレスやグヤトーン等のなんちゃってモズライトなんかの話題はおkとします
・国産モズライトの話題でも前向きなご意見はどんどんお願いします

、、、ってことでヨロシク

　　

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 00:08:51

↑
↑
↑

｜　　　　　　､､､､､､､_, , , , , ,　　　　　 |
｜　　　　　 /　　　　　　　　ゝ　　　　　　|
｜　　　　　/　へ　　＿／ヽヾ　　　　　 |
｜　　　　　|　 ‘◆　　 ◆’　 |　　　　　/
　＼　　　./|　　　 , 。。、　　 |ヽ　　　/
　　＼　｜､　/┏━━┓　/　|　　/
　　　　＼.＼_､　┗━━┛ ,_／　／
　　　　　＼__ヽ　　￣　　 /＿／裁判終わったから関係なし。
　　　　　　　　　_|`ー-－'|_
　　　　　　　／＼＼　／／＼
　　　　　／　　　＼／／　　　＼

平和になった。メデタシ、メデタシ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 00:26:30

>>94
コピペ連投はきらわれるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 00:53:52

↑
↑
↑

｜　　　　　　､､､､､､､_, , , , , ,　　　　　 |
｜　　　　　 /　　　　　　　　ゝ　　　　　　|
｜　　　　　/　へ　　＿／ヽヾ　　　　　 |
｜　　　　　|　 ‘◆　　 ◆’　 |　　　　　/
　＼　　　./|　　　 , 。。、　　 |ヽ　　　/
　　＼　｜､　/┏━━┓　/　|　　/
　　　　＼.＼_､　┗━━┛ ,_／　／
　　　　　＼__ヽ　　￣　　 /＿／裁判終わったから関係なし。
　　　　　　　　　_|`ー-－'|_
　　　　　　　／＼＼　／／＼
　　　　　／　　　＼／／　　　＼

平和になった。メデタシ、メデタシ
コピペたのしいやんか。

↑ · 2008/09/06(土) 02:07:52

盛岡みまか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 17:51:03

↑
↑
↑

｜　　　　　　､､､､､､､_, , , , , ,　　　　　 |
｜　　　　　 /　　　　　　　　ゝ　　　　　　|
｜　　　　　/　へ　　＿／ヽヾ　　　　　 |
｜　　　　　|　 ‘◆　　 ◆’　 |　　　　　/
　＼　　　./|　　　 , 。。、　　 |ヽ　　　/
　　＼　｜､　/┏━━┓　/　|　　/
　　　　＼.＼_､　┗━━┛ ,_／　／
　　　　　＼__ヽ　　￣　　 /＿／ちゃうよ。
　　　　　　　　　_|`ー-－'|_
　　　　　　　／＼＼　／／＼
　　　　　／　　　＼／／　　　＼

アホは氏ななきゃ治らない

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 20:23:19

一番爺板みた？
『誰でもモズライト作れる』って言ってたのはあそこの多重人格者だったんだね。
本人名義まで出て作ろうなんて言ってるけどいいのかね？
あそこでああいう内容出したことが何を意味してるのかわかってないらしい。
慌てて消される前に見に行った方がいいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 20:27:48

>>84
84の言った通りになったね。
そのあとのコピペ連投は84の書き込み見られたくないからだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 21:15:49

牛木国際特許事務所のホームページのリンク集
最高裁のHP
知的財産権判決速報判例高裁、地裁での直近３ヶ月の
知的所有権事件に関する判例。
のリンクが切ってある。見られては困ることあるんじゃない。
心にやましいことあるんじゃない。
♪月光仮面の歌「どこの誰れだか知らないけれどモズライトは誰の物でしょう」
　

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 21:28:11

一番爺板みた？
『誰でもモズライト作れる』って言ってたのはあそこの多重人格者だったんだね。
本人名義まで出て作ろうなんて言ってるけどいいのかね？
あそこでああいう内容出したことが何を意味してるのかわかってないらしい。
慌てて消される前に見に行った方がいいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 21:59:15

>>102
見てきた。判例文の内容理解出来てないんだね。
『人のフンドシで相撲とるな』って内容なんだが。
つくろかな????? って、何年も前から言ってるが、、、ほらだろうね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 23:34:36

>>とにかくこの掲示板は間違いなく、国関係のアドレスから検索されてますので、
該当製品を既に購入してしまいこの問題で不安な方はここに書き込んでいただいて結構です。

