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【ドラム】モーラー奏法スレ2打目

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0001１2008/06/05(木) 18:43:33ID:+vWiSFQ1
モーラー及び、身体的に理にかなった奏法について
アレコレ意見を交し合うスレ。

ルールは>>2以下
0510ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 12:57:16ID:RZpR9vEV
【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0511ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 15:33:20ID:wJ3I5QqB
おまいらスレタイ………
0512ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 19:31:10ID:16tEXE2o
信者に囲まれて入信を強要されることはありませんでしたが
山背さんが僕らに宗教の本を読ませようとしたり、神とか宗教的な思想や言葉で徐々に新興宗教へ洗脳してきたのはまぎれもない事実です

しかし山背さんは宗教を完璧に隠して行動してますからネット上に証拠となるソースは当然無いんです
証拠を出す為にはいつ勧誘が始まるかわらかない中、ビデオなどで四六時中、隠し撮りするしか方法が無いのを山背さんは知っていて、証拠証拠と開き直ってますから余計に腹が立ちます

だから山背さんの宗教勧誘を証言する証人だけは沢山出てくるんです
0513ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 19:32:56ID:RZpR9vEV
【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0514ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 21:37:45ID:OLUM/33X
ケーズのある蕨にあるスタジオライトってとこの主催、
非モーラーとしてはかなり上手いん？
0515ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 21:41:29ID:rNTw5uQf
>>512
＞＞証言する証人だけは沢山出てくるんです

お前がID変えてファビョってるだけだろうｗ
そもそもスレ違いのキチガイの時点で何の説得力もないって三山言われてるだろう
脳ミソ本当にありますか？

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0516ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 21:53:33ID:IqpjzNcv
>>515
お前も充分ファビょって見えるぞｗ
515は山背さんに習ってる人なの？
0517ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 21:56:23ID:rNTw5uQf
>>516
じゃ、おれのどこがキチガイと同じくらいファビョってるか言ってみてくれ
言えないなら大人しく移動汁
0518ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 22:00:28ID:IqpjzNcv
>>517
そのレスの早さ、言葉遣いとか、えらい攻撃的だなーと思って。

んで517に聞くけど山背さんは宗教やってるの？
0519ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 22:07:09ID:rNTw5uQf
>>518
ハイ、全然言えてないから移動開始ね。さっさとしろよ三下

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0520ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 22:10:29ID:eAJf6vVa
>>518
おまえはスレ違いキチガイに該当していると気づいて無いのか？
0521ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 22:20:19ID:IqpjzNcv
>>519
質問に答えて。

>>520
いや、モーラースレでモーラー講師の話しはそんなにスレ違いでもないような。
それにスレ違いでも何でもこの話しにケリつけないと、終わんなくない？

>>519に聞きたいんだけど、山背さんは宗教やってるの？日付が代わる前に同じＩＤで答えて。
宗教やってないって言えば済む話しじゃん？

続きは向こうのスレでもいいよ。
0522ドレミファ名無シド2008/07/04(金) 23:55:13ID:TnDmo7Go
>>519
どうして>>521の質問には答えないの?
山背の宗教の事を書かれてそんなにﾌｧﾋﾞｮﾙぐらいだから当然知ってるんだよね?

山　背　弘　は　降　伏　の　●　学　の　信　徒　な　ん　か　絶　対　や　っ　て　な　い　!

って言うだけで､スレ荒れの元になってる宗教話に終止符うたれて平和なるんだよ

まさか…
「○○の信徒ですか?」と聞かれたときに「違う!」と答えてしまうと無限地獄に堕ちるとかいう教典が
カルト宗教の数多くにはあるとかって聞いたことあるけど(オ○ム真理教も確か同じ教えで活動してたよね?)

