【ドラム】モーラー奏法スレ2打目

１ · 2008/06/05(木) 18:43:33

モーラー及び、身体的に理にかなった奏法について
アレコレ意見を交し合うスレ。

ルールは>>2以下

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/20(日) 19:52:10

今の時代、パソコンでケーズや2ちゃんやyoutubeで
動画がたくさん見れるのに基本的な事すら理解できないもんかねぇ
俺が試行錯誤してた5、6年前より大分良い環境だよ
　

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/20(日) 20:15:28

プロマークのだとPMZってヤツだよな。
ちょっと固い感触だった気がす。

俺悩んだ挙げ句ベーターのやつ買ってもた

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/20(日) 20:16:52

>>807
独学です。

>>808
何か言いたいことがあるのなら、はっきりとどうぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/20(日) 21:03:25

>>810
だからはっきりと言ってんだろｗ
上でRだLだ阿保な質問してるやつに言ってるんだよ自意識過剰だな
その分ハニワは偉いと思うけどね

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/20(日) 21:59:15

>>811
こりゃ、失礼した。
確かに今の環境は心底ありがたいな。ドラマーワールドとか垂涎ものだ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/20(日) 23:08:30

たしかにモーラーはすごいけどね！
それぞれのプロには売りがあるんだよ。
そこの深さをわからないと、うまいだけから一生でれないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 00:26:25

>>805.806
言葉は立派だけど内容はメチャクチャ
独学でも頭悪いとこういう理解の仕方になるわけね。
金払って習え　

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 00:27:08

俺アマチュアだけど上手いだけで十分だわ。
生業としてドラムやりたくない。

**805** · 2008/07/21(月) 00:41:36

>>814
おぉ、煽るねぇ。
せっかくならどういう風にメチャクチャか言ってくれるとありがたいんだが。
俺は自分が正しいという確信はないので、間違いがあれば素直に撤回するよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 01:04:24

おまえらにはモーラーとか不要だし使いこなせない

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 02:05:08

はい、次の煽りの方どうぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 03:34:54

>>816
ケーズの電話相談でお前が書いたことそのまま言って聞いてみたら。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 04:20:08

完全脱力ねえ…

**805** · 2008/07/21(月) 08:56:12

>>819
なんだ、やっぱりただ煽りたいだけだったのか。
若いっていいねぇ・・・単純で。

ケーズにはあまり興味ないのよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 11:29:10

ケーズ奏法は日本武術が源流だからモーラーの発展系ではないぞ。
合理的な身体動作を追求したらたまたまモーラーと共通する部分があったてだけでな。
でも武術の理論とか言ってもドラマーにはわかりづらいから便宜上モーラーて使ってるだけ。

ケーズ奏法とモーラーを分けるのは俺も賛成。
初学者の人は混乱すると思うんだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 11:45:29

>>822
武術ねえ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 12:00:46

似非ハニワまで現れたか
さすが夏休み

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 13:38:43

足モーラーお勧め練習法になるかどうか。
ペダルに足べた乗せ。
最初はヒールダウンでつま先だけで、ビーターと打面がほんの少ししか
離れない程度に小さく連打・・・ぺたぺたって感じ？。
ひざは割りと伸ばし気味。
できたらつま先側つけて踵で動かすような感じで連打。
こっちのほうが難しい・・・・
スプリングの感覚を掴む練習にはいいかなって。
慣れたらオープンで踏めるようになると、
もしかすると、足モーラーになるかも・・・
ならないかも。
太股を手で押しても、その動きで小さな音がなるようになってれば、
脱力はできてると思われる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 14:54:39

>>825
勘違いだね＾＾

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 15:23:51

モーラー会得するのにRrrRrrが分かりやすいっていうけど、
頭のアクセントはスネアよりタムやシンバルにした方が理解しやすいんでね？
腕、肩の重みを生かした叩き方やスムーズに移動できるラインが分かるでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 16:28:39