どこの国関係が見てるんだ？爺の妄想か？
こんなことぬけぬけと書いてるから信用出来ない！

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/07(日) 00:06:23

84=100=乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/07(日) 11:53:12

再々渓谷

・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します
・モラレスやグヤトーン等のなんちゃってモズライトなんかの話題はおkとします
・国産モズライトの話題でも前向きなご意見はどんどんお願いします

、、、ってことでヨロシク

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/07(日) 21:10:03

>106
その通り！前向きな意見を交わせるようになるために諌めるべき人間には一言いおうよ。
爺板住人の『誰でもモズライト作れる』説は慌てて削除どころか専門家よろしくさらに自論を展開していたよ。
消されるんじゃないかと心配したけどね。本人名義で『そのようにも解釈できます』とまでご丁寧に後押ししてる。
自称法律専門家は『誰のものでもない』なら『市場の判断に委ねられた』と解釈している。誰のものでもないだって？
他界したけどセミーモズレーが築いたギターブランドでしょ？そう言うとまた講釈が始まるのかもしれないけどさ。
セミーのものだっていうのは法律以前の倫理感、モラルの問題だよ。誰のものでもないなんてとんでもない勘違いさ。
それにセミーが死んで商標権の所在が明確にされないと何故『市場の判断に委ねられた』になるの？突飛な解釈だね。
つまりあの専門家は『法律に抵触しなければ何をしてもよい』とこう言ってるのと同じだよ。
キミは法解釈をする以前の問題として社会倫理の考え方が欠落しているんじゃないのかい？
あそこの住人は自らをかくも利己主義な抜け穴哲学論者ということを晒してしまったのさ。
そんなヤツの作ったギターなんて誰も弾きたいとは思わないんじゃないのかい？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/07(日) 23:00:23

>>106
・モズライトに関しての裁判や利権ネタは厳禁します(みな実行しよう)

>>107
その通り！と云いながら厳禁にふれているではないのかな・?

これら裁判沙汰は爺ちゃん板住人に任しておけば向こうでにぎわってるぜ。

これでサヨナラ平和平和平和

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 02:28:38

コピーモデルでも、あのモズライト独特のパワーのある音は楽しめるけどな
ジャズマスターよりも中域が強調された音と言うかレンジが狭い感じ
フィルモアも黒雲もオリジナルを研究して作ってるんだろうし、それはそれでいい

あとモズライトでアーム使用後にチューニング狂うという人がいるがメタルナットの溝を磨くといい
俺はナットソースという潤滑材も塗ってる

フィルモアも黒雲も持ってるけど、どっちも気に入ってるよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/08(月) 12:19:45

>>107
よくぞ言ってくれた！
金儲け目的の業者があれこれ情報流すと反対に嫌われるんだよ
これでここも少しはまともな話ができるようになるだろう

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/09(火) 05:19:45

111げと！

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/10(水) 00:27:17

平和になったが、議論すべき話題も無くなった。スレ主よ、ネタクレヨロ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/10(水) 05:50:39

ほんとだ静かだ。でもそんなもんじゃないの？みんな仕事で忙しいんだし。
厚顔無恥な業者連中も人から批判されてオトナシクなることもあるんだね。意外な現象だ。
109が話題にしてるアームによるチューニングの狂いをどう対処してる？ってのはどうよ。
オレはブリッジポストとブリッジをナットで固定するのと弦があたる部分にシリコンスプレーやってる。
あとはあまり派手にアーミングしない、まさにビブラートって感じの小刻みな動かし方しかしないってとこかな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/10(水) 19:05:14

モズライトの話に、なんでジャズマスターを引き合いに出すねん？
モラレスとかやったら解るけどな、しょうもないギターを持ってこんといてくれな
ジャンズマスターもビクター631型もおんなじやで

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/10(水) 19:06:40

まちがえた　
コロムビア631型やった、、、

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/10(水) 20:07:40

ジャンズマスターってどんなギター？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/10(水) 20:12:02

じーさん、ビクターとコロムビアもわからんくらいボケたか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 00:02:37

>>117
＜うすっぺらな奴

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 01:18:44

>>114
なんで唐突にジャズマス？ジャンズマスター？と思ったら、老人会での話題ね。
古語が多くて読むのがたいへんだよ。『しまうやうな事』とか、『プラやベニヤ
板でネックの転びを調整』（シム入れでネック仕込み角調整って意味か？）とか。
砲金（ガンメタルか？）なんてどこの部品でつかってんだろう。

>>113
チューニング対策はシリコン系は効果が長持ちしないので、
109が言ってるナットソースがベストだよ。
あとペグを先割れから横穴タイプに変えるとさらに安定。
ブリッジ固定ネジってやつわざわざ買う必要ないよ。

