【演奏】基本を知れ！【録音】

1 · 2008/05/27(火) 00:11:19

基本を知れ！
分かってないヤツ多すぎ！

と思ってる人は大いに説教でもたれてください。

1 · 2008/05/27(火) 00:11:57

2ゲットさせない

1 · 2008/05/27(火) 00:13:09

基本を知らないヤツが手軽に近道を知りたがってばっかだなぁと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 00:15:10

酔っ払ってんならさっさと寝れ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 00:20:11

左手はそえるだけ

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 00:25:12

酒は百害あって一利なし

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 00:28:55

ソレ、煙草でしょ？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 00:53:09

どうでも良いけどスタジオであり得ないぐらいの爆音で鳴らすのは潰したいくらい迷惑だから止めてほしい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 01:01:44

>>8
自分の寝室の隣でやられるよりはいいと思った

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 01:25:39

まず挨拶だろ挨拶

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 07:00:15

先輩、おはようございます。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 11:35:50

オス。そうだ、おまえ俺のギターでオナニーしろ

1 · 2008/05/27(火) 11:38:32

１．
演奏の基本と言えばチューニング。
ギターやベースなんかはチューニングメーターを使っても合ってない場合が多い。
特に、オクターブ調整を合わせてないものは、論外。

よくあるのが、ギター単体では合ってるように聴こえるが、他の楽器とずれてたり、
ベースなんかで解放弦では合っていても、ローポジションで高すぎ、ハイポジションで過ぎ。

クロマチックのチューナーで解放弦以外を調べればすぐに分かる。
チューニングするときに弾く強さを極端に弱くすると実際にプレイするときと変わってしまうことも忘れるな。

キーボードプレイヤーの場合も、チューニングは関係ないってことはない。
オルガンやらシンセを弾く場合、倍音の重ね方で音程の聞こえ方も変わるし、
レスリーやその他のモジュレーション系エフェクトで音程を揺らしている場合なんかも、
440Hzで合わせていればいいってものではない。　聴感上合っていることが重要。

大音量でリハをやっていると聴覚がマヒ状態になってきて音程を判別するのが難しくなることもある。
大きな音に対して鼓膜の耐性ができていないうちは、音量を上げ過ぎるのは禁物。

基本を知れ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 11:40:15

訂正：
ハイポジションで過ぎ。 ->ハイポジションで低過ぎ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 11:51:06

録画の基本もここでおｋ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 11:57:47

音程を判別する能力を鍛える方法

１．ギターやベース、キーボードを適当に狂わせる
２．自分がコードやキーを知っている、きちんとチューニングされた曲(音源)と合わせて弾く
３．チューニングメーターを使わずに弾きながらチューニングしていく
４．チューニングが合ったと思ったところで、チューニングメーターを使い実際に合っているか確認

ここで重要なのは、合っていると感じる音程が実際にはどうなっているかを確認すること。

相対音感を鍛えることが目的であって、440Hzを基準に合わせることが目的ではない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 12:33:26

２．
次に演奏の基本と言えばリズム感
楽器をソロで演奏する場合は、ある程度テンポを自由に揺らしても構わないが、
リズム感がないと、自由なテンポには聴こえず、だたのヘタクソになってしまう。

他の楽器と合わせて弾く場合は特に重要。
リズム感のないプレーヤーが合わせて演奏しているのは聴くに耐えない場合が多い。

メトロノームやクリックを使わずに、ある程度安定したテンポで演奏できることが最低限のレベル。

既に自分はプレーヤーとして完成してると思ってる人でも、録音でクリックに合わせられないとか、
アレンジ的に一部分をソロで演奏するとノリが遅れたり、走ったりするとか、
リズム感の訓練が足りないと思われる場面は多々目にする。

機械が出す一定のテンポに合わせることは必ずしも必要ではないが、
とても安定したテンポで演奏できる誰かと合わせて演奏することを想定すると、
メトロノームやクリックに合わせられるようにするのは重要になってくる。

なぜノリを合わせられないのか？
最低限の演奏技術があっても、自分の音しか聴いていないと合わせることは難しい。
一番重要なのは、相手のプレイと自分のプレイがどうかみ合っているのかを、演奏しながらしかっり聴くこと。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 19:17:13

先生、説明が中途半端すぎます。

1 · 2008/05/27(火) 19:42:36

自分で工夫することができないアタマの足りないヤツは相手にしないので、そのつもりで読んでほしい。
茶化すことしかできないヤツも相手にしない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/27(火) 19:45:53

まずそれができる人間はここに来ないんじゃないか？
所謂うまい人って>>1が書いてるようなことって常識だし。

あ、べつに茶化してるわけじゃないぜ。

１ · 2008/05/28(水) 02:15:19

基本ができてないヤツは何が基本かを知ることから始めるしかない。
それができるかどうかは自分次第。
才能的にどうにもならないヤツもいる。
逆に何も教わらなくても分かるヤツもいる。

自分の演奏を客観的に聴くことが何よりも大切。
本来は演奏しているときに感じるべきだけど、
経験が足りず演奏でいっぱいいっぱいになり、聴く余裕がないヤツが多い。
そういう意味では、録音はとても勉強になる。

>>20
上手いヤツ向けには書いてない。
分かってないヤツが自覚できるようするために書いてる。

この先も、いかに基本を自分のものにするかを書くつもりでいるけど、
相手にする意味がないやつしか反応しないようならやめるかもな。

なぜこのスレを立てたかを説明しておく。
あまりにレベルの低い質問をしてるヤツや、ゴミ音源を聴かせてるヤツに、
何を知るべきなのか、どう音楽を作るべきなのかを教えるため。

読む必要がないヤツは反応しなくていい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/28(水) 02:20:43

んなのは家でやれハゲ

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/28(水) 02:28:55

こういう反応は無視するって書いたつもり。
あげるのはヤメにする。

強調して書く。
### 読む必要がないヤツは反応するな！！！！ ###

耳を鍛えろ！　周りの音を聴け！

本当に基本を知りたいと思ってるヤツの質問なら答えるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/28(水) 03:17:24

今の子ってうまくなりたいって思わないんだよね。
とりあえずライブやって女にモテればいいやって。

まあこっちは騒音他ならないわけですが。

**炎のがきんちょ** · 2008/05/28(水) 08:59:21

ｺﾞﾐ音源上げてる者です！
先生の演奏聴いてみたいんですが。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/28(水) 11:49:31

age

1 · 2008/05/28(水) 11:56:02

リズム感を鍛える方法
１．手ドラムが叩けるようにする。膝をスネアやハットに置き換えて簡単なドラムパターンを叩けるようにする。
２．クリックを１小節おきに鳴らせるように打ち込む(環境が無く、どうしても欲しいやつにはうｐしてもいい)
３．そのクリックを聴きながら空白部分でずれないように手ドラムが叩けるようにする。

速く叩けるようにするのではなく、一定のテンポに対して自分がのれるようにすることが重要。
手ドラム以外にも、自分が得意な楽器でこれを練習するのも当然あり。
それを録音して、どれぐらいずれているかを客観的に聴ければなお良い。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/28(水) 22:36:45

先生、裏でクリックをとれと教わったのですが、全く手掛りが掴めません。
どうしてもふとした時に表に行ってしまいます。
そうした場合はどうすればよいのでしょうか。よろしければ、教えをいただきたいです。
　

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/28(水) 23:19:09

先生ーっ偉そうに説教垂れるより音をうぷpするのが一番なんでここは一発先生の演奏をお聞かせねがいまぬぅ
あと、バナナはおやつに入りますか？

1 · 2008/05/29(木) 00:56:15

>>28
その訓練法はドラム講師やってる友達も薦めてたな。
裏だけクリックを鳴らして合わせるのが難しいなら、
最初は裏も表もクリックを鳴らす。そのとき表拍を弱めにしておく。
できれば別の音または別の音程にしておくと分かりやすい。
慣れるとともに少しづつ表拍を弱くしていって、
最終的に表拍なしできるようにする。

>>29
おまえもくだらないことに時間使ってないで、
自分は基本ができてるのかどうか考えてみろ。
偉そうで気に入らないなら無視すりゃいい。
少なくともオレはこれを書けるレベルにある。
オレの演奏を聴いたところでおまえの演奏レベルは変わらない。

1 · 2008/05/29(木) 02:51:39

３．
次に鍛えるべきは音感。
ここではコードやテンションノートに対する音感を意味する。

例えば、楽器のできないVoが突然「この曲をカバーしたいんだ」と持ってくる。
当然、コード譜も何もない。あるのは音源だけ。
こんなときに、コードを拾うにも音感があるとないとでは、大きな差がでる。
気まぐれなVoでその場で上手くできないと、やっぱり止めようと言い出しかねない。
スタジオ代もばかにならない、コードを拾うのに時間をかけるわけにいかない。
そんなときに、音感が鍛えられているメンバーが主導すれば上手くいく。

曲を初めて聴いたとき、どのようにコードが進行してるか、
まずは、コードのルート音をとることから始める。
でも、ただベース音が分かっただけでは、曲は弾けない。
ベースに対してどうコードが乗っているかを判別する必要がある。
メジャーかマイナーかセブンスか、テンションが付いているかどうかなど。

その他にも、Voにキーを2つ上げてくれと言われたとする。
そのとき譜面やコード譜を書き直してるヒマがないとする。
キーがどう変わっても即座に対応できるほうが、
セッションはスムーズに進むことになる。
この場合、ローマ数字で度数を表記したコードタイプを覚えるのが有効。
例えば、I△ VIm IV△ V7 のようなイチ・ロク・ヨン・ゴー循環コード。
(△は単なるメジャーコードを意味する)
これはキーがC なら　C Am F G7となる。キーがF なら　F Dm Bb C7となる。
似たようなパターンとして、IV△ V7 I△ VIm のように変形している場合も、
キーがA なら　D E7 A F#m となる。キーがD なら　G A7 D Bm となる。
つまり、「今、何度の何のコードを弾けばいいか」を実際のコードに置き換えられれば、
キーがどうであれその曲を把握できていることになる。