まさか…ソレ?ｗｗｗ
0523ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 00:47:27ID:um2jnxjq
山背さんが宗教やってたとしても、モーラー教わりに行くなら問題ないだろ
勧誘されたやつも話を変えたり、嫌だったら違う先生に習いに行くなり
すればいいし

ゴシップ好きのアホは移動しろ
山背さんについては宗教よりも『モーラーを超える新奏法』って謳って
レッスンしてるけど、ｋ’ｓのとは違うものなのかが気になる。

ちなみに山背さんの生徒じゃないです
0524ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 02:27:30ID:dhA5LLh4
>>521-523
↑この辺、アホが独りで遊んでいる気がしてきた
0525ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 02:35:06ID:S+3ePe2g
っつか、生徒後輪！って、出てくる訳ねえだろ。
って基地外な俺様が降臨。

聞きたいことがあるなら聞いてくれ！
といって、答えるほどお人よしじゃねえ。

ただこれだけは教えてやろう。
君達の想像力は遥かにモーラー奏法を超えている。

0526ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 03:11:50ID:9eASa9p+
【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0527ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 07:13:51ID:9KDeheVE
よくわからんが擁護派も否定派もドラムに触るな汚らわしい
0528ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 08:28:22ID:IfwJ/l0e
かっこいいドラム演奏の動画あったら教えてくれ
0529ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 12:12:17ID:688XAmEn
ドラマーワールドの動画は全て観た？
0530ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 12:16:33ID:S+3ePe2g
Ｊｏｊｏ Ｍａｙｅｒなんか、めちゃめちゃ参考になるよ。
モーラー。
0531ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 18:30:38ID:h0cuFlCI
参考にはなるが、身に付けられるかはまた別だよね……orz
0532ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 22:09:40ID:+iL/SEC/
そりゃ、完璧にマスターできたら、俺もorz・・・
でも、モーラーの基礎がわかってれば、
体の使い方がわかってくるようになる・・・と信じて練習するのみ。
0533ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 22:57:55ID:m/sqZoDs
山背さぁ、宗教ネタなんかもういいからさぁ、

＞＞ケーズの動画は、ただ速いだけでグルーヴ、音楽性がカケラも無い初級者騙しの動画だ！！！

ってやつ、、また再開して盛り上げてくんないかぁ？
宗教ネタ出てからお前ぜんぜんそれ忘れちゃってる感じぢゃん、
お前がケェーズ叩いてくれっとさ、おバカなケェーズ信者必死に反論すっしさ、
お前は思いきりトボケかましてっしさ、ハタから見物してっとテラウケんだよねぇｗｗｗｗｗ
期待してっから山背ヨロシクたのんます、、ケェーズの信者もいいリアクションを頼むでぇｗｗｗ

0534ドレミファ名無シド2008/07/05(土) 23:03:09ID:w/Wi2u3K
山背はピエロ通りこしてもう２ちゃんの玩具＼(＾o＾)／


てゆうか、新興宗教アツいヤツってどしてみんな山背みたいに２ちゃんねらーになるんだ？(´～`；)
おれの周りにも山背みたいなアツい新興宗教の信者が何人かいるけど、みんな山背みたいに２ちゃん自演のプロなってんだよね。
ただ山背と違うのは、みんな楽器板ではなくって宗教板でばっか自演してるみたいけど。

山背、お前が２ちゃんねらーになったのも、やっぱ新興宗教やりだしてからなのか？
まぁそのぐらいは答えてくれよ。
0535ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 00:48:32ID:iALk5irL
SECRET　WEAPONS半分見終わった・・・
Jojo のトラディショナルは変態だ・・・
しかし、モーラー奏法の情報はないのかね・・・
0536ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 07:20:45ID:wJeldjRb
ケーズに通ってるプロって、
日常での演奏は基本日本式で、
習いながら少しずつ出来るモーラーを取り入れてやがてすべてをモーラーにするって感じなのか？
0537ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 10:12:17ID:3bO9CmG4
幸福の科学の会員は、教団誌『幸福の科学』の購読契約者である「誌友会員」
と、『新・太陽の法』を読んで感想文を提出し、教団の審査に合格した
「正会員」の2種があります。以前は、隆法の本を最低でも10冊以上読んで論
文を提出しなければならず、それでも不合格や待機を言い渡されるケースもありました。正会員になると、教団の教典である『仏説・正心法語』や
『祈願文』をもらうことができ、
教団のすべての行事に参加する資格が与えられます。