**田沼雄一** · 2008/09/11(木) 01:48:19

ブリッジ固定ネジは安心感があるが、サスティーンが減り、音質も変わる。
ブリッジの傾きが変わるのが精神衛生上耐えられない輩のみ装着。
簡易的にはそば屋の隆仕込みの新聞紙を折り畳んでブリッジ下に突っ込めば傾かないし、音もさほど変わらん。
ちゃんと調整してれば傾いても、きちんと元位置に戻り、正調となるはず。
弦交換時については、プレーン弦ならボールエンドをハンダ付けか金属用瞬着で固める。
ナット溝の清掃平滑処理。
ナットソースやグラファイト入りギターグリスをゼロフレとナット溝、必要に応じてサドルローラーに薄く付ける。
サドルローラーは緩めて動きを良くしたつもりでも、ガタが増え音が伸びなくなるからしない事。
車のワイパー用のモリワイパーペンタイプも有効らしい。
後はペグポストでの弛みに注意。
ポスト穴に差して折るときは、キッチリ直角に曲げ、先端も中で引っ掛かる様に軽く曲げておく。
スプリングを固めにすると良いって言う輩もいる。
演奏時の注意は、派手に下げない。
引っ張り上げない。
大きいチョーキングのフレーズ後は、軽く下げてバランスを取り戻す。

以上、アーム付きのどんなギターにも通ずる事だが、有効だと思い、ぼかぁ実行してるんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 02:25:39

ペグをゴトーのマグナムロックにするのも良いよ。
ただし若干テンション感が変わる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 05:12:35

やっとこういう話ができるようになったな。よかったじゃないか。
ブリッジ固定だけど、オレの場合（78年USベンチャーズモデル）サスティンは向上したけどな。
アタックはたしかに減ったね。弦振動がボディーに伝わるようになったんだなと思ってたけど。
だってブリッジ固定しなきゃアーミングしてもローラーサドルなんてまったく動かないだろ？
動く前提でああいうものが作られてると思うんだけどなあ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 20:58:47

>>120
ウホッ！　くわやまさんだ！　神降臨。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 22:29:50

くわやまさんて誰？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/11(木) 23:46:44

>>124
若大将だよ。青大将も来ね～かな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 01:28:43

マーク２スタンダード欲しいのに現物見たことないぜ

ちくしょっ＞＜

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 03:04:31

はいはい、改革派の田沼意次が来ましたよ？

**石山新次郎** · 2008/09/12(金) 07:47:03

呼んだ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 20:28:00

>>128
うわっ！くろいたさんだ！　じゅん、ほたるとは会ってるの？　
続編まだ～？　

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 21:03:55

うわっ！老人会の方々今までこれ知らないで議論してたのか！
http://tess2.uspto.gov/bin/showfield?f=doc&state=vibm5m.2.2

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/12(金) 22:07:17

このスレ平和になった。おめでとう = このすれつまらなくなった。
老人会クラブになったのですか。。。。。?
和歌大小も寺大小も老人クラブ会員になっちゃったよ。

**田沼雄一** · 2008/09/13(土) 01:03:11

ブリッジ固定でテンションが変わってくるってのは判るなぁ。
でも、一時期流行ってたから僕もやってみたんだけどさぁ、シッカリ感が出過ぎて、なんかモズライト弾いてるって気がしねぇんだよなぁ。
あの危うい頼りなさが僕の思うモズライトなんだよな。
まぁ、人それぞれ好みってのがあるし、自分が納得できりゃそれが一番なんだけどさ！
なぁ、石山～？
お前もそう思うだろ？

んで、テンションの話だけどさぁ、、、。
弦高落として柔なスプリングにすりゃ、やっぱデロンデロンになるよな？
で、ベンドし易くする為にブリッジ上げりゃ、ピーンと張る。
ロットを順反りにすりゃ、尚ベンドやり易いって気がするよ。
ポストへの巻き数でも微妙に変わってくる、、、。

４０年近くいじってんのに未だ正解が見っからねぇや、、、。
モズライトってのはホント奥が深いよなぁ。
なぁ？隆ぃ？
なんだ最近弾いてねぇのか～？

**田沼雄一** · 2008/09/13(土) 01:25:00

おっと！悪ぃ悪ぃ。
冒頭の、テンションじゃなくてアタック感な。

んでローラーサドルだけどサ。
あれ、極端な話、動かなくても平気な気がするんだけどさぁ、本当の所どうかなぁ？
実は老眼でローラーの動き見えねぇんだよ。
ハハハ。
ポジションマークにもＬＥＤ入れてるくらいだよ。
ハハハ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 01:30:17

