【ﾌﾛｲﾄﾞ】トレモロユニット総合【ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞ】

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/16(土) 18:56:13

シンクロナイズド・Bigsbyの初心者もロック式トレモロのベテランさんも、
ギターのトレモロユニットについて語りましょう。

Wikipediaより：「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作（アームダウン、アームアップ）すると、ギターのブリッジやテールピース
（あるいはその両方）の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。

ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/

前スレ：
【ﾌﾛｲﾄﾞ】ロック式ギター総合【ﾛｰｽﾞ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 18:24:50

そのぶん中域がぐっと前に出ます。
ここを入れ忘れた

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 18:28:47

>>903
どっちかが秀でてるとかありますか？
やっぱフロイドローズですかね

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 18:42:38

>>905 >>907
材質の違うものもあるのですね。純正品しかチェックしてませんでした。少し調査の幅を広げないといけないようですね。
こちらのサイトのものだと６０ｇから２２０ｇまでありますが、６０ｇにもなるとかなりボディの材質が影響しそうな感じがしますね。
これは一度試してみるかな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 20:11:42

>>909

本家よりアイバの方が優れてる

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 20:37:31

>>911
Ｉｂａｎｅｚのがって言われてもいっぱいあってどれのこと指してんだか
判らんｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 20:39:30

>>910
替えたことないのでよく判らんがｗまずはビス穴のピッチを買う前に確認するこった
同じなら問題は発生せんが、違えば高いゴミだ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 20:57:15

>>913
ピッチが違うからってゴミ扱いとはお大尽だなｗ

穴を埋めて開け直せばいい話。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:01:04

>>914
いや、普通知識と工具持ってないなら如何ともしがたいってｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:06:36

フロイドはしりません。

ウィルキンソンならアメリカ製より
GOTOHのほうがいいらしいけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:06:52

>>913
FRTオリジナル、シャーラー製FRTに対応ってことで、最近のオリジナルや
S-FRT2なら問題なしじゃね？
ボディーのザクリ形状によっては、取り付け加工が必要な場合があります。とも書いてあるけど、
これはビス穴の加工ほど苦労しないというか、リペア行きかな
いずれにしろ搭載予定のギターと、FRTの型番を書いて問い合わせれば問題なしかな

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:11:51

>>914
君ぃ、タップ穴は埋まらんぞ～ｗ　仮にやるなら座グリ穴の修正加工だ
まぁ素人では無理だ。寸法の規格が統一されとる事を切に願う

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:18:52

ライセンスドって事は免許取ってる人が造ってるって事ですか？
だったらライセンスドの方が優れてますよね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:22:23

>>919
面白いこと言うな、君はｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:24:16

許認可の免許ではないｗ
単なる登録された商標に対する有償での製造権の譲渡だ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:33:41

>>919
お前に惚れた

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 21:50:29

>>920-922
ごめんなさい、なんか恥ずかしい
結局どっちの方がいいっていうのは無いんですよね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 22:08:00

>>919
フロイドの特許部分を利用してますよ　って話

フロイドのパテント見てみたけど
ケーラーにロックナットついてるし
ファインチューナーついてるのはなぜなのかわからん・・・
明らかにフロイドのパテント部分なんだが・・・
というかケーラーもフロイドのライセンスなの？
ケーラー使ったことないから良く知らないんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 22:09:06

>>923

フォードが自動車を作ったけど（まあいろんな説はあるが）
それよりいい車を作ってるメーカーは死ぬほどある

そういう事

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 22:10:20

>>923
いいんだ。気にするな。壊れてなければどっちで何でももいい
オマエが手にしたら無敵のライセンスだ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 22:19:58

>>924-926
フロイドローズの方が本家って事ですね！
わかりました、ありがとうございました！

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 22:25:51

>>916
ウィルキンソンは韓国製がけっこう多い

>>921
製造権の譲渡ってか、特許と商標の使用の許諾な。
譲渡したら本家が作れなくなるｗ

いろいろあって、今は権利関係はフェンダーが持ってるはず。

>>924
ケーラーのヘッド側のロックは、そもそもロックナットじゃなくてペグ～ナット間。
フロイドのロックナットの特許が有効なら、使用料払ってるかもね。
（今のケーラーの商標はどこが持ってるのかは知らん）

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 22:53:28

オマエラゆとり相手にやさしいんだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/02(日) 23:09:39

ID:4vTzwxUMは可愛げのあるゆとり

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 00:02:14

●Floyd Rose Original (FRT-100)
元祖フロイドローズ、シャーラーの工場で作ってます。
プレートとナイフエッジが一体型です。

●Schaller S-FRT II
プレートの厚みが違うのと、ナイフエッジが別部品なのが特徴です。
Originalと比べると若干MIDが豊かな気がします。Originalと重さの差はほとんどありません。
SchallerによるとOriginalとパーツの互換性があるらしいですが、
ストリングロックスクリューの長さが違ったりよくわかりません。

●GOTOH GE-1996T
なんだかタケウチ製よりきっちり作られている感じです。
スタッドロックとプッシュインタイプのアームが特徴です。
ファインチューナーが微妙に傾けられているので、やや演奏中に手が当たり難くなってます。
音質はスタッドロックの影響かタイトな感じです。