**炎のがきんちょ** · 2008/05/29(木) 08:25:39

聴いてお～なるほど
さすがこれだけの能書きこけるだけはあるなあと。
能書きが正しいのか検証してみるのは大切ですよ。
そこで初めて納得できる。
なるほど！俺もやってみよう！
となるわけです。
せっかく基本の大切さを力説するんですから実証してみせてください！

1 · 2008/05/29(木) 10:37:09

音感を鍛える方法
１．基準にする音を鳴らす(この場合どの音でもいい)
２．基準の音に対して二度の音を頭の中で鳴らす(基準をドとすればレの音になる)
３．実際に基準から１音上を鳴らして、頭で中で鳴らしている音が合っているか確認する
４．二度、三度、四度、五度、六度と頭の中で鳴らす音を変え確認していく
５．慣れてきたら短三度や増四度、短七度などにトライする

これに慣れてくると、楽器なしでもコードのルートが何度の音か分かるようになる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/29(木) 10:53:24

>>32
これだけのこと知識だけじゃ書けないよ。
お前が手本手本言ってるのが何よりの証拠。
できないやつは分からない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/29(木) 11:14:03

>>33
この方法は、与えられた音と次に自分が出したい音の距離を頭の中でつかむことで相対音感を鍛えるってこと？

一番上と下の音を聴きとって(ギターなどを使って判別)、それに音を継ぎ足していって聴こえる和音に近づけていく
こういう方法で耳コピやってる
>>33の鍛え方だとこの耳コピの仕方にはあまり役にたたないし、アドリブにしてもスケールと各ポジションの音を把握すれば事足りそうだけど…
確かに頭の中に短三度の音が鳴らせることができればかなり相対音感が身についたと言えますが、楽器をするうえで重視される技巧とは少しかけ離れている気がします
それよりは実際にギターを使って体で覚えるほうが実践的かと
１さんが書いたほかのことについては勉強になりましたが>>33はどんなことに応用できますか？
最後の文のコードのルートが何度って表記も疑問が

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/29(木) 11:43:39

コード進行の耳コピが、曲を一回聴いただけでできるようになる。
あるいは、音の流れを正確につかめるようになる。

でもまあ、こんな律儀なことしなくても音楽聴いて
楽器さわってたら自然にできるようになってるもんだけどな、ふつうは。
絶対>>1もこんなやりかたではやってないだろな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/29(木) 12:42:14

>>33の方法は、頭の中で音を鳴らさないといけないの？
実際に声に出してみてもいいのかな？

1 · 2008/05/29(木) 13:24:34

>>36
確かに律儀な方法かもね。
コードやスケールのことを理解するための基本を言葉にしてみたんだが、
もっと分かりやすい書き方があったら、ぜひカキコしてほしい。

>>37
声に出すのも当然あり。
コーラスパートを担当するなら、声で確認したほうが絶対いい。

ただ、頭の中で鳴らせることも大事。
声を出す前に音程をつかめてるほうが、歌いだすときに迷いなくいける。

繰り返すけど、基本を自分のものにできてないヤツ向けに書いてる。

チューニングできる耳を持つ。
リズム感あふれる演奏をする。
曲をすばやく理解する。
こういう基本をつかめてないヤツが少しでも分かるように書こうとしてるだけ。
必ずしもここに書いてる方法が絶対じゃない。

他のやり方、他の言い回し、なんだってかまわない。

1 · 2008/05/29(木) 14:19:40

>>35
その音が何度なのか把握できることを、
楽器の技巧に直接関連づけてるわけじゃない。
耳コピするときに音感が鋭いほうが速く音をとれる。まぁ当たり前か。
じゃあ、バンドでギターを弾いてるとして、バックコーラスを付ける必要があるとする。
そういう場面なんかでは、音感ないとダサいことになるよな。

コードの話は、例として書いたけど、急遽曲のキーを変更する場面なんかでは、
度数で進行を把握してると即座に対応できる。
また、作曲やアレンジをする場面でも、
自分が過去に使ったパターンと比較するのが用意になる。
度数の関係性さえ理解できてれば、
いちいち何度なのかなんて考える必要はない。
言葉に置き換えて考えろと言ってるんじゃない。
音をとらえらる能力が備わっていることが基本として重要ってこと。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/29(木) 16:16:38

楽曲板って変なのめちゃくちゃ多いね

**炎のがきんちょ** · 2008/05/29(木) 20:18:10

>>34
口だけならなんとでも言える（笑
別に俺はこうゆう基礎否定してるわけじゃないぜ。
まあすんごい基礎ってﾚﾍﾞﾙ高いなとは思うが（笑
ただこの人は他の人達否定する発言してるわけだからねぇ。
証明しなきゃ。
こんだけ言ってんだからちょっと上手いくらいじゃ済まないよ。
まさに
口だけならなんとでも言えるだ（笑

◆FET89xLVgk · 2008/05/29(木) 20:50:26

>>33は耳コピできるようになる上で俺も意識してたことだな。
別に演奏うpする必要もないと思うけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/29(木) 20:54:47

>>27
米の音楽野郎の知り合いはクリックよりバンドで鍛える事を勧めるね
クリックでノリは掴み難い(ノッタつもりは出来るけど。)
前ノリ後ノリの話をして下さいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/29(木) 21:07:48

>>41
べつに、口でなんとでも言うスレって事で良いとおもうんだが。
あるいは偉そうなことを言ってみるスレ、とか。

**炎のがきんちょ** · 2008/05/29(木) 21:20:44

そう？
俺そういうの嫌いなんだよね。
おまえらと違って演奏側（ﾌﾟﾚｲﾔｰ）だからさ（苦笑
まあいいや。
じゃなﾉｼ

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/29(木) 21:46:42

教則物で言ってる本人が出来ていない、あるいはやっていない、ということが、程度はともあれ、あるだろう。つまりはそう云うことだ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 00:09:35

>>13
セントで説明したら？
＋－何セントの範囲までなら大丈夫で越えるとピッチズレに聞こえるとか

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 00:54:35

あくまで初心者向けの説明、ということなのだろうさ。
大体セントで説明し始めると余計にややこしくならないか。
人間の感覚は良くできているもので、物を持つにしても無限に軽く感じることや重く感じることはない。
例えば5kgの重りを持った後で7kgの重りを持ったときと、
7kgの重りを持った後で9kgの重りを持ったときとでは重さの感じ方は違ってくる。
先ず、前者も後者も重りの質量は2kg増えているが、実際には前者の方がより重くなったと感じるはず。
さらに、7kg以上の物が持ち上げられない人にとっては7kgも9kgもただ持ち上げられないほど重いだけになる。
こんなように、自然な感覚的な話の中に数字のような人工的な物を混ぜると逆に理解し難くなることもあるだろう。
だったら始めから数式なりを用いて論理的に説明するか、さもなくば数字には一切触れない方がいい。
と思うのだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 01:11:28

どこを立て読みよ

１ · 2008/05/30(金) 01:47:02

>>27
鍛える方法としてクリックを使う場合を書いたけど、
その前にも書いてるとおり、
「機械が出す一定のテンポに合わせることは必ずしも必要ではない」
バンドが一丸となって突っ込むとかためるのは逆に、とても高度なことなんだと思う。
打ち込みなんかじゃ表現できない部分だな。
米の音楽野郎が言ってることは、個人の基本ができてるその先にあると思う。

>>41 炎のがきんちょ
オレは一言も上手くなるにはこれをやれなんて言ってないし、他人を否定してるつもりはない。
音楽をやる基本としてこういうことを知っておけ　って書いてる。
だから、基本ができてるやつはオレの言ってることなんて、
「何あたりまえのこと書いてんだ？」くらいでいいんだよ。
リズム感を鍛える方法なんて、実際には完璧にできる人間はいないと思う。
人間が出すリズムは揺れて当然、音程もセント単位で言えばずれて当然。
自分をプレーヤーとして評価するなら、全然技巧派ではないし、
速弾きなんかは逆に苦手としてるほうだ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 01:53:51

長文で説教してる奴はリアルではもっとうぜーだろうなw 実際ギター教室の講師かなんかで、説教ばっか垂れて生徒の評判悪くここで憂さ晴らしてるとかよ？

1 · 2008/05/30(金) 02:09:04

オレは音楽が好きだから、気持ち悪い音を聴くと、
こうすればもっと良くなるのになーとか、
こうすればもっとスムーズにやれるのになーとか考えちゃうんだよ。
で、酔狂、おせっかいとか思いつつも、オレが伝えられることを書いてみてる。
もっと伝わりやすい書き方とかあるかもしれない。
もっと他の方法もあるだろうと思う。

>>47
セントでピッチのずれを表すことはできるけど、
どこまでが良くて、どこからがダメかを決められるとは思えない。
自分の音を判断する能力を、チューナーで確認するみたいなことを書いたけど、
それは、音程を判別する耳ができてないヤツが自分の耳を鍛えるため。
ギターのチョーキングや、Voのシャウトが多少高くてもかっこ良く聴こえることもある。
オレはデジタルピアノの調律とか気持ち悪く感じることもある。
ピッチについて、機械をあてにするのは基準音とかだけでいいと思う。
大事なのは聴感上の気持ちよさだよ。

>>48
特に初心者に向けてとは思ってないよ。
ある程度経験を積んでても基本を知らないヤツもいるし。
まあでもあれだ。　もうちょっと他に例えはないのかな？

>>51
うざいと思うヤツもいるだろうな。
でも、音楽の講師はやってないよ。音楽講師やってるヤツの録音環境とかは助言したりするけどね。

憂さ晴らしという面もあるかもしれないけど、
どちらかと言えば、いろんなスレでちょこまかウンチク言うより有意義なことがしたいんだな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 02:25:59