正会員になると、「エル・カンターレ・ファイト」と呼ばれる悪霊撃退の修法と、「エル・カンターレ・ヒーリング」という病気癒しの修法を執り行うことができるそうです。

例えばヒーリングの場合、相手に向かって合掌した後、
手を横に開いて頭の上に組んでから胸の前に突きだして
「エル・カンターレ・ヒーリング」と叫びます。


愛とドラムとエルカンターレ　ファイト！！！
やっべー！！！




0538ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 10:41:32ID:XL7HFGnF
層化学会の方がやばいけどな
0539ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 20:12:52ID:rAeT9th6
―と、新興宗教ネタには思わず反応してしまう
『2ちゃんネラー山背』であった。



>>534の質問にはいつ答えてくれんの？
0540ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 20:54:44ID:TP+uWZEd
ブラストビート、
非モーラーだとフィンガーショットではなくリストショットでｂｐｍ２４０程度の１６分連打を強いられるわけだが
これモーラーで出来るの？基本ブラストビート音均一だから大音量を均一に、
をモーラーでは出来るのか
0541ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 22:07:25ID:Bo97qIEG
>>534の質問にはこちらで答えてね。

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0542ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 22:52:22ID:bnukWUti
>>539
そこは『2ちゃんネラー山背』じゃなくて『カルト山背』じゃね？フランス政府的に考えてw
0543ドレミファ名無シド2008/07/06(日) 23:29:35ID:A5+K4si/
あまりふざけすぎるなよ


“たった一度でもケーズに共鳴してしまった醜い魂は死後、必ず裁きにあう”


現世のうちにせいぜい楽しんでおけｗｗ
0544ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 10:49:34ID:JjapiL26
>>540
>ｂｐｍ２４０程度の１６分連打
>大音量を均一に

モーラーで楽に出来るよ
0545ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 11:44:05ID:CdCGcgpf
>>441
山背さんはセット全体でちゃんとやってるらしいじゃん。
テキトーな事いうなよwww


出口智也Natural Drumming Method
--レッスン内容--

「モーラー奏法
動的自然体に基づき、科学的アプローチによって本当の意味で合理的に体を使う奏法です。どのように動けば自然で楽なのか、なぜそう動くべきなのかを丁
寧にレクチャーします。筋力を必要とせず、体への負担も少ないため、
当レッスンでは推奨しています。腰痛・肩こり・腱鞘炎などを抱えてて、満足
に演奏できない方、筋力の弱い女性の方にもオススメです。
。
私はK's Musicとは直接的な関係はありませんが山背弘氏にモーラー奏法を師
事し、山背弘ドラムメソッドの大阪地区講師も担当しています。
山背弘氏がK's Musicを卒業し独自に築き上げたノウハウも伝授してもらって
いますので足モーラー奏法・重心移動なのもレクチャーでき、

ドラムセット全体への応用も可能です。モーラー奏法を使用したルーディメンツ・フレーズで気持ちよくドラムが叩けます。

モーラー奏法を山背弘氏に師事し、
山背氏の下でついに関西圏にモーラー奏法を普及プロジェクトを開始。」





0546ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 13:02:09ID:uI5IrhDg
かなしいけれど、ここにいる人たちに何言っても無駄・・・
書けば書くほど、変な方向にもっていくだけ。
モーラーなんてどうでもいい人ばかり。
0547ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 17:04:28ID:DPwM3/qO
>>545
それじゃ、山背は見た目だけを真似って事？

人体力学を知らないと身体を壊しかねないんだろ

ただの山背のプライドを満たすための道具になってるじゃん
0548ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 17:23:06ID:zGzluPL2
山背、おまえはケーズの下でモーラー普及講師やってんのに、どうして親のケーズ陥れるみたいな卑怯な自演してたんだ？
ケーズでよっぽど酷い扱いされてたとか？宗教の教えでケーズやっつけないといけない理由あったとか？
それとも親を後ろから蹴り倒す卑怯な真似をしてでもオマエと弟子講師達だけでモーラー独り占めする壮大な野望あったとかか？