>>825　自分だけの足モーラーを見つけたんだな。がんばって練習しろよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 16:35:03

>>827そーすると今度は移動の問題が出てくるっしょ。

スネアが小さい音で叩けない………orz

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 16:54:25

>>826
>>828
ありがとう！がんばるよ！
これであたった瞬間ペダルと足が離れる感覚がつかめれば、
結構いけるからね！
なかなか、離すのが難しいんだけれどね・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 17:24:44

>>827　
①ＲｒｒＲｒｒＬｌｌＬｌｌ
②ＲｒｒＲｒｒ
　ＬｌｌＬｌｌ(左右同時打ち)
③ＲＬｒｌｒｌＲＬｒｌｒｌ

の順でモーションを確認しながら前腕と上腕の重さを感じれるように練習するのがおススメ。
フレーズが変わっても絶えずダラーンとした感じを味わえるように。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 18:36:46

>>829
ん？　移動の問題も一緒に解決出来るから言ってみたんだけど
テンポを早くしてったら嫌でも手首の力を抜かざるをえないから
回転させる感覚が身に付くかなーって

>>831
俺に言わんでくれｗ　　　俺上で言ってたマジンガー妄想野郎だから
言いだしっぺで申し訳ないが本当はスティック持ってフレーズ練習するより
下に向かってボール投げる練習してた方がよっぽど掴めると思うけどな
アンダースローでやればポンタさんっぽいし

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 19:01:11

じゃ、マジンガー妄想野郎以外の人にアドバイスってことで。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 19:31:52

>>822
その辺りはあんま詳しくないので訂正してもらって差し支えないよ。

>>831
それをタム、フロアとかでやるのも効果的だよな。

**(∵)** · 2008/07/21(月) 19:54:18

http://p.pita.st/?ocewbqrw
移動は流動的な動作が必要になる
K'sでいう体内座標だね

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 20:10:35

おまえらまとめて火星に移住すればいいんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 20:24:42

>>835
お前のプレイ、つまらんな

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 20:42:33

ロボットみたい

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 21:21:51

>>832
ほら、タムやシンバルからスネアっつーと高いﾄｺからの移動だから、イヤでもスネアがデカくなるじゃん。
と、なればスネアの上で一度止めないといけないわけで……

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 21:48:44

>>839
止めるっていうのはよくわからないけど、
かなり小さめに叩くんであれ俺は指で調節しちゃうけど
あくまでアクセントで腕と肩の重さを乗せる事を目的とするなら最初は別にスネアでかくてもいいんじゃない？
それがちゃんと理解できたら残りの二つを小さくしていけばさ　　　変に譜面に拘らない方がいいよ　

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 21:49:37

ハニワのガッカリ動画みて興味なくした

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 21:51:25

スネアがダラララララってロールっぽく鳴ってる中でタムやシンバルがアクセントに

それがやりたいんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 21:53:48

でもタムやシンバルからの移動でそのまま持ってきたらスティックが高い位置からだから

うーん何かうまく言えない

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 22:00:05

>839
スネアと同じ力でタムを叩けばいいだけでしょ。
タム叩くときだけ体重移動して叩くと音がデカくなるよ。
これポンタ式。
指で調節なんかしてると速いフレーズに対応できないでしょwww
お前のやりたいことはスネアはダブルでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 22:04:48

>>843
それでいいんだよ　　普通の人は低い位置にきちゃうんだから
高い位置からそのまま落とすだけね
慣れてきたら高さとらなくても重さを乗せられるから今より小さくなるでしょ　　
もっと音量差付けたいならケーズの16の所みてみれば

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 22:26:31

ああ、落とすってもスティックだけね
すでに腕は次のアクセントに向けて上昇してるカンジ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 22:37:16

