【こっちが】GRECOファンスレ1【グレコ】
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0001ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 23:34:30ID:dgzml0JJ0611ドレミファ名無シド
2009/01/10(土) 14:51:04ID:oVh4GTwp0612ドレミファ名無シド
2009/01/10(土) 16:53:45ID:08LzSF7pSA-90の詳細って知ってる人いますか?
定価9万ぐらいで90年ごろらしいですけど
ギターの材とか作りとか。
0613polyトーン
2009/01/11(日) 07:27:35ID:JiZvVB0shttp://www.woodman-shibuya.jp/st/view_detail.cgi?did=081230002
http://www.woodman-shibuya.jp/st/view_detail.cgi?did=090108001
すごく欲しい!
買っちゃおうかなあ
0614ドレミファ名無シド
2009/01/11(日) 09:01:55ID:LgImL/Av0616Polyトーン
2009/01/11(日) 12:07:10ID:JDuRdSlmまだ在庫ありなので、今日試奏に行ってきます。
0617polytone
2009/01/11(日) 19:35:22ID:JDuRdSlmでもEG-1000まだあったよ。
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00547477
いいねェ〜
0618ドレミファ名無シド
2009/01/12(月) 02:10:24ID:9xzXnGvw高すぎじゃね?
0619ドレミファ名無シド
2009/01/12(月) 08:36:40ID:bqi3R6YR定価より高いなんて信じられねー。
0620Greo
2009/01/12(月) 11:46:56ID:6jpAF0vB昔のグレコは気合が入ってると思う。頑張って作ってたね。
材が良ければカスタマイズも生きるよね、きっと。
0621ドレミファ名無シド
2009/01/12(月) 12:48:40ID:aGdeZl3JしかもGoヘッドww
0622ドレミファ名無シド
2009/01/12(月) 14:26:54ID:EpLFVD/Nさすがだわ
0623Greo
2009/01/12(月) 15:45:46ID:6jpAF0vBSA-900はメイプルボディーだよ。Goヘッドもかわいいと思う。
0624ドレミファ名無シド
2009/01/12(月) 15:51:17ID:Brsxi0JY0625ドレミファ名無シド
2009/01/12(月) 17:19:44ID:bqi3R6YR1979年製はホワイトシカモアボディにダウングレードされた。
メイプルボディなのは1978年以前。
ついでにPUもU-4000からPU-2にダウングレードされた。
ちうわけで、1979年のSA-900は人気無いんよ。GOヘッドもだけど。
>>624
おまえは・・・あのAAを貼ってるのは陰険さんじゃないと、何度言ったら・・・
>>406を読んどけ。
・・・て、ああ、オマエが本人証明君でAA貼ってる当人で知らん顔して
陰険さんのネガキャンしてる可能性も高いなw
0626ドレミファ名無シド
2009/01/12(月) 18:18:01ID:+KLDvVv/0627Greo
2009/01/12(月) 22:30:59ID:6jpAF0vBでもそれはレギュラーモデルのSA-900の事でしょ?オーダーメイドのプロジェクトシリーズは別格で高級でメイプルボディだよ。>613のSAはプロジェクトシリーズのように見えます。よってPUもU-4000だったはずです。
0628ドレミファ名無シド
2009/01/12(月) 23:10:19ID:9xzXnGvw富士弦は今でも頑張ってつくってるよ。
アイバの国産ものとか自社ブランドのものを弾けばわかる。
古いのは設計も微妙だったり作りもよくないのが多いけど
それはそれで面白いものもけっこうある。
でも今の物と比べて優れているわけではないと思う。
あんまり高くなると正直現行のフジゲン製やトーカイのほうがいいと思う。
0629ドレミファ名無シド
2009/01/13(火) 00:17:50ID:I0rzZs5Bちげーよ。
1979年のカタログ見てみ?
持ってたらの話だけど。
第一1979年にレギュラーのSA-900なんか無いし
0630ドレミファ名無シド
2009/01/13(火) 00:20:20ID:I0rzZs5Bhttp://brochures.yokochou.com/guitar-and-amp/greco/1979/p4041.html
右クリックでズームアップしてみ?