山背はケーズでモーラー手に入れてケーズサイトじゃ人格者みたいに良く書かれてレッスン生まで別けて貰っているオマエが
自演までしてケーズ陥れようとしてた理由を教えてくれ、まじで知りたい。
0549ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 17:31:29ID:GG1quEMA
下記スレがあるのに、このスレに居続ける理由を教えてくれ、まじで知りたい。

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0550ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 18:40:54ID:f2PAPt/e
ほんとだよ
山背とかケーズとかの特に自身の上達に関わらない話なんてどうでもいいんだよ
擁護する奴否定する奴どっちもスティックへし折って喉に突き刺して死んでくれ
0551ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 19:04:44ID:JjapiL26
しかし、よくもまぁモーラーテクニックぐらいの事でこんなおかしな流れになったもんだな。
はたから見てる分には非常に滑稽で良いな。
0552ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 21:20:58ID:rdHii5hD
山背本人がたまってしまった質問にきちんと答えない限り、多分この流れは終わらないと思うぞ、
だから山背は前みたいにきちんと降臨して質問にきちんと答えたほうがいい。

宗教ネタで自演バレそうだからって、いきなりこうやって降臨しなくなると、
お前がカルト新興宗教の勧誘員で、ケーズバッシングの自演してた事を認めたことになるぞ。

お前がカルト宗教の勧誘員でも、自演の２ちゃんねらーでもないと言うなら
そうやって逃げてばかりいないできちんと降臨して、みんながきちんと納得できるように誠実な弁明をしたほうが賢明だ。
0553ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 21:33:24ID:jH6RqBU3
>>552
＞前みたいにきちんと降臨して質問にきちんと答えたほうがいい。


またケーズのキチガイがファビョッてんのかよＷ
そもそも山背が降臨してるって明確な証拠はどこにあんだ？ＷＷＷＷＷ
証拠が無けりゃ何の説得力も無いって三山言われてんのにまだ理解できないのかＷ
オマエは脳ミソ無しの三下なんだからさっさと移動しろや


0554ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 22:09:38ID:f2PAPt/e
>>552
>>553
はいはい両成敗とっととドラムと人生やめてねゲロカスツインズ
0555ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 22:21:06ID:jH6RqBU3
>>554
オマエとケーズがゲロカスなだけなんだよＷ
オマエもゲロカスケーズの仲間なんだから
まずオマエから人生とドラム辞めてくれや
0556ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 22:23:31ID:f2PAPt/e
いやケーズも山背もどっちもどうでもいいし
わかったら何もかも終われ
0557ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 22:41:52ID:Zkbobgt5
このスレの人達って面白いね
0558ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 22:44:52ID:jH6RqBU3
>>556
そうやってファビョッてるオマエこそ
現世も来世も何もかも終わってることに気づけやＷＷＷＷ
0559ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 23:29:23ID:b+dpYq2/
現世も来世も何もかも終わってることに気づく前に、
下記スレがあることに気づいて下さい。

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0560ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 23:34:32ID:dQC9aaW5
>>555 >>558