>>132
さすが弾厚作さん！ギターいじりが判ってらっしゃる。

ブリッジ固定やら、硬いばねやら入れたり、弦高高めにすると、モズっぽさ薄れますね。
ジャズマス、ジャガーのTOM改造、テンションバー追加なんかもそうですしね。

ギター調整に正解は無いですよ。好みは人それぞれですし、その日の気分もありますから。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 01:34:48

>>133
例のローラーほとんど動いてませんよ。単なるかざりかもしれません。

**田沼雄一** · 2008/09/13(土) 01:58:02

おー！
やっぱりローラーサドルってのは精神的な安息の為にあんだナ。
確かにブリッジ固定した時は動いてる感じするけど、ブリッジをフリーにしといても、傾いて元に戻りゃローラーが動く必要なんか無ぇ気がするよな。

むしろローラーより、プレートとサドルの接触面積の方が気になるよ。
浮いてると全然音が伸びねぇもん。

ホントモズライトは深いよなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 07:59:15

ベンドって文面からするとチョーキングのこと？
さて、本物の若大将のシリアル16番（現在は島氏所有）はブリッジはネジで固定してますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 10:17:08

自分のEX-65は、1弦0.09のセットを張りっぱなしで使ってきたが、
最近ローラーサドルの4弦/5弦あたりの部分が歪曲して落ちてきて、
1弦と6弦が通常の弦高の状態で、3弦/4弦がフレットにあたるようになって
そのままでは使えなくなってしまった。

仕方ないので、サドルを駄目にするのを覚悟で、裏側からハンマーで
叩いて歪曲を直したが、本当にまいった。（ネックは0.09セットを張りっぱなしで全く問題なし）

やっぱモズは0.08の弦セットを使った方がいいのかなあ。。。

**田沼雄一** · 2008/09/13(土) 10:19:36

一般的にはチョーキングだったな。

高ちゃんの雄三モデルは６４スタイルとかで６角形の長めのポストだったな。
ヘックスで締め付けできるタイプな。
当時、島が良いっすよ！って言うから使ってたんだ。
新しいＫＹにした時、ＫＣ０１６は島が欲しがるから売っちゃったんだよ。
使わねえギター２本要らねえもんな。
ハハハ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 11:09:38

>>139
USではベンディングって言いますね。
もしや本人でつか？　あるいは業界関係の事情通？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 11:29:02

>>138
それってパーツの剛性が足りないだけなんじゃ？
黒雲にそのへんのパーツ供給してるとこってどこだっけ？

**田沼雄一** · 2008/09/13(土) 11:48:57

ぼかぁ京南大学の田沼だよ。
加山じゃないぜ。

黒雲の古いＥＸのプレートはサドルの移動ネジを締めすぎると、コの字が歪んで下がっちゃうから要注意だな。
最近のＥＸに付いてるモズレー風ブリッジで、プレート裏からビスでサドルの密着具合を調整出来るヤツ見たんだ。
ありゃ、理に叶ってるよな。

そうそう、後さぁ、ブリッジバラして組み上げる時、黒雲はローラーが２種類有るよな？
太く深い溝のサドルを低音の巻き弦に組まないで１弦、２弦に、浅いヤツを４弦、５弦に使ってブリッジ上げれば指板のＲに近づけられるぜ？

でも６３辺りはプレートを裏からブッ叩くのは昔からやってるよな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 12:33:00

田沼さま
凄い知識でつね。もしや、Oさんでつか？
やっぱエド山口の63年ってニセモノなんですか？

**田沼雄一** · 2008/09/13(土) 12:51:57

エドのはともかくとして、島の最近買った６３はイイ音してるぜ。

後、ぼかぁ人のモズライトの真贋には口出さないよ。
アベンジャーだろうが二光だろうが本人が満足してりゃあいいんじゃねぇか？
それが永遠のギターキッズって事でサ！
ハハハ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 18:15:08

突然質問すいません。
ｍｏｓｒｉｔｅが音も形も好きなのですが何分高すぎるので買えません。
そこで探していたところネットでEastWoodという会社でｍｏｓｒｉｔｅのコピーモデルを見つけました。
この楽器は音的にどうなのでしょうか？
多少なりともｍｏｓｒｉｔｅに近い音がでるんでしょうか？
それとももう少し頑張ってフィルモアのを買うべきでしょうか？
どなたか回答お願いします
多数のスレに質問してスイマセン