やっぱウンチク披露したいだけなんだとおもうなあ？
Blogでやるべきだな。で、人が来なけりゃこの板で宣伝する。で、うざがられると。ループじゃんw

1 · 2008/05/30(金) 02:38:46

>>53
個人を特定できるブログでウンチク披露してうざがられるのはいやだな。

うざいと思うヤツはスルーしてくれよ。頼むからさw

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 03:14:06

2ちゃんで長文書いたらうざがられるのはどの板どのスレでも同じと
それをお分かりじゃないからBlogでやれと
それも嫌だから俺にｽﾙｰしろと
我が儘だねえ、オマエさんwwww

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 04:14:47

コードの捉え方
ローマ数字で度数を表記したコードタイプを覚える方法で不足してる部分を説明する
コード進行を捉える上で、定番パターンや定番テンションコードを自分のものにする
度数を覚えるというより、響きやその流れを覚えるのが重要

１．王道のイチ・ロク(m)・ヨン・ゴー循環コードから始めて様々なパターンを分析する
イチ・ゴー・ロク(m)・ヨン　例：No Woman No Cry
ロク(m)・ニー(△)・ヨン・イチ　例：面倒だから自分で思いついて欲しいww
イチ・サン(m)・ロク(m)・ゴー、ニー(m)・ゴー・サン(m)・ロク(m)
イチ・ニー(m)・サン(m)・ヨン、イチ・サン(△)・ロク(m)・ヨン
ニー(m)・ゴー・イチ・ヨン、ロク(m)・ニー(m)・ゴー・イチ
イチ・イチ(7th)・ヨン・ヨン(m)、とか色々
２．王道のクリシェや分数コードの使用例を分析する
ロク(m)・ロク(m△7)・ロク(m7)・ロク(m6)：
説明：トップの音がルートから半音づつ下がっていくテンションが付いている
イチ・サン(rootは7度)・ロク(m)・イチ(rootは5度)・<下に続く>
ヨン・ロク(rootは3度)・ニー(m)・ニー(rootは1度)・ゴー(rootは7度)
説明：ルートがダイアトニックのノートで順次下降していく
青い影(古,,,)または途中までG線上のアリア
とか色々

1 · 2008/05/30(金) 04:18:00

３．ロックな曲で出てきそうなコードの種類を把握する
イチ・短サン・ヨン・ゴー・ゴー#・短ナナ：これらは全部メジャーコード
この場合、イチがメジャーだったりマイナーだったりどちらもいける
他にも　ニー(△)やサン(△)、ロク(△)なんかも使われる
Sus4を付けたりするとそれでけでリフになったりもする
イチとゴーは#9thにするのもロックな感じ

４．テンション感のあるコードの種類を把握する
イチ(△7)・イチ(6th)・イチ(add9)・イチ(△7,9)
ニー(m7)・ニー(m7,9)・サン(m7)・ヨン(△7)・ヨン(6th)・ヨン(add9)・
ヨン#(m7b5)・ゴー(6th)・ゴー(7,9)・ゴー(b5)・その他色々

1 · 2008/05/30(金) 04:23:57

>>55
いや、うざがられることもあるのはわかって書いてるよ。

うざいと思うヤツはこのスレを読まなきゃいいんじゃないかな？
なにげにアンタはうざいと言いつつ面白がってるように思えるなw

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 04:45:22

面白がってる？
あんたが延々と長文をシコシコ書き込んでるんなら俺がウザいと書き続けるのも自由だろ？
しかしなんですな、そろそろ貴方の音が聞きたいな。もううpしろとか無粋な事言わない。
買うよ、買うから貴方の音が聞けるCD教えて下さいよ！アマゾンで買えるんだろ？それともダウソしようか？
長文ちゃんと読んでんだから教えてくれよ？
あ、長文ごめんよ謝りますm(_ _)m

1 · 2008/05/30(金) 04:55:13

面白がってるわけじゃないのか、、そりゃぁ勘違いしてたよ。
まぁうざいって書くのも自由だし、長文書くのも自由だよな。

こんなうざがられることしながら、個人が特定されるのはパスだな。

時間あったら、オレの超早業チューニングとか手ドラムとか披露するから、かんべんな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 05:05:16

えっ、それはタイトルは教えられないけどCDを出してると？
もったいぶらず教えてくれよ、いや教えて下さいm(_ _)m m(_ _)mm(_ _)m

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 05:38:52

だってCDのタイトル教えてくれたらここが神スレになるんだぞ。
貴方も認めるウザイ長文からプロが降臨して無料で講義してるってことになるんだからな！

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 06:42:45

＞うざいと思うヤツはこのスレを読まなきゃいいんじゃないかな？

こう、アレだな
道ばたにゲロ吐いた奴に
気分悪くなるんなら他の道通れよ
って言われたみたいな気分だな

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 07:31:27

タダで講義してるプロがいると聞いた俺がとんできましたよっ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 09:40:08

外野がもう少し辛抱強くなってくれればもっと面白い物が見られたかも知れないが……。　

1 · 2008/05/30(金) 10:18:19

>>63
まぁあれだ。このスレがゲロだらけだと思うなら、わざわざ開いて中をのぞく必要はないんじゃないか？
それともあれか？汚物フェチ？ww

音楽が好きで、もっと色々知りたいと思うヤツに向けてゲロってるつもりだから、
オレが書いてることなんかもうわかってるヤツはゲロだまりは飛び越えちゃってくださいよ。

>>65
どうしたらもっと面白いのかなぁ？
個人を特定するようなのはパスだけど、
それ以外ならなんかできるかもね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 10:34:28

>>1に完全に同意

でも、諦めた方がいいよ。楽器作曲板は相当低俗だから。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 11:17:57

先月ギターはじめた俺には良い悪いはわからんが
勉強になります

つづけてください

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 11:34:46

独学で13年やってる俺も継続希望。

1 · 2008/05/30(金) 11:42:58

>>67
オレのゲロだまり意見に同意してくれてうれしいよ。

そんな大人数が意義を持ってくれることは期待してないから、諦めるってほど意気込んでないよw

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 11:59:03

なんて勉強になるスレ( ^ω^)

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 12:08:23

たしかに2chでやることじゃないけど間違ったことは言ってないな

割といいスレな気がしてきた

ってか煽りとかじゃなく純粋に>>1の音源聴いてみたいんだが…

1 · 2008/05/30(金) 12:39:44

>>68
先月ギター始めたところなら、ちょっとハードル高いところもあるよな
用語の説明とかもしたほうが分かりやすいかな？
コードとかスケールとか覚え始めてる感じなら、
とりあえず、コード弾くのに飽きたら、知ってる曲のメロディを
どこのフレットからでもいいから音を探しながら弾いたりしてみれば？
音を探す感を養うのはとても大事だからね。

>>69
独学13年かー。。　もう演奏は普通に出来てるわけだよな？
オレは20歳前くらいの頃に理論を勉強してたことがあって、
音楽の捉え方や、音に対する仕組みを説明されて
「あー　それ知ってるなぁ」とか、「専門用語ではそう言うのかー」みたいな
自分の感覚を確認するような感じで講義を受けてたよ。
まあ相変わらず譜面は嫌いだし、初見じゃほとんど弾けないけどね。

どういう音楽をやってるかで、話は違ってくるかもしれないけど、
好きな音楽を分析というか研究するつもりで、仕組みを理解し直してみたら？
例えば、自分の好きな曲についてどこが気に入ってるところなのか？とか
どこのコード進行や音使いが気持ちいいと思ってるのか？　とかね。

ギターがある程度弾けるヤツによく薦めてるのが、鍵盤楽器を弾くこと。
特に、左手でベース音、右手でコードを覚えることを薦めてる。
分数コードの理解とかが全然変わってくるし、ギターの手癖が出ないから
音をひとつ選んで弾くのも新鮮味があって楽しめると思う。
もし、キーボードがメイン楽器なら逆にギターでもベースでもいい。
もし、すでにマルチプレーヤーなら、録音の話とかアレンジの話しようか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 12:43:17

>>73
あ、ギターは先月ですが学生のころバンドでドラムやってて
しょぼいながらDTMもすこしやってるのでなんとかついて行けます

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 12:53:36

じゃ、俺が機材について。

はっきりいって上達したいならMTRとPODxt～のアンシミュは必須だと思う。アンプで音出し出来るならSM57を買おう。ヘッドホンには是非MDR-CD900STを。

そんな金ねぇよって奴もとにかくバイトするなりエフェクター売るなりして早めに手に入れた方がいい。そんだけの価値がある。

考え方が変わる。ここで言ってることの大切さが分かる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 12:58:03

　
○m7#5の効果的でかっこ良い使いどころを教えてください。
　

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 13:15:56

アコギの弾き語りをメモ代わりに録音しようと思い、
マイク内蔵型ポータブルレコーダーを購入しようと思うんですが、
オーディオインターフェイス+マイクとどっちがいいか長所短所教えてもらえませんかね。
できればオススメ機材とかも。予算は5万くらいで。

>>76　私が答えるのもせんえつですが、思いついたのは
「ムーン・リヴァー」と「ゴールデン・スランバーズ」です。
ベタっとしたコード進行にピリっとした緊張感を与えますね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 13:18:32

MTRがわからない俺

欲しい音とか音づくりってのがわからないんだけどそういうのを家で扱うことが訓練になるの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 13:20:23

最初の方の言葉のキツさで、またアホがスレ立てたとか思ったけど、読んでると普通にためになるスレだな
良いぞ>>1もっとやれ

>>75
MDR-CD900STそんなにいいか・・・？

1 · 2008/05/30(金) 13:22:55

>>74
あーwww 中学くらいなのかと思ってたwww
じゃ　用語は問題なさそうだね。

>>75
機種限定でなくてもいいと思うけど、MTRやDAWは自分の演奏を客観的に聴くには必需品だよな。
基本って意味では同時入力数が最低４つ欲しいところだなー。

>>76
オレならこんな風に使うかな。
( |　は小節区切りと思ってね)
| VIm | VIm7#5 | VIm6,7 | VIm7#5 |
ギターでアルペジオなんかで弾くといいかもな。
例えば、ローコードのAm7で４弦だけが半音づついったりきたりする感じ。
たまに弱めにルートのAを絡めると不安定になりすぎなくていいんじゃない？安易かなー？