んで、山背さんは宗教やってるの？
この間は結局答えないで逃げたけど、今日こそ日付が変わる前に同じＩＤで答えて。

来世とか意味不明な事はいいから、山背さんが宗教やってるのか答えて。

スレ移動してもいいから同じＩＤでね。
0561ドレミファ名無シド2008/07/07(月) 23:57:08ID:zGzluPL2
>>560
おれも同じ意見だな。
山背が本当に宗教やってて実際に勧誘をしてるのどうかを、山背の口からはっきりと聞きたい。
もし今日中に間に合わないのなら、>>555>>558書いて必ず答えてほしいと思う。
またコソコソ逃げまわって話をとぼけたり、話を誤魔化すのだけはもういいかげんに辞めてほしいと願う。
0562ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 00:37:46ID:EGpXDCyK
何この流れｗｗｗｗ　くだらないこといつまでも粘着してるね～～
お前らの頭の中では世界全員がここを覗いてるとでも思っているのか？
山背がここを覗いているというその自信はどこから出てくるのか分からんな
宗教はやってんだろ、分かるだろ見てれば
もしここで山背をなのる人間が答えたとして、それが本人だろ信じるのか？
しかし知ってお前らは何がしたいんだ？カルトということを攻撃して叩きのめしたいのか？
カルトとかど～～～でもいいから重要なのは教えている内容の方じゃねえのか？
カルトが駄目なやつは習いにいかなきゃいい、レッスン内容に信用もてないなら習わなきゃいい

それとこのスレではケーズの生徒と思われる馬鹿な書き込みある（実際名乗った奴もいる）が、お前ら何がしたいんだ？
山背が許せないと書き込みしているのかもしれないが、お前らのやっている行動がケーズの信頼も
落としていること位は気が付けよ
もし山背が意向にそぐわないことやっているならケーズの総意として破門にすればいいだけだろ
ここで攻めて何がしたい、正義の味方気取り？
そんな暇あったら小野瀬に直談判して行動でもさせろよ

>>523に同意だ
「ゴシップ好きのアホは移動しろ
山背さんについては宗教よりも『モーラーを超える新奏法』って謳って
レッスンしてるけど、ｋ’ｓのとは違うものなのかが気になる。」
0563出口2008/07/08(火) 01:15:32ID:UyRundTL
>>562
必死だな～～～～～


















0564入口2008/07/08(火) 02:56:31ID:AFJnK+a4
必死さ。
0565非常口2008/07/08(火) 04:54:04ID:6NpEEnoF

どいつもこいつも目糞鼻糞だな
貧乏だと性格ゆがむよな

楽しく叩けよ
0566ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 05:11:47ID:7ih5sLfo
オカルト板に行け
0567搬入口2008/07/08(火) 06:17:33ID:SWg8nsj6
>>562
まぁ、あなたが元弟子の山背をかわいそうに思って助け舟を出している事は解った。いい人だね。
0568勝手口2008/07/08(火) 10:12:15ID:n/hEhpOT
これだけでも楽しい・・・
ってか、奏法の話にもどろうよ・・・
0569ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 10:18:05ID:Rrc/1LD3
ゴシップ好きのアホ以外も移動してください。

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0570野間口2008/07/08(火) 10:39:04ID:n/hEhpOT
【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
押切モエ～～～
0571ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 10:47:31ID:tZ7LyEvx
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣|　 　 　　＿|￣|＿＿　ロ口
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　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 {　　＼r }　ノ‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐--‐ﾍ'ｉ´|　'とﾆヽ
0572ため口2008/07/08(火) 11:07:12ID:n/hEhpOT
残念でした。
休暇です。
シャッコツトウコツ！
0573埴輪0002008/07/08(火) 11:44:28ID:H5fm5VnV
ロム専で擁護も否定もアホかと思ってる奴らを代表して代弁しよう
ここは各々のモーラーに関する技術を語り合い自身の技量向上に役立てるスレだ
故にそれに関わらない話題は今すぐ最悪板に瘋癲病棟スレでも建てて永劫ループを繰り返してくれ
以上、バディの遺志より
0574はけ口2008/07/08(火) 13:10:30ID:n/hEhpOT
Jojo　MayerのDVDの練習法で、
人差し指をガイドにしてスティックを親指人差し指で挟む。
中指、薬指、小指で順番に叩いて行くって練習法があるんだけれど、
これ、中高ブラバンで古典的に、やらされる練習なんだよね。
いわゆる筋肉を使う、日本的奏法ってやつ。

でもね、これをシャッコツトウコツの回転運動を理解して、
モーラーでやると、すごい、いい練習になるよ。
最初は腕は回転しないけれど、やってるうちに回るようになってくるから。
ぜひお試しください。