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 20:16:56

黒雲もフィルモアもそれもコピーだよ。
EASTWOODは韓国だかどっか製だから黒雲の安いヤツでいいんでない？国産だし。

**mms** · 2008/09/13(土) 20:50:17

初めて書き込みさせていただきます。
55歳で初めて65年モズライトを購入した者です。
オールドに間違いないのですが、気になる点がシリアルナンバーです。
2000番台なのですが、どうも他のモズライトに比べてナンバーの文字サイズが
小さく4桁の幅も狭いのですが、こういうナンバーもあるのでしょうか？
ご存知の方がいましたら、教えてください。よろしくお願いいたします。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/13(土) 20:59:38

>>145
「ギター総合質問スレ」の>798さんだね？
モズライトは単にギターとしての歴史や機能を調べても
なかなか理解できない、日本においては特殊な位置にあるギターなんです
このギターで演奏しようとするのは、恐らくほとんどがベンチャーズや
寺内タケシ、加山雄三などを代表とする一部の特殊なジャンルの人だちです
その原風景は1964年ぐらいの日本にまで遡りまして　そこでリアルに生活
していた人たちがこぞって憧れたギターなんです
そして、今でこそ高いギターを惜しげもなく買うことができる時代になって
それに見合う収入も得られるようにもなった人たちが買うようになった
特別なギターなのです
みんなあの頃の1964年ごろに戻ってモズライトを抱いてベンチャーズや
寺内タケシになりたかったのです
いろんなサイトでは、やれ63年だの、国産はダメだとかいろんな情報が
飛び交っていると思いますが　>798さんなんかはそゆシチュエーション
なんかはどちらかというと関係ない人なんだと思います
EastWoodやフィルモアや黒雲でもなんでもいいですが、是非店頭で実物を
手に取って試奏してみて下さい
んで、そこで気に入った音が出れば買うとよいでしょう
ネットの情報だけでこのギターを買うのは、ちょっとお薦めできないと思います

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/14(日) 07:40:09

クソじじいが来ないと、平和でいいね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/14(日) 19:42:18

>>149
クソじじいが来ないと平和でいいね。
くそ爺いってだれのこと?
もしかするとyUSA ?

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/14(日) 19:54:16

せっかくいい流れになったのに……

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/14(日) 20:25:17

>>151
>149　>150 が悪いのか？

　　　　そうだろうな、、、

**田沼雄一** · 2008/09/14(日) 21:30:55

ｍｍｓさん。
肯定的な推測するとリフレットした時に削れたから打ち直したって感じかな？
当時は結構適当だったから、打ち幅なんかバラつきあんだよな。
字が一つ横向いてんの見たことあるよ。
ハハハ。

否定的な推測は、、、。
やめておこうな！

それとモズライト買おうって人、低価格なら黒雲のＥＸ辺りにしときなよ。
フィルモアの国産より木工はカッチリしてるぜ。
そんで余裕が出来たらマイクだけＵＳ付けりゃあの音に結構近くなるよ。
飽きても売りやすいからネ！

予算があれば、、、。
ビンテージの６６以降も値下がりしてきたから狙い目だけど、いじれる腕か、いじれる店が無いと使える様になるまで苦労するけどネ！

**mms** · 2008/09/15(月) 08:46:58

田沼雄一様
有難うございます。
肯定的に考えていきたいと思います。

モズライトは確かに大雑把なつくりであることは間違いありません。
ネックの仕込みは自分でいじり、使いやすいようにしました。
結構ばらしたしたりするのが好きなもので。
モズライトそのものは大変気に入ってます。

それまでは、黒雲のSC－65を持っていましたが、モズを購入後売ってしまいました。
悪いものではなかったのですが、モズとの違いを感じてしまって・・・

楽しいスレッドになることを期待しています。
これからもよろしくお願いいたします。

**商標興味人間** · 2008/09/15(月) 09:37:51

平和になってよかったけど、糞クソじじいのすれここよりずっと繁盛してるな。
皮肉だな。ここアクセスが減っても平和だからいいじゃないの ?

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/15(月) 10:00:10

まぁ、調整がかなり必要なギターかもね

**田沼雄一** · 2008/09/15(月) 10:15:11

オールドモズライトってヤツは難しいよな。
造ってた本人すら真贋鑑定出来なかったらしいよ。
ハハハ。

ボディの寄せ木作りや、あり合わせのパーツ使って組んじゃってるのも沢山あるよな。

でもさ、そんなの気にしてたら体壊すよ。

気にせずサ、お互いボケ防止に弾いてこうや。
隆も言ってたナ。
ギターは弾かなきゃ音が出ないってサ。

僕の思ってる黒雲と本家の決定的な差はピックアップバランスだよ。
黒雲は高音がピキーンッてな。
ＳＣ用は低音は似てるけどなぁ。

三鷹のオジサンとこのはＵＳピックアップはオリジナルに近い音だと思うよ。

でもさ、困った事に本家のピックアップも年代で音の感じ違うんだよな。
ハハハ。

後は黒雲って綺麗に出来過ぎてんだよなぁ。
ハハハ。
パーツがミリ規格なのはご愛嬌だよナ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/15(月) 11:29:40