1 · 2008/05/30(金) 13:42:03

>>79
確かにスレ立てた時点ではちょっと怒りモードだったよ。

今は、マジな話を読んでくれるヤツがけっこういてうれしいよ。

次は何の話しようか？

1 · 2008/05/30(金) 13:51:48

>>76
>>77があげてる曲のほうが効果的だったね。
なんでそのコードの使い方が知りたくなったのか経緯が分かったほうが、
話としては有意義だと思うんだけど、なんで？

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 16:05:36

まぁ、機材限定してこれ以外使うな！って言いたいんじゃなくて、え…なんでそれ買っちゃうの？安いけどもう少し我慢してまともなの買えばいいのにってことが多いからね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 17:08:48

>>1みたいに、能書きばかりで、うｐしない奴ばかりだから
俺は楽器板ほとんど見なくなった

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 17:14:51

>>84
おまえの私生活に興味はない

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 17:25:42

>>85あっそう
ギター5年くらいやれば、このくらいの知識は誰でも付くのよ
脳で分かってる事を指先に伝える事が難しいのよ楽器は！
>>1がうｐしないなら、そこらへんの只の能書き野郎だな！
そんだけ。さいならー

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 17:46:31

誰か指南してよ音づくり的なこと

1 · 2008/05/30(金) 18:15:16

>>83
なるほど。安もの買いの銭失いにならないようにってことか。
ちょっと耳痛いなぁ。
オレ気になったものはあまり試しもしないで買っちゃうからなーww

>>86
何の音づくり？
楽器単体じゃなくてMTRとかの話かな？

1 · 2008/05/30(金) 18:18:15

アンカ間違えた。
>>87だった。
>>86
だから時間ができたらなんか披露するってばww

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 18:40:09

>>88
いやそもそもMTRがなにかわからんしみんなが言う音づくりってどうすりゃいいのってレベル

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 22:59:29

先生、ギターの歪みのバッキングの音作りの基本教えてもらえないだろうか？orz バンドに埋もれない音作りなど。
やってるジャンルはパンクやオルタナなんだが

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 23:13:14

ギターの音だけ聞いて気持ちいい音ってのはバンドで合わせると埋もれやすいと思う。
バンドにベースがいるのなら低域を少し削ってみたり、ボーカルとバッティングしてるようなら
中域を削ってみたりするといいと思う。
まずはMTRで各パートの音をバラバラに録ってギターのトラックだけEQ弄ってみて研究してみるとかは？

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/30(金) 23:38:00

ここは神スレでつね。
おれはほとんどコピーしかやってこなかったへたれだから
生きた音楽をするための情報はすげぇためになる。

1 · 2008/05/31(土) 00:36:56

>>90
MTRが何かくらい調べろよ。
ギターを見たことがないやつにギターを説明するのと変わらん。

>>91
何のギター(弦、ピック、PUの種類含む)とアンプを主に使ってる？
それと、編成、ドラマーのタイプ(音がでかいとか)、Voの声量は？
あと、弦はよく切るほう？(ピッキングの仕方ってことね)

全部の要素が絡み合って結果が出てるはずなんで、
ひとつだけ見てもあまり意味がない気がするな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 00:53:07

普段ちびちびいじってる訳だが遊びであってトレーニングになってないと思った
初心者を脱するにはなにをすべきでしょう

◆FET89xLVgk · 2008/05/31(土) 00:59:52

このままだと糞スレ化の予感。

　http://www.google.co.jp/

　どんな質問にでもものすごい勢いで答えるスレ 106
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211989930/

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 01:26:39

おい>>1
レスのために仕方ないがあっちこっちに話が飛びすぎてややこしい。

>>13から始まって>>16-17と書いてるような講義を
順を追って早く続けてくれ。
俺は結構お前の書いた事を基本のさらいとして真面目に読んでるんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 01:52:45

>>95
ここのスレ主はそれなりに経験のあるミュージシャンみたいだから
実戦的な質問以外は他で聞いたほうが良いと思うよ。
歴10年位のおれが答えるなら、はじめは基礎トレーニングをやっても続かないと思うから
好きな曲を一部でもいいから、いつまでにマスターするか目標をたててコピーすることだね。
マスターしたら友達や家族に聴かせるんだぞ。

>>97
言ってることには同意するが、もう少し教えてもらう立場らしい言い方にしたほうがいいよ。

1 · 2008/05/31(土) 03:33:31

>>96 >>97 >>98
確かにこの流れでいくとわけがわからんスレになりそうだ。
こういうのはブログでやれと言う意見は正しいんだろうな。
でもせっかく書き始めたんだし、中途半端なのも嫌だから続けようと思う。

スレの趣旨である、基本を分かりやすく書くことと、
誰かの疑問に答えるためには、簡単なルールが必要なのかなー。

ということで、オレは質問にひとつづつ答えるのはなるべく控えることにするよ。
で、答えられる誰かが別スレに誘導しつつ、簡単に説明するってのはどうだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 04:16:04

深夜（もうすぐ朝だが）までだらだら練習してたらレスがあってワロタ

音楽を勉強するには教則本や色んなやり方がありますが、こんなスレがあるのも良いのでは。
進め方は96-99のまとめになりますが、
このスレ的には1さんが講義をして、それに関係のある質問のみ答えるってスタンスが良いと思います。
関係なかったりレベルが低い質問は他の誰かにまかせてスルーで。

1 · 2008/05/31(土) 04:30:44

テンション
2種類以上の音程が同時に鳴っていればコードになりえるわけだが、普通は３つの音が基本になってる。
任意のキーで主音を基にしてるのがトニックって言われてる。簡単に言えばドミソ。
そのドミソにもうひとつ音を付け加えるのがテンション・ノート。
ドミソラ = 6th、ドミソシb = 7th、ドミソシ = △7、ドミソシbレb = 7th b9
ドミソレ = Add9(レは3和音より上に展開)、ドミソレ# = #9th（よくいうジミヘンコード)
ドミソシレ = △9(△7,9)、ドミソシレファ = △11(△7,9,11)
ジャズなんかでは当たり前に使われてるが、この辺までくると
途中の音を省かないと和音としては濁ってくる。
どれを省くべきかはアレンジの問題になってくるけど、
ルートはベースに任せてテンションを含む上の３つだけをコードとして載せるのはジャズの常套手段。
興味があるやつはここなんか見るといい。
http://www1.odn.ne.jp/morejam/oldtext-site/0-0.htm#アンカー二章

で、どんな音を乗せてもテンションって言えばテンションになる。
要はメロディとか和音の流れをどう組み込んでコードの進行として表現するかなんだよ。
きれいな流れよりも不協和音ギリギリのところから何処かに落ち着く気持ちよさを求めることもあるし、
メロディ自体がコードの進行やテンションを感じさせることもある。
もろコード(ドミソのみ)じゃないと粋じゃないロックもオレは好きだな。
メロディがコードに乗っかってる時点で、構成音(ドミソ)以外の音を通る瞬間はテンションとして捉えられる。
バッキングとしてメロディにあったテンションを付けるのも、
あえてメロディとは違うテンションを付けるのもあり。
テンションなんてクソ！みたいな頑固さも美学と言える。
ドミソは他の基本となる3和音のどれに置き換えても同じ理屈になる。
コード進行の中でどう使われるかは別の話ってことで。

1 · 2008/05/31(土) 09:48:08

テンション・ノートを使うべき場面とそうでない場面がある。
単純にメインのメロとぶつかる場合、それは避けるべきで、
同じタイミングで半音差になっているとか、その辺を把握せずに
微妙に気持ちの悪いバッキングをしてるヤツをたまに見かける。
それを回避して更に曲の流れをより理解するには、
特にギターで、普段のバッキングとは関係なく、曲のコードと同時にメロを弾く。
弾きやすいように、ローコードに置き換えてみるのもあり。
メロとコードを一緒に弾いて通るべきテンション・ノートを確認することで、
手癖でメロに対して合わないテンションを付けていないかを見直すことが重要。
うまくすると手癖から離れて、新しいバッキングパターンを思いつけるかもしれない。

キーボードは比較的簡単にこういうことが出来るから、メロを把握するのは当然として、
ギターがどの構成音でコードを弾いているかをなぞってみるのがいい。
１オクターブ内で和音を押さえがちな鍵盤楽器にとっては、
３オクターブの中の６つの音からコードを構成する特性を知っておくと、
お互いがどこを鳴らすと気持ちよく合わせられるかが考えやすくなる。
テンションの使い方と、楽器の特性はとても関係が深い、
ギターは６音以上鳴らないわけで、キーボードは指が届く範囲なら１０音以上弾ける。
音域の差も大きいし、鳴らせる音の選択肢は圧倒的にキーボードのほうが多い。
その辺を含めて、テンションの使い方や音域を考えるべき。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 10:58:27

基礎って理論の基礎なのか

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 11:30:02

だって実践の基礎は、腕の確かな人から聞いた方がいいでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 12:16:56

ここは音楽的な基礎をわかってないか大事にしないで
ぐだぐたの演奏しかできない奴に道を説いてるスレだから
ライブやレコーディングなどの実戦で生きる音楽理論やトレーニングの話が出る。
はやく上達するにはどうすれば良いかとか、初心者だから色々教えて欲しいとかはスレ違い。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 13:56:11

この>>13
どー読んでも実践でしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/05/31(土) 17:44:48

>>1
ワンフレーズでいいから先ずはうｐしろ！話はそれからだ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 02:27:44

音源うｐをいう奴は、まず1の講義が理解できるレベルなの？話はそれからだよ。
ただ俺も今のレベルでは内容が濃すぎて簡単には実践できないのがくやしい。
自分でチューニングとリズムは似たようなトレーニングをやってたから、次は音感も鍛えることにするよ。　
テンションを気にするレベルになるにはあと何年かかるんだろうか。。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 02:33:41

もうちょい順を追って講義してみたらどうだろう
話が飛んでるからさ

そして誰かがまとめサイトを作ってくれると。
素晴らしいスレになりますなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 03:05:06