思うことは、そうやって習った、日本的奏法の練習方法は、
脱力をこころがけて胴体から動かす・・・というモーラーの考え方にのっとってやると、
すごいいい練習になる。
0575ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 18:09:53ID:6u2t8pEK
日本的奏法とか言うなよ…

アメリカだろうがヨーロッパだろうがクラシック系なんかは
最初は軸運動イメージする。マーチングの教則ビデオなんか
でもそう説明してる。
それに脱力する事も説明してる。


ケーズの悪い所は、ケーズ奏法以外は全て脱力していないかのごとく
説明しまくっている所にある。自分こそが正しい、と。


で、軸に関してだけど、上達するにしたがって自然と1軸からは離れていく。
マーチングだろうがモーラーだろうが、多軸になる。


なぜそうなるかは…いかにリバウンドを効率よくコントロールするか
気にして練習していたら自然とそうなる。
回内回外運動を積極的に活用しようというのはモーラー独自かな。
0576ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 20:17:52ID:PgoYLOEv
日本的奏法ってのはドラマガ奏法のことだろ
0577ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 20:59:16ID:aYtImZKD
元ケーズも現ケーズも何も成長しないアホばっかだよなぁ
0578ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 21:03:20ID:7ih5sLfo
おれはタコ人間奏法
0579ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 22:30:09ID:/rT4qEC8
>>562

カルトやってるかどうかより、教えてる内容が大事って、一般人の大多数は思ってくれないと思いますよ。山背さんｗ
0580ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 22:55:55ID:H5fm5VnV
奏法は端的に言って次の二種類にまず分けられる。
蝶番運動支点固定奏法、
球体間接運動支点非固定奏法。
どちらにも脱力という考えはあるが、
叩くのに最低限必要な筋力､というパラメーターに大きな違いがある。
まず脱力とは行使する力をその最小限必要な筋力、に近づけることを言い、
前者は速度が上がればその力も上がり、
後者は常に小さい一定の値である。



あってる？添削頼む
0581ため口2008/07/08(火) 23:27:07ID:8vT2OYdb
ええ・・・・
じゃあ、575さんは、練習の結果、脱力ができて、
自然な動きを見につけた、類まれなる天才なの？
アメリカとか、ヨーロッパで、
基礎を身に着けたの？

いやみじゃないからね。

＞自然と一軸から離れていく・
これ、よくわかりません。
ご説明ご教授願います。

リバウンドは、コントロールも大切ですが、
殺すことも、重要なファクターですの、ご存知？
それも気にしてコントロールしてほしいですが。

自分の書いた、574での古典的な基礎練習についての見解をください。

どうしてそれが、尺骨橈骨の回転につながるのか。
どうして、それが、筋肉奏法になってしまったのか、教えてくださいな。

0582ため口2008/07/08(火) 23:35:52ID:8vT2OYdb
モーラーの受け売りですが・・・
575さん。
脱力の結果、ダンボールを指でぶち抜けますか？
わら半紙一枚、人差し指で、穴を開けることができますか？

こんなこと、打楽器を演奏する上で、非常に意味のないことですが、
たとえば、深い、バスドラ（大太鼓）のｆを、いとも簡単に、テークバックを最小限に且つ、
響かせる、コツなんですよ。

ドラミングだけじゃないんです。
脱力って。

日本人の体格的な欠点をご存知ですか？
胸を開いて、肩胛骨を開けないんです。
これ、スポーツ＆、バレー（踊るほう）では、定説。





0583ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 23:39:25ID:SWzik2C9
バレエ
0584ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 23:40:29ID:l0x66V3O
ケーズの全てがおかしいとは思わないし
可能なら習ってみたいと思うんだけど
ドラム講師には音楽表現が必要無いから音楽表現については教えない
というのが理解出来ないなぁ
じゃあ、ケーズはドラム講師ではないの？
ケーズは生徒のドラマーに音楽表現について教えているよね
そこらへんは矛盾しないのだろうか・・・？
0585ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 23:42:17ID:h86+i2H1
>>584

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0586ため口2008/07/08(火) 23:49:41ID:8vT2OYdb
>>583
訂正ありがとうございます。おっしゃるとおり、バレエです。