国産と本家の決定的な差ってネックのような気もするがどう？
本家のは『こんなに細くて大丈夫か』ってくらい細いけど国産のはどれも並って感じがするけど。
しかし業者が来なくなったらこんなに建設的な話題になったね。
業者も情報操作に夢中になるヒマあったら少しでも品質上げる努力しろよ。
あ、でもロゴ付けて作れないんだっけ？無印良品ってとこかね。

**mms** · 2008/09/15(月) 12:48:29

わたしもネックの違いは気になりました。F社のものはよく知りませんが、
わたしの持っているモズはネックの幅が狭いですが、厚みはそれほど極端ではないと思います。
SC-65のほうが薄く感じました。後は、フィンガーボードのバインディング周りの処理が
わたしの手にはしっくりしています。丸め込んである感じといえばよいのでしょうか？
この感じが好きです。

**田沼雄一** · 2008/09/15(月) 13:14:28

そうだな。

ネックの違いもだが、黒雲は指板から弦落っこちる事あるよな。
ナット変えるとコード押さえ難いしな。

ま、本家と黒雲とはフレットワイヤーが全然違うから握った感じ違うよな。
黒雲のはフェンダービンテージくらいの幅かな？
ベンドは楽だよな。

三鷹のリイシューはフレットも細くて低いからオリジナルに近いよな。
バイブラユニットの精度も良く出来てるよ。
ただ産地疑惑はマズいよな。

ハハハ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/15(月) 16:41:54

>>160
若大将、

自分のはその三鷹のUSA65リイシューなんですが、１弦のローラだけが共振して
サスティン短くなるんです。アンプからの出音もややバズってる感じが
あるんですが、なんかいいアイディアありますか？

USのモズ関連のBBS見ると、オリジナルモズでも同じような症状があって、
1弦コマ下に紙切れ挟めとか書いてありました。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/15(月) 22:03:28

>>161
カンナ屑はさんでみたら

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 00:25:45

>>162
Thanks

**田沼雄一** · 2008/09/16(火) 02:40:56

リイシューの１弦な。
くぐもった音しちゃってサ。
キラッとしねぇんだろ？

ブリッジ全バラしてサ、サドル底面からローラー溝やビス穴までをノギスで計測したんだが、かなりバラつきあるんだよなぁ。
リイシューなのにアバウトだよな！ホント。
そんなワケで、サドル底面とブリッジプレートが密着してない場合は、、、。
最初はイチかバチかサドルを入れ替えてみたり、向き変えてみたりとかナ。
セミーならプレート裏からハンマーとタガネでひっぱたいて、ハイ、出来たよー！ってやんだろうナ。
何か挟むんなら、アルミ箔は良く見掛けるよな？
ただ出来ればもっと音響特性のイイ金属、、、。
真鍮のエッチングなんかいいかもナ？
そうそう金属用アロンアルファで貼る強者もいるんだぜ？
但しピッチ調整してからナ！ハハハ。
これはゲージとか弦メーカー固定してないヤツはダメだな。

次っ、サドルローラーがガタついてて弦振動が減衰しちゃってるヤツな。
リイシューはオリジナルみたいにローラーがピンで留まってるよナ？
黒雲ならビス締めりゃ良いから簡単なんだけどサ！
大きめのペンチでハウジングの幅を狭めてやるか、少しずつハンマーで動きを確かめながら叩いてみるのも良さそうだぜ？

しかしモズライトってのは、深いよナ？ん？
だから面白いって？
島ぁ、オマエもマゾだねェ。
ハハハ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 09:56:42

>>164
若大将、

私の知人は先のヤマハ限定生産のシグネチャーモデルを買いましたが、当の本人が全然使わないため憤慨しています。
もうこれからそうい限定生産が出ても二度と買わないとまで言っていました。
いったいあのギターの何が気に入らなかったのですか？

**田沼雄一** · 2008/09/16(火) 11:43:39

んー。
ＳＧ３ＫＹナ、、、？
スレ違いの話題だし、その辺は加山御大に聞いてくれヨ！

ぼかぁ京南大アメラグ部の田沼だよ。
学生に８８万もするギター買えねぇもん。
な？石山っ！
ハハハ。

**おばあちゃん** · 2008/09/16(火) 14:01:23

雄一、戸棚におまえの好きな肉まんがあるよ。
おあがり。

**田沼雄一** · 2008/09/16(火) 16:22:12

オッ！

有り難いなァ～！
キュウタロウに喰われる前に、、、頂きまぁす！
ん？
チョウコさんまだ生きてたの!?