ん？素晴らしいかなぁ‥>>1が対象にしてるのは初心者のはずだが長文を読むと説明がなんとも中途半端で歯抜けの印象だ。
この講義は対象者をミスリードするだろう。
それに誰かが書いてるがテンションについての説明なんか早すぎるとおもうぞ。しかもテンションノートに一番大事な事に全然触れて無いし。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 04:04:57

>>110
テンションノートの一番大事なことって理論書読めば書いてあるでしょ。
自分で本も買わないくせに教えて教えてなんて初心者誰が相手にするんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 04:27:29

>>111
顔真っ赤にして何を目茶苦茶言ってんの、ｵﾏｴWWWW
ほんとアホかウンチク垂ればっかだな、この板はWW
おーい>>111、テンションノートに必要な基本を説明してくれよ？本に書いてあるんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 04:44:16

>>1が対象にしてるのは初心者じゃないでしょ。
なあなあにやっててそこそこのレベルになってしまった人たちが
基本をおさらいするって趣旨のスレじゃないの？
少なくとも俺は読んでて参考になるから続けて欲しい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 05:01:33

>>112
あれ？大切なことって本に書いてないようなことだった？
全然違うんなら申し訳ない。おれじゃ無理そうだから代わりに初心者に説明してやって。
あと顔真っ赤にはしてないし別に>>1を全肯定したわけでもないのに
突然煽られるのもびっくりするからやめてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 06:15:13

>>113
初心者ってのは俺のはやとちりだった、謝る
でだ、なあなあうんぬん書いてるがアンタの言う
『そこそこのレべル』になってんなら>>1の書いてる事が歯抜けだってわかるはず。
参考なるんならまさしく俺が指摘したようにミスリードされてるなｗｗｗ>>114
ｵﾏｴ、頭大丈夫か？音楽の理論書読む前に日本語を勉強しようねｗ

1 · 2008/06/01(日) 07:01:07

>>115
上でも書いてるけど、どういう言い回しが最適なのか、
また、どういう方法が最適なのかは、もっと考える必要がある。
オレ書いてることはかならずしも正しいわけじゃない。
このスレは勢いで立てちゃって、講義しようなんていう計画性はなかったから、
話はそのつど思いついたことを書いてるんだよね。
だから、補足はきっと色々必要で、歯抜けな部分は書き直すべきだと思う。
ここにあげてる内容も頭の中にあることを整理して言葉に置き換えながら、
その都度書いては直し、書いては直ししながらなんだよ。
けっこう時間かかるから、完璧にしてるヒマはないんだなー。。
教えることが本職ならもっと確立されたメソトロジーがあるんだろうけど、
悪いがそんなもんはない。あったら２ちゃんでノーギャラで書いてないなwww

テンション・ノートに必要なことって、音の特性やその名称のことかな？
めんどいんでリンク貼っておいたけど、はっきりいって自分じゃ正確な名称は知らんwww
オレの中で感覚的に捉えてるだけのことがらについては、たぶんばっさり抜けてるな。
なので、「オマエの書き方は基本ができてない！！」と思う人は、
ご指導ご鞭撻よろしくお願いします。 m(_ _)m

1 · 2008/06/01(日) 07:54:20

音楽理論を書きたいわけじゃなくて、音を選ぶ時に何を基に考えるべきかってことを書きたい。
オレの中で音楽は、感覚的な部分と言葉や知識と絡んでる部分がまざりあってる。
感覚だけでできちゃってることは、考えてないから思いつかない。
だから、感覚を言葉に置き換える作業をすると頭の中が整理される。
整理する上でそれをどういう引き出しにしまうかが問題で、
「自分には分からないモノ」の引き出しに入れちゃってるものがけっこうある。
説明に必要な言葉を知らないと思えば、ググってみたりして適切な言葉や内容を調べてる。
感覚を言葉に置き換える作業をすることが自分の中では勉強になってるんだな。
ここまでは、
１．チューニング
２．リズム感
３．音感(コードの捉え方、テンション)
と来てるから、次に書くべきことは何だろう？
４．メロ作りとコード付け
で行ってみようかな。以下の予定としては、
５．アレンジと音づくり
６．録音とミックス
７．リハとライブ

ここからは先は誰か教えてください。m(_ _)m
８．契約とギャラの交渉
９．録音スタジオやライブハウスの作り方
１０．後悔なく生きて死ぬ方法www

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 08:01:48

１さん寂しがりやなんだね

1 · 2008/06/01(日) 08:23:51

リアルでは寂しいとは思ってないけど、2ちゃん見てると寂しく感じたり、むかついたり、悲しくなったりするよ。www

楽器作曲板の他スレを全部は知らないが、断片的だったり、意義のない対立してるだけだったりで、
思い入れは持てないけど、このスレは自分で立てたのもあるし、マジな話ができて楽しいな。

オレのとこのプロバイダが今アク禁になってるから、手間がかかるにも関わらず長文書き込んでたりして、
たまに時間ないのに何やってんだろとは思う。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 10:34:47

>>オレの中で音楽は、『感覚的な部分』と言葉や知識と絡んでる部分がまざりあってる
当の本人がこんなこといってんだから読んでる人間はもっとわからん。
だから音源を上げろは自然な流れ。
基本が出来ていると証明し、『感覚的部分』を具体的にするために長文を打つ手を止めて音源を上げるべきだと思うな。
ここまで言われてうpしない、出来ないというなら‥‥‥

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 10:57:09

俺はまだテンションを考えたプレイが出来るレベルじゃないけど
1さんの言ってることは分かるし、いつか役に立つ日が来ると思う。
何より自分よりずっとレベルが高いミュージシャンが何を考えてプレイしてるのか
教則本に書いてないようなことを知るのはすごくためになる。

俺は昔ノートPCの分解改造の解説サイトを作ったことがあるんだが
今でもお礼のカキコを見かけることがあって、うれしい気持ちになる。
1さんの書き込みは無駄ではないですよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 14:53:00

>>1いいから音源うｐ！
おまえがどれくらい弾けるのかも分からないのに、蘊蓄ばっかり聞いてられっか！

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 15:09:23

反対派(？)は>>121みたいのが間違ってたり中途半端な知識を吸収しちゃうのを危惧してんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 16:30:18

いや、だから音源は要らないってｗｗ
>>1の言ってる「演奏」ってのはそういう素の意味の演奏じゃない。
アンサンブルのなかでどう役作りするかっていう演奏だろ。
>>1の言う「感覚的部分」がわりと自分のと重なるかもしれんが、
バンドの先輩に居酒屋で話を聞く程度には参考になる。
教本作るってんじゃないんだから、細かいことはいーじゃんよｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 16:31:45

>>124
× 自分のと重なるかもしれんが、
○ 自分の（感覚的部分）と重なるからかもしれんが、

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/01(日) 17:15:01

121だが、もし反対派が俺のような人のことを心配しているなら余計なお世話では？
もちろん反対意見も貴重な情報だと思うけど
俺は文句だけで具体的な提案がない奴は単なるあらしと思っている。

俺は1さんの言うことが絶対正しいと盲目的には思っていないし、
一般的に正しいやり方でも自分にあわなければやらない。
ましてここは2ちゃんなんだから嘘や煽り、あらしはあたりまえ。
ここを見てるそれぞれの人がどうするか判断すれば良いことだと思うよ。

1 · 2008/06/01(日) 18:37:34

とりあえず、基本：チューニング：耳を鍛えるための練習をやってみた。
http://www.uploda.org/uporg1456497.mp3.html
こっちは同じことを試せるようにPFのみ
http://www2.uploda.org/uporg1456516.mp3.html ピアノは本職じゃないから、つっこみはほどほどでよろしく。キーは一応Cで。
ピッチは440じゃなく、445.4だった。

1 · 2008/06/02(月) 00:24:48

もう消えちゃってたみたいなんで、別のところにうｐした
http://www9.uploader.jp/dl/theend3/theend3_uljp00040.zip.html
今度は２つのファイルをまとめてZipしてあるよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/02(月) 00:42:37

耳ははまあまあいけるかなと思って>>16を>>127のファイルでやってみた。
あわせた後のギターのピッチは1回目435Hz、2回目430Hzだった...orz

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/02(月) 00:51:59

>>127
ひさびさにすごいもん聴かせてもらった。

>>1よ、歯抜けでも言葉足らずでも構わんから、この調子で書き込み続けて欲しい。
おれの若かった頃ってこういうヒントをくれる人いなかったから、すごく勉強になる。
>>1からもらったヒントをおれなりに考えて、自分流に解釈・吸収できればいいなと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/02(月) 01:49:43

なにがすごいのかわからない
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲからﾁｭｰﾅｰ使うが音源に合わせて調整くらい普通出来るんじゃないのか
もちろん寸分の狂いもなく合わせろというなら話は別だが

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/02(月) 02:25:55

だから基本だっていってんだろうがｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/02(月) 03:38:44

ｳﾞｧｶかおまいは
んなこたわかってんだよ
すごいもん聴かせてもらったつーから
なにがつってんじゃん

1 · 2008/06/02(月) 06:22:41

ちょっと言葉が足りなかった。先に録音したピアノのピッチが440じゃなかったんだ。
なので、これをやってからチューナーで答え合わせすると、445.4に近いほうがいいってことね。

オレはライブでは演奏しながら右手でチューニングを直したりする。
照明が強かったりすると、1、2弦が下がることが多いから、
コードを一瞬アルペジオ風に弾いて狂ってる度合いを確認、
そのあと打ちのばしで弾きながら狂いが直りそうな程度にペグをちょっとだけいじる。

チューナーで完璧に合わせりゃ済む話って思うかもしれないけど、
歌とかコーラスをやるなら、自分のピッチ感覚を鍛えるのはとても重要。
録音ならある程度は修正できるけど、ライブはそうはいかないからね。

1 · 2008/06/02(月) 07:28:14

シンクロナイズド・トレモロ付きのギターを使ったもんで、
思ってたほど早くはできなかったなwww

次は1小節おきにクリックを鳴らして、それに合わせて演奏してみるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/02(月) 16:02:36