0631Greo
2009/01/13(火) 07:00:45ID:E1lofX8m逆にレアもので希少価値あるね
0632ドレミファ名無シド
2009/01/13(火) 07:28:24ID:I0rzZs5B人気の無いものに希少価値も何も無いだろ
0633ドレミファ名無シド
2009/01/13(火) 10:29:16ID:dQ9ZJazY0634ドレミファ名無シド
2009/01/13(火) 12:28:30ID:UWgMOfpK0635Greo
2009/01/13(火) 17:05:22ID:E1lofX8m人気がないから希少なんですよ。レアです。
0636ドレミファ名無シド
2009/01/13(火) 17:12:33ID:u0t3TvnC一般には妄想と呼ばれるがね
妄想に金を払ってる訳だ(笑)
0637ドレミファ名無シド
2009/01/13(火) 18:06:50ID:LuvWIg9o0638Greo
2009/01/13(火) 18:36:25ID:E1lofX8m0639polyトーン
2009/01/13(火) 20:58:27ID:E1lofX8mhttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00540312
これこそレアもの!
0640ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 01:36:04ID:7kVvtC/5リサイクル店にはそれこそ1万程度の捨て値で置いてあった。
その値段でリフレットや調整しなおせば
なかなか使えるギターになるという所に価値があったわけだ。
今みたいに700クラスが5、6万とか900や1000で10万近くなると
リペア費用を考えればギブソンや現行新品買ったほうがいいと思うんだが。
0641ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 12:08:06ID:rmrjwv8a.i| i \ |i
.i| l i \ |i
.i| ( ゚Д゚ )│ |i <皆のもの!!
.i| |陰 i(つ |i 陰険時代の幕開けじゃー!
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー!
\___/||| <_/_/ |i . /ヽ
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// . // しねぇギブソン厨
''""''' オオー! / 丶 /陰\ //
/陰\ '"" '''" ((( ´∀` )つ ゲラゲラ
((( ´∀` )つニニニ> )) ( つ |//
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'''"""''' | (⌒) )) <ニニニと( ´∀` ) )) ,,,し⌒^ ''"""''""
0642Polyトーン
2009/01/14(水) 13:16:08ID:s2krJJ/y0643Greo
2009/01/14(水) 13:17:28ID:s2krJJ/y0644ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 13:25:36ID:V+2DPkz0http://www.zinguitars.com/REPAIR_item/LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html
こんなギターをえらそうな態度で贈りつけて
手直しさせられてちゃ、代理店おりたくもなるわな
コピーギターの始祖って意味しかないよギブの立場って。
0645ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 14:08:35ID:aVlrBR9G0646ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 16:23:20ID:S/XDmIh9まさかジャパンビンテージ?ww
0647ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 16:39:30ID:V+2DPkz0作りも比べるのがおこがましいぐらいにうえ。
材料もちゃんとホンジュラスマホガニー使ってる。
ヒスコレはあの木目は微妙。導管とかも本マホとは違うように見える。
だけど高いからエピジャパのLQかな。
0648ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 16:40:07ID:V+2DPkz00649ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 17:32:24ID:7kVvtC/5最終的には14万かかることになる。
14万もかければグレコの製造元だったフジゲンでECが出来る値段。
フジゲンがつくってるhistoryにも手がでる。
エピLQなんかもあるしな
後もうすこし積めばギブソンも見えてくる。
昔に比べてグレコはうまみがないと思うよ。
うちには70年代のグレコも最近のフジゲン製アイバもあるが
つくりは最近のもののほうがずっといいしね。
0650Greo
2009/01/14(水) 18:07:18ID:s2krJJ/yでもリペアして総額14万〜15万かかったものが8万4千円とか9万9千円とか10万円以内で買えればお得よね!
最近のエピ韓国製などと比べたらグレコのビンテージの方がずっといいと思う。最近のエピははずれだったよ。
0651Greo
2009/01/14(水) 18:09:20ID:s2krJJ/y0653Greo
2009/01/14(水) 22:07:19ID:b7YUlADK0654Greo
2009/01/14(水) 22:07:50ID:b7YUlADK0655Greo
2009/01/14(水) 22:09:31ID:b7YUlADK0656Greo
2009/01/14(水) 22:16:58ID:b7YUlADK0657ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 22:24:50ID:7kVvtC/5良材とかわけのわからんことをいってるが
当時の木材なんて表示は適当だしつくりもそんなによくないぞ。
音や弾きやすさは好みだけど
質に関してはまちがいなく今のもののほうがいいと思うよ。
最近のものでも反ったり音が悪いなんてことはない。
0658ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 22:35:28ID:aVlrBR9G0659ドレミファ名無シド
2009/01/14(水) 22:47:08ID:QNIJrNeo0660Greo
2009/01/15(木) 06:45:55ID:I+9HuMjI0662ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 09:22:06ID:6WZgLDwk安いのは知らんが上級機であれなんだからもっと酷いだろ。
グレコいいとか言う奴は何を基準に良いと言ってるんだ?