>>584
音楽表現・・略

それでは、音楽表現とは何でしょうか？
あなたが、「こうしたい、こうつたえたい」と感じ、「こう聴こえた」ことではないでしょうか？
それをプロデュースすることが、プロの演奏家。
それは、教えることですか？教わることですか？仮にもプロです。
自分で考えろ・・・と音楽表現に関して一切関知しないと明言したことに関して、自分なりに解釈したことです。
生徒さんには、音楽表現を教えているのですね？
自分も教わりたい・・・が、盗んでこそ、自分の音楽表現になる・・・のではないでしょうか笑。
0587ドレミファ名無シド2008/07/08(火) 23:52:34ID:KS6EzUTf
>>581
どうせまた>>575は、「２ちゃんねらー山背さん♪」の、
自演宣伝かなんかだと思いますから、もう相手しない方がいいと思います。

「1軸」とか、「しゃっこつの回内外内」とかの“カルト用語”は、山背さんがいつも自己宣伝してる
「モーラーを超えた山背なんとか理論」とかでいつも言ってることそのままですし・・・・・
0588ため口2008/07/08(火) 23:57:14ID:8vT2OYdb
すばらしい技術は、それを満足するために存在するのではない。
いかに使って有効か？

あなたの音楽を聴いて感動してくれることのために、
すばらしいテクニックは必要なのだと考えます。

ですから、（仮にモーラー技術がすばらしいとして）
音楽表現を教えることは必要ないですよ。

あなた自身が、すばらしい、演奏者なのです。

って、だめ？
常日頃、考え、感じていることなんだけれどね。
それが、研鑽することじゃないのかしら？

有意義なモーラースレになりますように。
>>573
精一杯、バディの石に、のっとってみました。
まだまだ精進足りないですが、よろしければ御大の見解をば。

0589ため口2008/07/09(水) 00:01:42ID:8vT2OYdb
>>587
すばらしいですね。
自分は、あなたがかいている、どこかのだれかじゃありませんよ。
どうして、妄想で、物が言えるのですかねｗ
それも自演とか、おっしゃるのでしょ？

相手してくれなくて結構。
モーラー習得のための情報交換のスレッドですよね？ここ。
0590ため口2008/07/09(水) 00:24:41ID:evz98lQu
打楽器奏者として。
タンバリンのロール。
左手で、「がば！」ってタンバリンもって、うしゃあああ！ってジングルを鳴らします。

これもねえ、相当、尺骨橈骨の回転運動使ってるんだよね。
って、それ以外にできる方法があったら教えてほしいｗ。

ただ、本当にスティックを持つと、できなくなってしまう。
それは、本当に脱力ができていないからです。
ある程度、痛くても、多少無理があっても、人間って、やらなくちゃいけないことは、
無理しても、やっちまうんですな。

そうではないのが、本当に脱力できたことだと考えます。
あわせシンバルって、どこでたたいてるかわかりますか？
あれも、肩胛骨を使って演奏しているんですよ。

一枚3キロくらいある。両方あわせて、下手すりゃ7キロくらいになるよ。
あれを、頭の上に持ち上げたり（やりすぎｗ）、120で八分をひいたり・・・
手首や、腕の力ではありません。
オープンでいい響きを得るには、肩胛骨をどう使うかがポイントになります。
・・・ってモーラーにつながると思うんだけれど、
どうも、ここにいる人たちは、「ドラム」オンリーの狭い了見＆どこか特定のなにかに対して執着をすることが
お好きなようで、本当に、楽器の演奏をうまくなりたいと思っている方をお見受けできないのが残念だ。
ここまで酷かったかなあ・・・

0591ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 00:39:30ID:bF5XD0KP
おまえらケーズのサイトみてタコ踊りやってんの？
おもしろい宗教ですね。
0592ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 00:44:47ID:W816/CpN
まぁ実際には宗教やってるのは山背なんだけどね。
0593ため口2008/07/09(水) 00:45:30ID:evz98lQu
>>587
もうひとつだけアドバイス。
シャッコツが回内回外できたらすごいですね。
>>591のおっしゃるようなたこ踊り並みな軟体動物さんですね？
動くのはどちらですか？回外回内をもう一度お調べください。