参考にさせてもらってます。
>>１はがんばってくれ

1 · 2008/06/02(月) 21:19:51

>>131
耳が鍛えられていて、ギターをいじるのに慣れてればできると思う。
これを聴いてすごいと思うかどうかはそいつの鍛え方のレベル次第だから、言い争うのは意味がない。
もしオレがこれを聴いた側だったら、こんなの大したことじゃないって言ってるな。

オレ自身の基本ができてるのか証明したほうがよさそうだったし、
手本を示すのも大事かなと思ったからやってみた。
次はリズム感を鍛える方法やる。
まともにギター弾くから、音源うpって言ってるヤツは、それ聴いてオレが書いてることと比べてくれ。
ただ、時間ないからちょっと間が空くかも。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/03(火) 00:23:16

次はリズム編か、楽しみだなあ。

昨日チューニングエクセの結果が435Ｈｚと430Hzと思ってたらセント表示をHzととり違えてた。
計算すると438Hzくらいだからけっこう耳が良い・・・わけないな。orz

1 · 2008/06/04(水) 12:02:27

外にいるときに暇があったんでまとめて、修正、追加してみた。

http://www9.uploader.jp/user/theend3/images/theend3_uljp00045.txt

エクササイズとして分かりやすくなってると思う。
音のうｐはもうちょっと待ってね。

1 · 2008/06/04(水) 13:28:09

ごめん。抜けがあったんで、さっそく修正した。

http://www9.uploader.jp/user/theend3/images/theend3_uljp00046.txt

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/05(木) 01:45:55

>>140
1さん乙です、さっそく保存させてもらいました。改めて濃い内容ですね。
お忙しいようですので無理のないように続けて欲しいです。

ところで私はリーマンプレイヤーなんですが、社会人や学生で練習時間があまりとれない人向けに
通勤中の電車の中などでもできるエクササイズもあれば教えてほしいです。
ちなみに私は理論書を読んだり、録音した単音の音階当てクイズをやってました。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/05(木) 03:56:07

>>139
まさか、エクササイズ用の音源まで用意してくれる感じですか？？
だとしたらSUGEEEEEE。一生>>1について行く。

1 · 2008/06/05(木) 09:54:33

>>141
楽器を使えない場所でできるとしたら、耳を鍛えるかリズム感を鍛えるかのふたつだね。
よくオレはめちゃ小振りでエアドラムやってるなw
ちゃんと右足もつけて、リズムパターンを考えたり、自分で叩けないパターンを練習したり。
ドラムが本職じゃないけど好きだから、手持ち無沙汰だと延々やってる。

>>142
コードのタイプを判別くらいまでならエクササイズ用の音はうpできると思う。
それ以降の録音については、練習用素材をうpできるかな。一生ついてくるのはカンベンしてくださいww

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/06(金) 01:59:26

>>143
エアドラムかぁ、そういえばPUメーカーのダンカンも何かのインタビューで
良いギタリストはみんなドラムもうまいんだって言ってたな。
ギターだけでも手一杯だけど、時間をつくってがんばるか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/06(金) 18:32:55

某L.Aの音楽学校で理論を学んできたものですが、1さんのテンションの話しは少し間違ってます。

自分が習ったのは7thや9thはテンションとは言いません。それは三和音に対するエクステンションです。

#9などがテンションになります。

日本ではテンションで通じるのですが、外人とジャムった時に恥をかいた経験から一応修正しときます

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 00:07:04

恥かきそうになったら「エクステンション？ああだから略してテンションだよ」って言うから大丈夫

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 03:39:37

さて、盛り上がってまいりましたWWW
>>145さんの書き込みを見て>>1がどうでるか？
顔を真っ赤にして得意の長文で巻き返すか？
それとも負け犬のように尻尾をまくか？
生暖かく見守るぜっWWW

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 09:38:48

>>147
ちょっとした言葉の違いで負け犬とかｗ
その辺の教則本でも7thはともかく9thはテンションって書いてあるのあるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 09:49:16

そうなんだー
extension＝付加和音＝トライアドに音追加っておもってたよｗ
9度以上の付加和音＝緊張感のある響き＝テンションノート

ダメ？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 10:18:10

>>148
オマエ本人か？
違うならもっかい目糞とって読み返せｗｗｗ

　>>任意のキーで主音を基にしてるのがトニックって言われてる。簡単に言えばドミソ。

>>そのドミソにもうひとつ音を付け加えるのがテンション・ノート。

どこが　『ちょっとした言葉の違いで』だぁ？
おもいっきり勘違いのシッタカだろがｗｗｗついでにおまえは文盲かｗｗｗ
アホばっかりだな･････

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 13:18:49

>>147
>>150

ひとのふんどしで相撲とるなよｗ
お前らは9ｔｈをどうおもってた？

これで>>145が万一まちがってたらおまえら逃げるだろうな
ろくな人間じゃねーな

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 13:46:40

>>151
ｵﾏｴ、オッさんだろ？
オッさんって物事の本質を理解出来ないのに偉そうに説教すんだよなwwwそう、まるで>>1の様にな‥‥
てか、早く知ったか講義再開しろよ>>1（pっ

ついでなんで晒しｱｹﾞw

**145** · 2008/06/07(土) 14:24:03

すいません。荒らすつもりはなくただ１さんに頑張ってもらいたかったので書きました。

9thに限らず、スケールから外れてなければアメリカではエクステンションになります。

#や♭がコードネームにつくと（♭５以外）はテンションとするようです

1 · 2008/06/07(土) 14:51:36

>>145
訂正してもらってありがとう。
まー　確かにテンションで通じてきちゃってるんだけど、
情報は正確に書くべきなんで、また何かあったらぜひ突っ込んでください。m(_ _)m

他にもちょっとした間違いや抜けはあって、
分数コードの表現とか、おかしいと思うところは修正したんで、またうｐするつもり。

>>147
勝ち負けみたいなことは何も思ってないんで、期待はずれで悪いね。
シッタカといえばそうだけど、同じように憶えてるヤツもけっこういる気がする。
長文が得意なわけじゃないんで、しつこく書き直させてもらうよ。
生暖かく見守ってもらうのは大歓迎。

>>152
理論の本質なら理解してるし、偉そうな説教みたいな書き方は少しづつ修正してるつもり。

まぁ　でも絡んでくる人がいなくなるのもつまらないので、今後ともよろしく。

1 · 2008/06/07(土) 14:56:15

書きなおしてみた。
http://www9.uploader.jp/user/theend3/images/theend3_uljp00047.txt

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 14:57:20

>>152
物事の本質ﾜﾗﾀｗｗ

説教するのにそんなもんいるか！ｗ
小学生だって大人を怒ってもいいし、素人がプロに説教したっていいんだよ
ましてや、自分の意見じゃなく他人の意見に便乗してはやし立てるスネオ的な奴だろ？

てか9ｔｈテンションなのかエクステンションなのかお前はどっちなんだよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 14:57:51

オレはずっと見てるぜ！

音作りおせーて

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 19:46:52

才能ある人は>>1の言ってるような練習しなくても出来るものなの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 20:00:48

そのための練習をしてなくても色々やってるうちに出来ていることは多い
もちろん理屈と照らし合わせて理解してればより良いんだが
言葉で説明できなくても、こういうこと？つってサラっと出来たり
それが才能なのかは知らんが

1 · 2008/06/07(土) 22:20:44

４．### メロディとコードの関係 ###
楽器単体でメロディとコードを弾くのに慣れたら、その関係を整理してみる。
どういう音の流れで、何のコードを鳴らしているときに自分は気持ちいいと感じるのか？
ひとつのメロディに対して、コード付けのバリエーションはどれだけ考えられるか？

あるメロがあったとする。そのフレーズの区切りごとに、
小節単位でそのフレーズに使われている音を抜き出してみる。
(テンポやアレンジによって拍単位で考える必要もある)
例えば、ドレミファの４つが１小節に含まれているとする。
その４つの音のうちいくつかを含む多数のコードの中から、
どれがふさわしいか選択してコード付けをすることになる。
４つの音が全部含まれているテンション・コードを付ければ済む話ではないので、
ここでは、複雑なテンション・コードはなしという前提で話をすすめる。
そしてメロディを以下のように分類してみる。

○ヴォイシングの動き(トップや内声が音の流れとして聴こえるフレーズ)
○楽器などのオブリ(音使いでコードの展開を感じさせるフレーズ)
○主旋律=Voなど(メロディ主体で成り立っているフレーズ)

1 · 2008/06/07(土) 22:22:48

# ヴォイシングの動きとコードの関係 #
ヴォイシングの動きでコード付けを考えるときに、どのようにアプローチすべきか考察してみる。
極端に簡単な例として、キーCで1小節ごとにドーレーミーと流れる音があるとき、
コードを付けるとしたらその選択肢には何があるのか？
ド、レ、ミの音がそれぞれ含まれている比較的シンプルなコードを表にしてみると

ドー |レー |ミー |
C |Cadd9 |C |
Cm |Cm9 |Cm |
Cdim |----- |----- |
C#△7 |----- |C#dim |
C#m△7|----- |C#m△7|
Dm7 |Dm |Dm7,9 |
D7th |D |Dadd9 |
Eb dim|Eb△7 |Ebm△7|
------|E7th |E |
------|Em7 |Em |
F |F6 |F△7 |
Fm |Fm6 |Fm△7 |
Gsus4 |G |G6 |
------|Gm |Gm6 |
G# |------|G#aug |
Am |Asus4 |Am |
------|------|A |
Bbadd9|Bb |------|
------|Bm |Bsus4 |

単純に、構成音に含まれているからといって使えるとは限らないが、
まずは選択肢として、考えられるコードをより多く思いつくことが重要。
ここから、メロディとコードの関係が自分にとって気持ちよく思えるものを選び、
メロディに対してある程度平行なハーモーニが付けられる進行ならヴォイシングの流れとしては成功。