0664ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 10:58:39ID:7fzM/Xjn0665Greo
2009/01/15(木) 11:50:45ID:qQY3fD38ギブソンを基準に言ってます。特に70年代後半はギブソンより勝っている部分も多かったと思う。当時のグレコの上位機種を弾いたことありますか?触ったことありますか?
>>663
そうですよねェ。70年代はすごく良いと思いますよね。
0666ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 15:11:31ID:cDqlBVmS.i| i \ |i
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0667ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 15:13:02ID:8bGNz+b50668ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 15:25:03ID:w8jOPAYE70年代はギブ系もフェンダー系もマツモク製だっけ?
0670ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 16:06:06ID:8bGNz+b50671ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 18:20:36ID:OE7bpU+X0672ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 19:32:44ID:nTu0qaIh0673ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 21:10:51ID:5n3cvUoiギブのレギュラーがひどいだけでは?
普通にいまの国産と比べろよ。
バイアスかかってんだろ?
グレコはラワンをマホと表記していたし
センをアッシュと表記していた。
材に関しちゃいいかげんだよ。
俺はグレコを持ってるがそんなにいうほどよくはない。
音抜けも特別よくないしつくりもよくない。
でも音色が独特でおもしろいから使ってる。
>>668
LPもSTもフジゲン、マツモク、ダイナが混在。
0674ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 21:14:22ID:TBbyL9VGマツモク製ですか?
0676Greo
2009/01/15(木) 22:07:29ID:I+9HuMjIなんだ結局グレコ使ってるんじゃん。だったら文句言わない方がいいよ。グレコが好きなんでしょ!素直になりなよぅ。ちなみにお気に入りグレコギターは何?
0677ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 22:21:53ID:iCZ4Wjyo0678ドレミファ名無シド
2009/01/15(木) 23:54:47ID:aKcPzU39>グレコはラワンをマホと表記していたし
>センをアッシュと表記していた。
そんな記述は見たことないな。
どのカタログの話だよ?
ラワンとマホなんて見りゃすぐわかるし
センはセンとちゃんと書いてるし。
>材に関しちゃいいかげんだよ。
いい加減な情報だなあ・・・
0679ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 00:12:59ID:oLcGWVMT0680ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 02:59:30ID:7RLiODfpそんなにいい加減でもないよ。確かに栓をアッシュと表記する
例は、ブローラーくらいかなぁ。あとEGやSSなんかの
廉価版だと目立たない部分、例えばスリーピースボディの
センター部分にマホガニーの間に挟まれる形で明らかにラワン
が使われてる…なんてのはミントコレクションになる前は
普通にあったしね。十万しない国産エレキは昔だって材なんか
けして大したもんじゃなかった。
0681ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 06:19:39ID:zSR+sAbc70年代のEGは何本か持ってるけど
そんなヤツは一本もないな。
幾らなんでも3ピースの1つが別種の木材だったら
わかりすぎるだろう。
ウソを言うのもホドホドにな。
0682polyトーン
2009/01/16(金) 06:30:04ID:P+a+3cAaあなたは嘘ばかりですね。何かグレコに恨みでも?ここはグレコファンのスレだからあまりいい加減な事はほどほどにね!
0683polyトーン
2009/01/16(金) 06:35:34ID:P+a+3cAa0684ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 07:15:23ID:7RLiODfpデタラメを言うメリットが無いですよ。Grecoは自分も
コピーとオリジナルを併せて12本持ってて半数近くは
現役で使ってますから、多分一般的には僕もGrecoファン
にカウントされると思っています。あなた方のGrecoは
多分俗に言う『アタリ』なんじゃないですかね?僕のは
材的には全然ハズレなんでしょう。ただ出音は気に入って
ますから全然気にしてませんがね。ともあれ手元にある
GrecoのSSの写真を撮ってみたんですが、わかりますかね?
http://e.pic.to/tduli
アップローダーのコメント欄にも書きましたが、明らかに
ラワンと目される材が一部使われてます。そもそも薄い
SGタイプのボディに6枚も材を接ぐっていうのがすごい
と思ってますけどね。まぁ材がいいとか造りがいいって
言うのは全てが全てそうじゃないって事だと思いますよ?