スレ違い許してナ！

**Q太郎** · 2008/09/16(火) 19:46:58

勘当だー！
どうせあたしゃあ商業学校出ですよ！

**商標興味人間** · 2008/09/16(火) 20:08:28

>>149
糞ジジイどうしたんだろここに出てこないね。
本人スレ賑わってるからかな　?
それより田沼って誰　? 聞いたことないな。

**１６１** · 2008/09/16(火) 20:10:26

さすが『２ちゃんの若大将』！言われた通り一弦のコマをプライヤーでキュッとつまんだら、
ローラーのがたが直って、くぐもってた出音がキラッとなりやした！感謝！

**mms** · 2008/09/16(火) 22:11:06

直ってよかったですね！そういうのってイライラしますよね。

わたしのはもっとひどかったですよ。
サドルもほどんどガタガタで、ローラーもユルユルでした。
指板のアールにもあっていません。
サドルのナットはすでにガポガポでボルトで調整しなくても動かせます。

それで、このブリッジですが、サドルの材質はステンレススティールと記憶していたのですが、
メッキのはげた真鍮製でした。
ナットも袋ナットではなく、なぜかナイロンナット。
モズレーさんの試行錯誤の一品かと肯定的に解釈しています。

で、どうやってこの問題を解決するかと考えた結果、オークションでブリッジを落札しました。
今もこのブリッジはもっていますが、時々眺めては、妙に感動しています。

**田沼雄一** · 2008/09/16(火) 23:45:51

１６９>父さん、ひでぇヤ、、、。
僕だって田野久が倒産しない様に頑張ってるんだぜ？
たしかに京南経済に行かせてもらってるのは感謝してるヨ！
おばあちゃん、何とかしてくれヨ～！

１７０>僕も君しらないから、、、。
おあいこだナ！
ん？
まさか赤田じゃねぇよナ？！

１７１>良かったナ！
嬉しいヨ。
どんな事があってもサ、くじけるなヨ！
だってヤングビーツ仲間じゃねぇか！

１７２>オリジナルのブリッジは、サドルローラーのプロフィールが多分３種類有るんだよね？

浅×３、中×１、深×２だったかナ？
これを１弦から、深、浅、浅、浅、中、深に並べるとセミーの意図した通り、指板のＲに沿うんだヨ。
あと、ナイロンナットは前オーナーがピッチ合わせる時に袋ナットが緩み易いから取り替えたのかもナ？
緩む時はビス先にロックタイト点付けか、クリアのマニキュアをチョット付けてねじ込めば結構ガッチリするんだけどナ。
ビンテージは苦労するよナ！
僕のＰＷなんか、とうの昔に博物館行ったぜ!?
ハハハ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 01:27:48

>>173
若大将、
博物館ですか。あそこは東京方面に帰る人間にとっては中途半端な場所なんです。
立ち寄れば渋滞に巻き込まれそうだし。伊東とか、いっそ下田あたりに作ってくれたほうがよかったですよ。
何度も車で通りすぎるだけで一回もいったことがありません。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 12:53:30

>>149 >>150
糞ジジイ出てこい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 13:30:01

ジジイも遊佐もロレッタもウゼェ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 14:39:25

せっかく金目当ての連中は出てこなくなったんだから挑発しなくていいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 15:25:11

>>175
あっちのスレに逝ってこい

>>176
もうこなくていいよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 16:00:08

みな出てきたほうが面白い。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 16:28:58

連日のニュースで日本はこれから大不況になるんだってさ。
そんな時にモズなんて売ってても儲からないんじゃないか？
厳しい言い方のようだが金目当てなら商売替えしたほうがいいと思うよ。
もうこんなところに出しゃばってる場合じゃないよ？＞業者

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 18:09:40

↑糞ジジイ爺ちゃんも出てきて説教タラタラしてあげてちょうだいよ。
モズライト買うよりその日の米(yUSAじゃないよ)が大切、人間は喰わないと氏ぬ。
モズライトは喰えない。糞ジジイ爺ちゃんバカなおやじ共に教えてあげてちょうだい。