いや、シングルでなの。

高いﾄｺからスティック落としたら音デカくなりませんか？
スネアの音量は落としたいんですけど……

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 22:42:59

>>845 見た。

結局は指ってことか……？

これはまたモーラー的に腕を広げていくヤツとはまた違うんかな

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 22:49:43

よくわかんねーやつだな　　じゃあつつけｗ
でもピアニッシモまで落とすのはむずかしいよ
ただスティックを落としただけの音をデカイと思うなら
やってる音楽的にモーラー自体必要としてないんでない？
バーで小音量のジャズやってるとかでさ
まぁなんで俺の時だけタメ口なのかがウケルけどな

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 22:55:25

前腕には二本のホネがある・・・のね？
僕の見つけた、勘違いモーラーには♪

回転回転。
指は、あくまで結果だよ。
でも、上腕を回転させるインナーは、実は、指をそうやって動かす筋肉だったりするのは、
僕の勘違いで発見したモーラー練習法だから（Jojoもやってるｗ）
まねしないでね！

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 23:11:14

>>851 んー
なんつーか例えばﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙで頭のアクセントだけシンバルやタムに振り分けたりとかの。

スネアの音量は抑えてってヤツ。

単に移動がヘタなだけっすかねorz

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 23:12:07

やべぇ自己レスorz

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 23:15:20

移動が下手というか頭が悪い

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 23:30:28

>>851
アクセントが小さくて差が出てないのか、
モーラー初心者なのに振り上げ時の音もフォルテで叩けてしまう天才のどちらかだろうな
日本式ならpらディドルは指でやるから音量出ないし何より高い位置からスネアを叩けないからな

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 23:38:54

>>853
>>854
頭がよさそうなので質問がございます。
パラディドルのスピードが上がりません・・・
カウンターモーション？からのディドルの拾いが悪いのかと存じますが、
なにとぞご教授いただければと思います。
内回転しながらのアップストロークが苦手なところはあります。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 23:51:22

>>855
ごめん、もう疲れたからハニワとかに聞いて
モーラー理解してるんじゃないの？
片方の手の四打分を1ストロークで叩けば早くなるんでない？
アクセントに重さを乗せたければ上の通りかと　　個人的には思います
眠くなってきた

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/21(月) 23:54:08

utubeに気持ち悪いメガネデブが判りやすい映像上げてたよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 00:14:54

>>856
＞住人の何割がこれを知っているか知りたい、それが
俺の目的。どうせ暴かれる。次のパンドラをどんどん開拓していかなければならないし。

俺715だからｗ
モーラーなんて、全然わかんないし、
771でけちょんけちょんにいわれてるしｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 00:21:28

どんぐり同士何やら喚いてるようだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 00:29:05

>>858
お前855なの？　俺が風呂入ってて日付変わった後に何いってんの？ｗ
ちなみに856と771は俺ですけどｗ
お前かよクオリティ？とか訳わかんないこと言ってたの
何かすげぇ気持ち悪いだけどｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 00:39:46

いくらモーラーをマスターしても、脳内にある
プレイのイメージが貧弱だと、かっこいいプレイはできない。

同じワープロソフト使っても、誰もが小説家になれるわけではない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 00:51:29

そうだね、俺もそう思うよ　　　モーラーはグルーヴが全然違うとか
出来る出来ないが一流の分かれ目とか言ってるけどそんなん関係ないよ
>>492
ちなみにこれ書いたのも俺だけどね
俺みたいなウン子でさえこれ位考えてんだから
858みたいにキモイ事やってるヒマあるんだったら練習しろよマジでｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 00:54:58

>>861
ごめん君に言ってるんじゃないからね

パンドラクオリティ？とか言ってるお前だよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 00:56:14

はにわは一応モーラーらしき動きはできてるが全くグルーブしない
いい例があるじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 01:36:31

>>863
あおるとおもしろいねパンドラ様。
大人気ないなｗ
俺は855だよ。
練習は大好きだからね。今ね、シンコペーションやってる。
あれも、オルタネートの練習にはもってこい。
シンコペーションっていっても、もしかしてわからない・・・よね？
あはは、あれもろくにできないからさ。
じゃあね。
あおってあおってここのクオリティーをあげてね！