0685ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 07:39:37ID:zSR+sAbcキミはつないだ木材の目の方向が異なるだけでマホガニーをラワンだと
言い張るのかね?
どう見ても境界の両側の材は同じ材ですが・・・
少なくともラワン材はこんなに明瞭で狭い木目ではない。
レッドラワンは別名フィリピンマホガニーとよばれる事はあるが、
それにしたって木目はもっと不明瞭で間隔は広い。
0686ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 07:45:59ID:7RLiODfp明らかに木目がちがうばかりでなく、マホガニーには柾目に
曳こうが板目に曳こうがこんな木目はでないと思っているので。
ちなみに、どこ産のマホガニーを何目曳いたらこういう木目が
でるんですか?
http://f.pic.to/vpkhj
0687Greo
2009/01/16(金) 08:02:59ID:0X/5Dodf0689ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 08:08:04ID:7RLiODfp一応、マホガニーとラワンの木目の比較と僕のレスポール
タイプの木目の比較です。僕自身は別にボディの一部にラワンが
使われてても全然構わないと思ってます。曲がりなりにも
楽器として所有していて音も気に入ってますからね。ただ、
よく中古楽器屋さんとかネットオークションなどの転売屋
さんが言うような『安いモデルでも使ってる材が違います』
とか『造りがいいです』っていうのは違うかな、と思います。
結局、自分が気に入っていれば、好きな音がだせるんであれば
造りだとか材ってあまり関係ないんじゃないでしょうかね。
0690太弦厨
2009/01/16(金) 08:38:52ID:7Er+MHYbとたんにヤになっちゃうと思うんだけど、
あなたはその点まっ正直でひたむきな人なんだね。
ス・キ・!
0691ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 12:25:28ID:VLfExuVlそういうのってその時の木材事情とかが見えて面白いよね
0692ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 13:15:11ID:6e+Mcw92木材見本帳の写真撮影に使われた部位や木取りに惑わされているだけジャン。
0693ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 13:23:21ID:9xc72L+Vこの前、IDが一緒だったぞw
0694ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 13:55:55ID:7RLiODfpやっぱり自分が好きで使っている楽器なので…。もちろん
駄目な部分は駄目と冷静に観れるのは多分道具として
割り切ってみてるからかもしれないですね。自分自身が
スペックを偏愛しているコレクターなら多分嫌いになって
いたのかもしれませんが。
>>691
そうですね。やはり今より木材の流通事情も偏りがあった
だろうと推測出来ますし、日本の工業製品は見える所には
手間暇をかけるけど見えない部分では抜ける所をきっちり
抜いておくっていう側面が必ずあります。廉価な製品なら
必ずそれはついて廻りますからね。それを踏まえて楽しめる
かどうかだと思ってます。
>>692
ではあなたの修行の成果を生かして惑わされない解説を
具体的にお願いします。どこの産地で伐採される『マホガニー』
のどの部位をどのように切り出すと>>689のように縦横に交差
した木理が現れるんでしょうか?煽りでなく、ご存知なら
しっかりソースを出して教えていただきたいです、ぜひ。
0695ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 14:12:07ID:r8VJUuNb.i| i \ |i
.i| l i \ |i
.i| ( ゚Д゚ )│ |i <皆のもの!!
.i| |陰 i(つ |i 陰険時代の幕開けじゃー!
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー!
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0696ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 14:14:12ID:ipxGsyS3小さいけど、よく見ればわかると思う。
ttp://www.jawic.or.jp/kurashi/wtree/k57-mahogani.php
0697ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 14:43:16ID:7RLiODfpありがとうございます。
このサイトの写真をみる限り非常に似ていると思います。
僕のレスポールにあるような一部のみ木理が交差した状態
はなぜ起こり得ると思われますか?ちなみにSGタイプも
レスポールタイプもあの部位にしか交差した木理は現れ
ていません。他の部位は正面から見ても横から見ても…
つまり、柾目方向から見ても板目方向から見ても僕がサンプルで
出した『マホガニー』に類する木目が見て取れるだけで、ラワン
のような交差した木理は見られません。これは僕が所有する
Gibsonのヴィンテージにも見られないので、おそらくは
ホンジュラスマホガニーにも出ない木理なんだと思います。
となると、あのサイトにあったマホガニーとは…?