**Ｋ５４** · 2008/09/17(水) 19:53:08

おひさいぶるでござる
ダイアモンド・ヘッドでござるぞ
http://www.mtcom.jp/%7Eup/clip/3596.mp3

前のわ
http://www.mtcom.jp/%7Eup/clip/1958.mp3
じゃぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/17(水) 22:53:32

>>181
ところで、あなたが175で流れをぶった切るまで、どんな内容が議論されて
いたか理解出来てますか？ちょっと内容が難しすぎるからって強引に
議論を中断させるのは、、、、、カッコ悪いですよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 00:45:57

NOKiE TERAUCHI KAYAMA yUSA FIRSTMANみな糞ジジイになっちまったから
モズライトの将来はないつてことかな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 01:00:48

>>183
ぶった切ろうって書き込みあっても無視してればいいんじゃないか？
そうでしょ？若大将。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 02:04:06

>>185
若大将を糞ジジ大将に訂正したら・・・・・・

**田沼雄一** · 2008/09/18(木) 03:40:42

１８５>
利権ネタ禁止が理解出来ねぇ電気ウナギ共はほっとけヨ！
ハハハ。

１８６>
ヒルウッドのオジサン呼ぶんなら、いっそアベンジャー作ってた頃の話でもしてもらいてぇな。
トラスロッドの話とかサ。
あとネックの材取りとか、自分のＨＰで書いてない製作秘話なら大歓迎だぜ！

それと、ＳＧ３ＫＹナ。
ＮＨＫに出る時に持って行ってたヨ！
YouTubeで見れるから、大枚出した友達に教えてやってくれよナ！

それから、私設博物館ってぇのはサ、面積要るから地べたの高いとこには作れねぇよナ？
結果的に不便な立地になっちゃうんだよナ。

流石の裕チャン記念館も小樽の町はずれだったと思うヨ？

まぁ、機会があったらサ、デュエットＣＤでも作りに行ってくれよナ！
ハハハ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 15:40:06

糞ジジイと糞オヤジのスレになってしまったのう。
もうこのスレは話題が尽きた。
今世紀最大の糞オヤジ軍団スレってことか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 20:50:28

アイビーシスターズっていうの！
イカシテるでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 23:48:45

アイビーシスターズの白スカートに萌え萌え！
めぐみ、芸能界は悪い男ばかりだから気をつけろよ！
って、俺が一番悪いヤシだったのさ。がははは。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 02:55:33

>>184
結論として代表的クソジジイはyUSAってことかな　?
そして新たに台湾クソジジイが誕生しつつあるのかな　?
モズライトもクソジジイ集団で終末時期を迎えたのかも ?

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 03:54:00

１９1＞
フィルモア破綻寸前ってのは本当の話しですか。
これでクソオヤジが一人消えるのかな。
まあリーマンに比べると被害は豆粒程度、社会影響にもんだいない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 22:54:37

Fモアに限らず高い楽器は売れてねえだろ。
世の中３人に１人が非正規雇用なんだぜ。
楽器買うかメシ食うかって考えりゃ誰だってメシだろっての。
モズライトどころじゃねえよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 00:10:47

↑そのとおり
糞クソシジイオヤジ、お好みエレキはもうおわりっつ。
やはりフェンダー　　ギブソン　　　だな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 01:25:16

リアハムにしたいんだがオススメある？
使ってるのは黒雲のスーパーエクセレントでパンクとロックンロールが好き

やっぱスーパーディストーションとかが無難なんだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 13:05:07

>>192
マジ？
在庫の投売りやんねーかな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 13:11:42

194>
糞ジジイが、糞ジジイを騙して、モズライト売りつける時代は終わった。

台湾糞ジジイも、今更それやる気。やってもロレッチャウーってことか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 15:35:16

やれやれ、性懲りもなくまた来たか。商売ガタキけなすのはどっかほかでやってくれないか？
オレ達にとっては迷惑なだけなんだよ。やればやるだけ印象悪くするのがわからないようだ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 16:13:22

>>198
このスレ、本物の糞ジジイが来なくなったからまず良しとしようじゃないか。
けど糞ジジイの掲示板は賑わってるから関係ないのかな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 17:16:13

Fモアは、以前聞きたいことあって電話した事あったが、終始自分とこの
製品以外は全てまがいものみたいな物言いで、本当に腹が立った。
（一度訪問しようとしたが、これでやめた）

あそこは、やはり店主の対応が酷くて広く知られるＫ○○ギターと双璧だな。

★モズライト ﾌﾟﾚｲﾔｰ スレ★【利権・裁判ﾈﾀ厳禁】3

★モズライトﾌﾟﾚｲﾔｰスレ★【利権・裁判ﾈﾀ厳禁】3