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 03:35:14

シングルパラディドルだったら最低でもBPM200は超えなきゃな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 17:19:27

ＢＰＭ300までは余裕

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 20:09:45

》867

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 20:10:56

》867
すげー。
普通に教えてくれ…石川直も真っ青だ…

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 22:18:29

ちなみにこの技を覚えればグルーブも表現力も一気に身につく
だからお布施しなさい。手法が似てるようだがこれはケーズの模倣じゃないからね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/22(火) 22:51:03

グルーブをマスター(笑)

**869** · 2008/07/23(水) 00:08:21

>>870
お布施はしてるのですがｗ
ぐぉおおお！
200は肥えてますが、225くらいからあやしい泣。
何も、スピードを追求している訳ではないのですが、
単純にできたら楽しいと思っているわけです。
よければ、なにかアドヴァイスを・・・
なんて、
金払ってない、不特定な掲示板に書いてくださることがどういうことか、
わかってますから自分。

教わったことを、感覚で伝えること、ここに書くことはできますわ。
ただ、それを書く書かないはその人の考え方。

書かないでしょ普通・・・。
それを、
「本当にわかっていたら、感覚で説明できるし、
説明もうまい」
なんて、図々しいにもほどがあるっておもってきたよ。
まじでｋの人とか、怒る気持ちが、なんとなくわかってきたよ。

モーラーの基本的な五大用語かけ！
っていって、絶対書かないよ、俺。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 00:21:33

何言ってるのこの人　　これがパンドラ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 00:26:48

>>873
では、あなたの考える五大用語をどうぞ♪

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 00:30:16

パンドラは、
＞住人の何割がこれを知っているか知りたい、それが
俺の目的。どうせ暴かれる。次のパンドラをどんどん開拓していかなければならないし。
でしょｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 00:36:27

クオリティ？の人ね　　　パンドラと同一人物かと思った

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 00:50:00

ごめんなさい。
どうせ俺はQOTなKTです泣。

ただね。
俺の知り合いで長いこと太鼓叩いてるやつがいる。
俺バリバリクラッシク系のアマチュア別の楽器やっていた人間で、
間違えて、モーラーはじめたんだけれどｗ
そういう（モーラー）という視点で観察すると（というより、みえる）、
本当に、「素でモーラーやってる」んですよ。

どこかで誰かが書いていたけれど（ここではないよ）
行き着くところは、自然体。無駄な動きなんて、本当にない。
すごいよ。
天然で、それができるんだから。

ぐたぐた、かいてますがね、QOTで。
でも、これが、一般的に答えでいいのではないかなと思うようになりました。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 01:01:35

まぁ事情はよく分かりませんが、
あなたが思っているパンドラは俺じゃありませんので昨日みたいにからまないで下さいｗ
俺の文は句読点の。　　を使ってないでしょうが
KTの意味教えて下さい

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 01:07:06

たとえばね。
そういうやつが、何してるかって言うと・・・
後ろで手を組んでパタパタしてるんだな。

何してるの？ってきくと、これが楽だからって答える。
これ、どういう意味かわかるかな？
後ろで腕を組むと、普通の人は、肩甲骨が開いた状態になる。

肩甲骨周りの筋肉を、ほぐしてる動作になってるのね。
それで且つ、テンポでも刻まれてみ。

たぶんね、しゃっこつとうこつの回転運動に必要な、腕を支える肩甲骨周りの筋肉（インナーマッスル）を、
何にも考えないで、活性化してるんだよ。
だから、肩こりなんてないんだよねって、平気で言う。

ぶっちゃけ、残念ながら、俺様は自律神経失調症で、体が思うように動かないｗ。
後ろで腕を組んで、手をパタパタさせようものなら、筋肉が硬直しているので、
むりにうごかすという結果になるので、「手首がぱきぱき」音が鳴る。
普通じゃないんだよねｗ。