たこ踊りは、クローズドロールに非常に有効です。
ダブルでもつかえますね。
どこから動くのか？
体躯から動きます。
だから、たこのように、くねくね、腕がしなるのです。

面白い宗教ですよ。

0594ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 00:49:32ID:wxiP+E7w
>>590
え？ここって気違いが便所の落書きに対して
真面目に怒ってるのを傍から見て笑うスレでしょ？
0595ため口2008/07/09(水) 00:52:23ID:evz98lQu
>>591
JojoのDVDで、チェーンを波立たせる映像がある。
生き物のように、最後まで、蛇のようにチェーンが動くんだよ。
エネルギーをもってね♪

たこ踊りがわかっているのだったら、
それを自身に生かしたらいかが？

向上心がたくさんおありのかたが大勢いて、
本当に有意義なスレだ・・・といってみたい。
0596ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 00:55:57ID:evz98lQu
>>594
そうでしたね・・・
ついつい
「キチガイノベンジョノラクガキ｣に
熱くなってしまいました・・・

べつに怒ってないのですが、
ただ、傍から見てみっともないことは書きませんので。

あははは。
0597ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 01:12:00ID:wxiP+E7w
>>596
あなたの事では無いよ
でも頑張ってここで書いてても意味無いと思うけど
君はどう思う？
0598辛口2008/07/09(水) 01:49:59ID:KdHug9wy
ため口、お前が最高に邪魔だ、連投、無意味な長文、コテはずしてみたり

お前マジでうぜーよ
0599ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 02:48:04ID:bF5XD0KP
いやケーズはモーラーではなくてただのタコ踊りだからｗ
0600ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 10:19:10ID:63J5anXd
>>599

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0601ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 11:31:02ID:j68167x4
このスレ、ケーズとか講師とかの話が蔓延してるが、
実際のところモーラーテクニックは独学でも十分身に着けられるぞ。海外プロの動画だけで事足りる。
言葉でばかり理解しようとするより、身体に覚えさせた方が断然早いな。
0602ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 11:35:56ID:Co3Ve8fk
そうなんだけどさー、ここでモーラーの話をするだけで荒されるんだよね
毎日毎日ご苦労なことで
0603ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 11:56:49ID:j68167x4
やはり荒らしているのはスクール関連の人間達なのだろうか？
もしそうなら、なぜそんなことをする必要があるのか俺には理解し難いな。
たかがネットの掲示板で奏法の話題が出るだけで、自分達の立場が脅かされるとでも言うのだろうか？
0604ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 12:01:32ID:DaGs+GVk
だから必死になってモーラーを説くケーズ生も必死になってケーズを叩くケーズアンチもどっちも死ねってこった
0605ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 12:14:01ID:j68167x4
>>604
俺はどちらにも該当しないな。
独学でやってる人間が多く集まって話が進めば良いんだが。
0606ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 12:23:35ID:HgWVtmth

ほら、皆がイジメるから山背はHPでへんなあいさつ文書いてるじゃないか。
しかし、だ。なんで今更宜しくお願いします、なんだよ

0607ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 12:44:52ID:63J5anXd
>>599
今更ですが、下記で宜しくお願いします。

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204849598/
0608ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 12:46:09ID:63J5anXd
>>607さんへです。間違えました。
まぁ>>599もですが。
0609ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 16:21:29ID:Atu0REIU
で、山背はどんな勧誘（折伏？）をしてきたの？
0610ドレミファ名無シド2008/07/09(水) 18:12:31ID:vrM4sE3K
>>609
もう、いい加減にしたら！？
お前らいる限りまともな話題になんないだろ
そんなに山背の話したいならスレ作ったからそっちでやれ。
そして二度とここへくんな


【愛と】山背弘モーラー奏法メソッド【ドラム】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215594347/
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