的確に解説が出来る方は是非お願い致します。
0698ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 15:11:17ID:9xc72L+V完全な柾目でカットされた部分だとメイプルでもホンジュラス・マホガニーでも
そのように見えるポイントがあります。
まあ、グレコクラスだとアフリカン・マホガニーかフィリピン・マホガニー(センダン科ではない)
辺りでしょうが。
柾目ホンジュラスマホガニー
http://wood.shop-pro.jp/?pid=2021903
0699ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 15:40:26ID:7RLiODfpありがとうございます!
なるほど、完全な柾目…Gibsonはヴィンテージでも
大抵板目ですからこういう交差する木理は見られない
っていう事になりますかね。
自分はフィリピンマホガニー=ラワンという解釈ですが、
合ってますよね?であれば、僕のGrecoはマホガニーに
ラワンが混在しているのではなく、ラワンの6枚接ぎの
一部分に完全な柾目の部分が混在していたと解釈するのが
正しいのかもしれませんね。オールラワンだとしても
僕的には出音が全てなので全然オッケーなのですが(笑)
0700ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 15:50:48ID:6e+Mcw92おめえいい加減にしろよ。
「ソース」てのはWEBでの画像探しなのか?
「縦横に交差」って感じのマホガニーなんて現場に山ほどあるんだよ。
ネックで観察してみなよ。
曲面の一部に「縦横に交差」って感じが出てて普通だぜ。
声がでかい素人バカ自慢が惨めだぞw。
0701ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 15:53:16ID:6e+Mcw92フジゲンさんは北欧メイプルや、
アフリカン・マホガニーをイッパイ買い付けていた。
0702ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 16:07:16ID:Jxeygd5g0703ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 16:31:58ID:6e+Mcw92専門家より素人の方が数が多い。
多数決はお断り。
7RLiODfpという自己陶酔型の素人にファン増殖中かい?
0704ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 18:29:08ID:36KAmeQY0705ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 20:53:27ID:1nXtXcHuアフリカンマホガニーは交錯木理が特徴だからなんの不思議も無い。
ちなみにホンジュラスマホガニーは交錯木理が出る事は基本的に無い。
0706ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 21:44:19ID:tptBcx4qリボン杢ならサペリやフィリピン・マホガニーにも出るし。
0707ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 22:40:30ID:6e+Mcw920708ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 22:49:30ID:7RLiODfpいや、本当なら現物で説明してもらえるのが一番ですけどね。
好意的に知識を授けていただけるのはやっぱり有り難いんで。
ただ、本来ならば専門家を名乗る方にこそ現物と自らの体験で
語っていただきたかったわけで、北欧メイプルやアフリカン
マホガニーのお話なんかも、せめて何かしらのムックに載ってる
とか、いわゆる出どころが解ると嬉しいですけどね。やっぱり
サイトでも紙媒体でも文責のある情報は信憑性がたかいので。
僕の場合はそういうソースがないのであくまでも自分の所有する
個体から推測出来る事を書いてるんで、先にも述べた通りに
僕の所有するSGとレスポールがたまたまハズレでああいう
仕様なのかもしれないし、あのクラスのモノは全てそういう
傾向なのかもしれない。いずれにしても問題提起をしてる
だけなので、何故こんなに頭ごなしに否定されるのかが
よく解らないです。ですが色々教えて頂けたのは感謝します。
0709ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 22:54:28ID:ZpiYNnkv0710ドレミファ名無シド
2009/01/16(金) 22:57:18ID:6e+Mcw92何本ギター持ってるんだか知らないが、
2〜3本のサンプルから統計とって発言する浅はかさがキミに濃く不快。
ムックがソースで満足とは、こりゃ片腹痛いわ。
0711ドレミファ名無シド
2009/01/17(土) 01:08:33ID:3BQDFhqbGreco12本、Gibson20本、Fender6本ですよ。
全部道具として撰んだギター達ですが、残念ながら
実際に使えるものは約半数です。でもこの本数を
揃えるまでにはそこそこの数のギターは弾き比べしました
けどね。まぁあなたはご自分の事は何も具体的には
語られないし、多分個人的に僕が嫌いだから敢えて
反論されてるようにお見受けしたので僕の方はいくら
正論を述べても無駄に荒らされるだけでしょうから
これくらいにしますよ。まぁ専門家さんがどんな具体的な
事例を示す事で納得させてくれるかと期待したのが
間違いだった
のにやっと気づきました。ただ、国産ギターも値段の安い
ものは材や造りはそれなり。音はまた別にしても、希少性
を煽るほどじゃないという事が何人かに伝わったなら
それで僕はいいんでね。では。
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