1 · 2008/06/07(土) 22:25:40

コードとしてC 一発でも、| C | G | C |でも、曲の流れ次第でいくらでも組み合わせられる。
試しにドーレーミーと声を出し、トップの音が同様にドーレーミーと鳴るかたちで、
いくつかのパターンを弾いてみた。そして感じたことを書いてみた。
ﾄﾞｰ |ﾚｰ |ﾐｰ |
C |G |Am | ふつう
C |Bb△7 |F△7 | 流れが足りない
GSus4 |Bb |C | ちょっとピンとくるもがあった
Bbadd9|A on G|A | リフが作れそうな気がした
うまくヴォイシングが流れて聴こえればOK、そうでないものはNGとして自分の引き出しに整理する。
ふつう　と思う進行が悪いわけではなく、当たり前の流れとして分類する。
分類を続けていく中で、(自分にとって)新しい良い流れを見つけることが重要。

エクササイズ
# コードを付けてみる #
知っている曲のメロディを基に自分なりのコードを付けてみる
それと同時にメロディに対して平行に動くハーモニーも付けてみる
ハーモニーが不協だったり、平行に動きにくいものは避ける

1 · 2008/06/07(土) 22:29:17

表が崩れちゃったなー。
この先またまとめ直すときに修正するんで、
見にくいけどカンベンしてください。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/07(土) 23:30:34

うおお、すげーーーーーー。エロい人はこんな風に考えているのかぁぁぁ！
1さん乙です。　いつも勉強になります。

>>158
ジミヘンだってベースをやったおかげであのリズム感を身につけたらしいし
どんなに才能があっても努力は必要なんじゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/08(日) 00:36:35

>>152
こいつは、ホントはわからないのに何とか批判したくて
・リズムがよれてる
・ピッチが甘い
・物事の本質ｗｗ

の単語をよく使うタイプとみたねｗ

すれ違いごめんこれっきりでやめます

こういうやつが音楽やってるのが胸糞悪くて、、

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/08(日) 02:22:47

俺、四和音で機能和声を考えるのが当たり前だったから
7thはテンションに含めないものだと考えてたわ

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/08(日) 03:29:24

最近頭を使った演奏というものを勉強したい俺には為になる
>>31　Voにキー2つ上げてくれと言われたとする→2カポ
ギター万歳！・・・orz

1 · 2008/06/08(日) 05:11:23

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/08(日) 10:17:00

>>1さんの仰ることは分かり易く、かつ実践的であると感じます。
ですが、1つだけ注意をして読み進めないといけない事があります。
それはスレタイにもあるとおり、>>1さんは「演奏」と「録音」についてお話しされていると言うことです。
この講座の中には「作曲」について触れていない、と感じます。
かつての自分もそうでしたが、作曲については>>1さんの仰るような自由な形式では初学者(取り分け独学者)が困惑してしまうばかりか、後々までの足枷になりかねないと感じます。
>>1さんの旋律に対する和声付けを見てもそうですが、基本的なルールを飛ばしてしまっております。(アドリブでは普通なのかもしれませんが)
まず、作曲の基本としてはド-レ-ミの音符に1音ずつ和声を付けるならハ長調ではC-G-Cが基本であり、ハ短調ではCm-G-Cmが基本ではないでしょうか。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、純正な作曲には多くのルール、禁則等が存在します。
ですがルール、禁則が多ければ多いほど作曲が簡単になることを理解して下さい。
自由とは、聞こえは良いですが、全ての選択を個人の才能に任せてしまっていると言うことです。
もし、作曲者がモーツァルトやジョンレノンのように天性の才能を持っているなら構いません。
しかし、多くの方は過去の偉人より学び、自分自身を磨いて行かなければなりません。
そのためにはやはり>>1さんの仰ることよりも更に基本的な事を多く学ばなければならないと感じます。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/08(日) 10:49:56

>>145
日本じゃあ付加音（6/add9）
ナチュラルテンション（9/13）
オルタードテンション（b9/#9/#11/b13）だけど、
本場じゃ通じないってこと？

付加音（6/add9）とナチュラルテンション（9/13）→エクステンション（拡張音）
オルタードテンション（b9/#9/#11/b13）→テンション（緊張音）
こんな感じなの？

**145** · 2008/06/08(日) 16:38:51

通じないことはないと思いますが、はっ？って感じになります。

あっちは自由の国なので足せるものはいちいち難しい言い方しないで勝手にしていいよ。
みたいな感覚ですｗ

なので９、１１、１３なんかは１さんの言うようにセンスで好きに足していきます

1 · 2008/06/08(日) 18:14:01

>>169さん
確かに作曲についてはまるでふれてないですね。
個人的な感性の押しつけになりそうなんで、次に書いてる｢主旋律とコードの関係｣程度までにするつもりです。
初心者を対象にしていないという意味で、作曲のイロハみたいな話は別の情報を参照してもらえればと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/08(日) 23:17:38

>>162がちょっと俺にはわかりにくかったんだけど

①まず大まかに合いそうなコードを集められるだけ集める（素材集め）
②平行に動くハーモニーを付けてみる（ガイドを引く）
③②を見本に①を調整、転回形もろもろ使って平行にしたり不協和音回避しろ
（レイアウト調整）

作業的にはこういうことですか？

1 · 2008/06/09(月) 01:08:32

>>173
①②はそのとおり！
③はハーモニーを平行に動かしにくいコードや不協に聴こえるコードは避けて、
転回形や平行な代理コード、シンプルなテンション・コードなど付けてみる。ってことです。

確かにわかりにくい書き方だったね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/09(月) 01:13:54

ハーモニーが平行に動く、っていうのは三度のハモリならずっと三度のままハモるってことですか？

1 · 2008/06/09(月) 01:41:18

>>175
ハーモニーの動きが基になるメロディに添って上下するって意味です。
ここも書き方悪かったね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/09(月) 02:33:08

>>176
メロの始まりがハーモニーのトップなら最善は次もトップ、次点で一つ下の内声
ハーモニー内での位置があんまり上下するようならコード考え直した方がうまく行くってことですね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/09(月) 04:50:43

なんどもごめんなさい。メロディをそれぞれ同じ度数の音でハモってコードが合うか試すってことですか？
ハモる音の度数や数によってコードの濾過のされ方も違うと

あともう一つだけ、ハーモニーを並行に動かしにくいコードとは、不協に聴こえる場合以外どうやって判断するんですか？

1 · 2008/06/09(月) 07:14:54

この先ハーモニーについても書くので、考え方だけ先に決めておくとするなら、
コードを選ぶ上で狙った響きが壊れるようなハーモニー付けはNGで、
コード進行によっては基のメロディの動きに添って上下するべきではない場合もある。ってところかな。
具体的な例はまたその時に書きます。
書く順番間違ったなー。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/09(月) 21:15:57

いいえ俺がそこまで達していないだけなんで
感覚がつかめるまでは質問ばかりせず自分で研究するべきでした
どうか>>1の予定していた通りに進めてくだしあ＼(_ _)

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/09(月) 22:44:19

>>1
最近は腐ったスレばっかだったのでこのスレ見て少し感心しました
ドラムを10年ほどやってリズムに関しては同感な部分が多々あります
ギターは初心者でチューニングの勉強からさせてもらいます
自演臭い書き込みで影ながら応援しています

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/10(火) 00:03:57

自分もこのスレは結構好きだ。
おさらいや読み物として眺めてるよ。
このまま続けてくれるなら、>1はトリップつけるといいと思うが、いかが？

ところで提案だが、質問する人は、弾いてる楽器は書いたほうがいいと思う（自分は鍵盤）。
>162,173あたりの流れは、ギタリストにとっては難題と察するけど、鍵盤でやる分には
直感的に理解できる程度のことだと思うもの。

1 · 2008/06/10(火) 00:39:28

>>182
トリップってのがあるのは知ってるんだけど、
やったことないもんで、教えてもらえないすか？

確かに鍵盤で確認するのが楽だね。メインの楽器書くより、ギターやっててもカシオトーンでいいから鍵盤手に入れるのをすすめるなぁ。
オレは鍵盤本職じゃないけどデジピはけっこう前に手に入れて、かなり役に立ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/10(火) 00:58:51

>183 名前欄（今は「1」って入れてるとこ）に、「半角の“#”と“任意の文字列”（全角なら4文字、半角なら8文字まで）」を入れてくださいな。

例えば　
　1#Hammond　　とか
　スレの１#Guitar　とか、そんな感じで。

#の前が名前、#の後がトリップになるよ。もちろん「任意の文字列」は他人に推測されにくい奴で。

作曲派と演奏派、クラ派とジャズ派、アコピ派とその他鍵盤派などなど、くだらない対立で荒れやすい場所だが、
荒れても気にせずがんばってくれ。

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 01:08:47

>>184
なるほど。やってみました。
教えてくれてありがとう。
応援してくれる人がけっこういるみたいなんで、書いてる意義が感じられるなぁ。

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 02:40:55

４．### メロディとハーモニー ###
メロディに対してハーモニーを付けた時点で、使われるコードは決まってくる。
逆に言えば、コードが決まっているなら、ハーモニーはその響きやスケールに添ったものにすべき。

よく3度上でハモるという言い方が使われるが、それは部分的な表現で、バックコーラスでもない限り、
3度のまま動かないことはまずないので、基メロディの動きに添って短3度上、4度、5度、6度上などと
必要に応じて音程を変えていくことになる。当然、増5度(Aug)上、短7度上(7th)などもありえる。
基メロディの動きに対して平行に動く場合や、逆行したり、動かない場合もありえる。

# 平行なハーモニー #
例えば、キーCでイマジンの冒頭メロディを弾いたとする。
ミソミソシラの動きに対して、｜C△7 | F | のコードが付いているので、そのハモが、
ソシソシレドとなるのが平行に動くという意味。
更にその上にコードに添ってハモをつけるとすれば、
ミソミソシラ　基メロ
ソシソシレド　ハモ１
シミシミソファハモ２
のようにするべきかと思う。
これはFに行く前の響きがC△7,9でトップがその上に転回した5度になる。
楽器単体で弾くと違和感があるかもしれないが、|C△7 | F |のコードを弾きながら、
別の楽器や声で実際にメロディをハモらせて３つ重ねると、これはハーモニーとして成立する。