それでも、自由に、無駄なく動かせるという理念ってか、モーラーってこと？
マスターしたいねって思うのは、ここを見ている、みんなと同じ。
決して、なにか、得意になっているわけじゃないから。
むしろ、体が思うように動く、あなた達のほうが、俺に取ったらうらやましいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 01:12:54

>>878
あ、後手になってすみません。
ご気分害してすみません。

あああああ・・・ｔとｙが・・・
KYすまそ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 01:29:17

そいつ後ろで腕組みして手をパタパタしながらテンポ刻めるのか　　すげぇな
俺は腕組み自体できないんだから気にするなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 06:40:16

どれどれ後ろで手を組んで………と

あたたたたた

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 08:22:03

パンドラとか自律神経とかクオリティとか出てきてから一気に不毛になったな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 08:56:07

もともと不毛だったわけで

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 10:32:00

それでもえいいちとかハニワがいた時の方がまだマシだったわけで

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 12:13:41

OH！　京都でモーラー教える人をたまたま見つけたぞ
パールのエンドーサーもしてるみたいだし近くの人は行けば？
ようつべの動画見る限りそんなに出来てる気もしないけどな

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 15:49:42

http://jp.youtube.com/watch?v=5OcobqwwfRo　
5：25～

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 17:48:40

でも自律神経はマジで大事だよ

これがいかれてたらなにしても無駄

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 19:41:20

かなりどうでもいいことなんだけど、今このスレにいるえいいちって
メロンパン奏法のえいいちとは別人だよなw

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 19:54:59

本気でどうでもいい

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 20:34:29

>>888
わかってくれてありが豚。
今日もレッスンだったが云われるそばから、緊張して、何もできない状態(泣)

体温計を振る動作はモーラーであってますか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 20:51:48

メロンパン奏法についてくやしく

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/23(水) 21:31:17

>>891
そんなの初心者過ぎて緊張してるだけ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 00:19:24

体温計の質問です。
>>893
初心者過ぎて、緊張してるだけの意味がわかりません。

振り下ろすときは腕はどちらの回転を使っていますか？
上げるときはどちらの回転を使っていますか？
893の書き込みを待つ。

緊張してるだけという、指摘がわからぬ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 00:21:17

893ｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 00:23:33

別人ですが俺は内回→外回。
緊張って脱力に向かえないっ事？

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 00:41:10

>>894
緊張するのは練習不足か経験が足りないんだよ
つまり、そういう意味での初心者てことだろう

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 00:49:21

内回り、外回り。

千代田区の内回り、外延にかけて、渋滞が続いています・・・
おれ、都心のラジオの交通状況大好きだから耳に入るんだ・・・
なみでいいよ。
893よ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 09:40:11

不毛だな
体温計まででてくるんじゃｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 09:56:55

体温計は回外で脇に挟みこんで回内で抜くんだろ

**栄一零式** · 2008/07/24(木) 22:39:51

メロンパン奏法が知りたければまずはモーラーを知ることだ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 23:06:05

>>900
脇を締めたまま回内回外は可。
脇は肩関節。

回内外は前腕。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/24(木) 23:52:35

うぇっくるなんて、
わき締めて！見たいなリアクションしてるよね。

脇をしめて腕を動かすと・・・
肩甲下筋、棘下筋などが、鍛えられます。

そんなところ鍛えても、モーラーと関係ない！ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/25(金) 03:23:09

モーラー厨に観てほしい
これを観てどう思う？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nrl9ihGcHKg&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/25(金) 09:05:34

シングルストロークのところ、もろ手首を回転させて打ってるね。
山背さんのとこ行くとこれ習いますよ。
デニチェンがよくやる奏法ですね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/25(金) 09:59:48

>>904
時々すかってるのがご愛嬌・・・
でもうまいよね

**ドレミファ名無シド** · 2008/07/25(金) 10:58:25

なにその上から目線