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 02:41:38

# 平行ではないハーモニー #
コードの進行によっては、主旋律と平行に動かないほうが良い響きになる場合もある。
もう一度イマジンを例にすると、サビの最後部分(And the world will be as one) の|F |G |C |と進行する場所で、
ド　ド　レ　ミレ　ドレ　ミドド　と動いている主旋律に対して、
ミ　ミ　ファソファミファソミミ　と平行に動いた場合、単純なF に対してMajor7thの響きを付けることになる。
ファファファソファミファソミミフレーズ頭の3音を動かさなければ、純粋なFの響きにできる。
コードの響きを活かすハーモニーとしては、一部分を動かないフレーズに変更する。

メロとコード進行次第では、ハモがほとんど動かずに成立している場合もある。
極端な例として古くて申し訳ないが、BeatlesのPlease Please Me 冒頭のフレーズは、
上パート：ドードードードードードードードーードーー
下パート：ドーシーラーソーラーソーミーラーシラドー
ツインVoだからできるハーモニーではあるが、探せば他にも同様なものはあるかと思う。

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 02:43:08

エクササイズ
# ハモを付けてみる #
好きな曲を選んで、コードはいじらずにハーモニーを付けてみる。
平行に動くべきところと、平行ではないほうがいいところを考えてみる
楽器でもいいが、音感を鍛える練習にもなるので、歌ってみるのもあり

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 09:57:04

# スケールに添ったハーモニー #
上のエクササイズで実際にハモを付けてみると、コード進行によっては使える音が違うのに気が付くと思う。
ダイアトニックのままではコードの構成音と明らかにぶつかってしまうので、
そこはスケールやコード進行に添って変更することになる。

ハーモニーはスケールに添って動くこと場合が多いので、スケールについて簡単に整理する。
キーＣでドレミファソラシドの音階は、全部白鍵の音を使うことになる。
イオニアン(アイオニアン)スケールのこと。(以下、便宜的に音名はそのまま表記してみる)
同様にキーＤで全部白鍵を使うレミファソラシドレの音階は、ドリアンスケール。
同様にキーＥで全部白鍵を使うミファソラシドレミの音階は、フリジアンスケール。
同様にキーＦで全部白鍵を使うファソラシドレミファの音階は、リディアンスケール。
同様にキーGで全部白鍵を使うソラシドレミファソの音階は、ミクソリディアンスケール。
同様にキーAで全部白鍵を使うラシドレミファソラの音階は、エオリアンスケール。
同様にキーBで全部白鍵を使うシドレミファソラシの音階は、ロクリアンスケール。

アドリブソロ等でよく使われるのが、minor系ならばドリアン、
major系ならばミクソリディアン(部分的にリディアンを使うのも不思議なメロディを作る上では効果的)
当然ペンタトニックもこれに含まれるが、ここの話からは除外しておく。

上記のスケールについて分かりにくい人は下記リンクを参照で。
http://www.musicable.net/seminor/theory/4-02.htm
このサイトは初歩的なことを理解するにはとても分かりやすい。

マイナースケールの3種類についてはこちら。
http://www.music-lib.info/theory/theory_4_1.html
http://www.music-lib.info/theory/theory_4_2.html
http://www.music-lib.info/theory/theory_4_3.html

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 09:57:25

ポイントとしては、いくつかのコード進行のパターンではスケールが変化すること。
メジャーキーでのIII△について、キーＣなら E (III△) が出てきた場合、
特に次がAmに向かうときなどは下のように変化する。
ド-レ-ミ-ファ#-ソ#-ラ-シ-ド = スケールで言えばAのメロディックマイナー
メジャーキーでのVII について、キーＣなら A (VII) が出てきた場合、
特にDmに向かうときには下のように変化する。
ド#-レ-ミ-ファ-ソ-ラ-シ-ド# = スケールで言えばDのメロディックマイナー

マイナーキーでの V について、キーAｍなら E (V) が出てきた場合、
特にIV にDmを使っているときなどは下のように変化する。
ラ-シ-ドミ-ファ-ソ#-ラ = スケールで言えばAのハーモニックマイナー
マイナーキーでの bII や II△ について、キーAｍなら Bbや B が出てきた場合、
リディアンやその他の中から必要に応じて選ぶことになるが、
前提となるトニックのマイナーで何のスケールを使うかによって選び方は変わる。
詳細はこちらなどを参照で。http://www.binary-id.net/dtm/composition/scale.html

スケールの解釈は色々とできるが、シンプルなコード進行ではこのあたりが基本になる。
どのスケールが曲に合っているのかが、感覚的に分かることが重要。
なにかを弾くたびにスケールを考えるのではなく、自然に出てくるのが理想。

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 10:05:28

エクササイズ
# ハモを分析してみる #
ひとつ前のエクササイズ # ハモを付けてみる #で出来たハモに、
ダイアトニック以外の音が使われているか分析してみる
(ダイアトニックしか使っていない場合、別の曲でIIIやVI のコードが使われているものを探しハモを付ける)
自分が付けたハモはメロディックマイナーやハーモニックマイナーのスケールを使っているか確認する

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 11:06:04

>>160で４．### メロディとコードの関係 ### としていたのは、
５．### メロディとコードの関係 ### に修正。
エクササイズ # コードを追加してみる # の続き。

# メロディとコード進行　その構成や展開 #
主旋律がだいたい決まっているとして、それに対してどうコードを進行させるべきかを考察してみる。
これは作曲・アレンジの一部とも言えるが、ここではメロディとコードのバランスや展開に焦点を絞る。
曲作りをやる人ならば自然と出来ていることかもしれない。実際に自分を分析してみた。

主旋律を、曲の構成としていくつかのタイプに分類してみると、
○　いわゆるAメロと言われるもの
○　いわゆるBメロと言われるもの
○　いわゆるCメロとかサビと言われるもの
○　いわゆるDメロとか大サビと言われるもの

このようなタイプに分けるしてみると、使うべきコードの進行の流れも構成的に考えている。
コード進行の流れを、構成的に対比してみた。
コードが変わるまでの長さの対比としては、
Aメロ：1小節ごと→Bメロ：2小節ごと→Cメロ(サビ)：1小節ごと
Aメロ：2小節ごと→Bメロ：2小節ごと→Cメロ(サビ)：1小節ごと
Aメロ：4小節ごと→Bメロ：2小節ごと→Cメロ(サビ)：1小節ごと
Aメロ：1小節ごと→Bメロ：1小節ごと→Cメロ(サビ)：1小節ごと＊
Aメロ：2小節ごと→Bメロ：1小節ごと→Cメロ(サビ)：1小節ごと＊
Aメロらしさやサビらしさを考えた結果こうなっている場合が多かった。

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 11:06:33

構成的なバランスを長さだけで作っている場合もあれば、それ以外で違いを作っている場合もあった。
＊マークのものはコード進行のタイプの違いで構成を作っていた。
例えば、同キーで平行なメジャーとマイナー進行で対比を作る(CメジャーとAmマイナー)とか、
同キーのメジャーとマイナー進行で対比を作る(AmマイナーとAメジャー)とか、
別キーに一時的に移調して次の展開までに元キーに戻るとか、
Aメロで使うコードタイプをBメロではほとんど使わないとか、
Aメロがトニックから始まっているなら、Cメロではトニック以外から始めるとか、その逆も。

メロディを良く聴こえさせるためにコード付をつけることが念頭にあるが、それだけでなく、
コードチェンジの長さや使うコードのタイプ、進行のさせ方の違いなどについて、
曲構成の展開を作るために、上記のようにしていることが分析できた。

その他に、自分の曲作りを分析してみるなら、以下のことが言える。
自分の中で使い古したコード進行はなるべく避ける　または組み合わせを工夫する。
コード進行の長さのバランスを意識して、過不足がないかを考える。
メロディについてはセオリーを気にしない。これは理論を無視することも当然ある。
ロックな曲想では、極端に言えば半音でぶつかろうが気にしないとか　そういう意味。

曲作りは感性による部分が大きいので、好きなようにやって研究するのが一番だと思っているが、
まずは作曲の基本を抑えるべきと考えるのも決して間違っていないと思う。

エクササイズ
# コード進行や構成バランスを分析してみる #
知っている曲のメロディとコード進行展開や構成としてのバランスを分析してみる
自作曲などがあれば対比してみるのもあり

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 11:10:24

第2弾をまとめてみました。

http://www9.uploader.jp/user/theend3/images/theend3_uljp00052.txt

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/10(火) 12:23:58

>>157
今後の予定としては、
６．## リズムとフレーズの関係 ##
７．## アレンジと音づくり ##
８．## 録音とミックス ##
９．## リハとライブ ##
と考えてるんで、音づくりはもうちょい先だね。

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 16:52:48

エクササイズ
# リズム感を鍛える方法 # をやってみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6330.zip.html
クリックだけのMP3も一緒に入ってるんで、挑戦してみてくださいな。

パッとやってみたんだけど、実際のところ完璧にあわせるのはかなりむずかしいなー。
もっと練習しなきゃなぁ。。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/10(火) 19:44:16

お！何げに良スレ発見！ROMらせて貰います。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/10(火) 21:44:33

確実に自分でやれカスって叩かれそうですが、コードタイプ識別用音源をどなたかうｐしていただければ嬉しいです！
特に、ギターしか持っていない自分にとって、ピアノでの音源などもあればとても練習しがいがあります。
mp3をランダム再生して練習できるように、ジャラーンって弾いた後に構成音の単音、「しーめじゃーせぶんです」とかの声が入ってると便利そうですね。

1 ◆c/MSAyGPkE · 2008/06/10(火) 22:02:34

今、音感練習用の音源作ってるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/06/10(火) 23:27:54

おおお今日の1さんの更新凄過ぎっス！
しかも鍵盤屋さんとか色んな人の意見も聞けて最高に良スレですねぇ。
ギター弾きのおいらも鍵盤が欲しくなってきたけど、最近ベース買ったばかりだから
もし買ったら嫁に殺されそうだ。