●Takeuchi TRS-101
廉価なギターによく載っている奴です。
所々甘い感じがありますが、演奏には支障はないです。
しかしアームの固定方法に関してはあまり好みではありません。

●Floyd Rose Pro
ファインチューナーの位置やサドルのロックスクリューの位置などを変更してプレイアビリティを改善したものです。
ですが、乗せかえる場合ザグリが大きくなって音質が変わります・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 00:43:15

Ibanezのナイフエッジは駄目
スタッドの接触部分が駄目ね

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 01:51:05

>>931
ご苦労様です。参考になります。
次はスタッドのピッチも計測して記載してください
データベース化してテンプレしましょう

**支援カキコ** · 2008/11/03(月) 09:18:29

●Floyd Rose OriginalとS-FRT II補足
S-FRT IIの場合ストリングロックスクリューの形状の関係で
ベースプレートの（ストリングロックスクリューを通す）スリ
ットの幅が広い。
従って、ベースプレートとストリングロックスクリューに関し
てはS-FRT II とFloyd Rose Originalとでは相互に部品交換
はなにかと問題ありそう。

●GOTOH GE-1988TとGE-1996Tの相違点
トレモロアームハウジングの形状とスタッドロックの有無。
その他は>>680参照。

●GOTOH GE-1988TとGE-1996T補足
ナイフエッジの片側が直線状になっている。
これは半円形状のナイフエッヂ側のスタッドの位置が決まれば
直線状のナイフエッヂとの間隔は多少ルーズに出来る事を意味
するものであり、他社製より設計時の性能（精度）を出しやす
いものと思われる。

GE-1988Tのトレモロアームハウジングはネジと金属用接着剤（？）
みたいなもので固定されていて、無理やりだが完全に取り払うこ
とが出来、Floyd Rose又はS-FRT IIの純正のものが取り付けられる。
GE-1996Tでも同じだと思われるが試してはいない。

サステインブロックは標準でブラス製。

●Takeuchi TRS-101補足
ベースプレートの横幅が他社のものより若干広い模様。
なので、落とし込み加工されたギターに於いて他社製から
TRS-101に乗せかえる場合、干渉する可能性がある。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 09:40:36

あぁ、>>934 の訂正

×直線状のナイフエッヂとの間隔
○直線状のナイフエッヂ側のスタッドとの間隔

の間違い･･･orz

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 10:26:46

>>932
おれも思うわ、EdgeProはすぐチューニング狂うね。
しかもブリッジ交換するなら取り寄せないといけないし値段はブリッジだけで4万もするしマジキチ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 10:32:36

>>931-935
乙！

ちなみに、JacksonStars なんかに付いてる
FRT-O 2000 って Floyd Rose Original と
同じ分類でOK？
乗せ換え可能かな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 13:09:58

質問です。

今Ibanez製のギター（JEM7)のフロイドローズの弦が切れたのですが、
交換しようと思ってブリッジ側のネジを六角レンチで外そうとしたのですが、
固く締まりすぎていて外せません。
当方初心者で、フロイドローズ付きは初めてです。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 13:34:01

糞マルチ野郎は士ね

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 13:37:00

>>938
で、質問はどこに書いてあるんだ？ｗ

てこの原理で、細い金属パイプでも用意してレンチの手持ち分を延長して回せばいい。
それで無理ならボルトの頭を軽く叩いて衝撃をくわえる、CRC-556を噴いてみる、
といろいろ方法はある。

てこは小学理科で習うし、町工場の中卒の工員だってやってること。
それ以下のおまいは、今後低学歴を笑うことはできないｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 13:39:44

あぁｗｗｗ
質問終わってたのねｗ
ｵﾚはまたてっきり書きかけなのかとおもてたよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 13:48:51

>>934
GE-1988Tを出たばかりの頃、使い始めたんだけど接着剤の固定は
なくて簡単に外れたよ。
あとハウジングごと他メーカーの物と交換ってのは簡単には無理。
ベースの穴が楕円と言うか円の左右が直線になっている。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 14:25:13

>>942
接着剤ってのは製造時期で異なるのかね。過去にCASIO PG-380、
Bill Lawrence VR-901のををハウジングごとschallerのものに
換えたが、両方そうなってたよ。
なんで、外すときはそりゃもぅ破壊行動ですよ。大きめのペンチ
で挟んで毟り取る感じｗ。お勧めはしないｗｗ
それと、ハウジングはスコンとは入らないよ？
当りをつけたらあて木して万力で挟んで締め上げる。
こちらは力がいるだけでそんなに難しくは無い。
が、簡単でもないねｗ
因みに古いmoon のオーダーストラトタイプに載ってたFloyd Rose
(旧タイプのアームとハウジング)を最近のFloyd Rose保守パーツで
ハウジングごと交換したが、こっちの方がよっぽど苦労したよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 16:57:48

>>943
>接着剤ってのは製造時期で異なるのかね。
そうかも。
俺のはスコンと入るも何も真円になってないので物理的に入らないｗ
（￣）←こんな感じ

中のナイロンワッシャーみたいなやつ（横の六角ネジで締まる部分）が
切れちゃっててアームがブラブラ状態だから取り替えたいんだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/03(月) 17:39:02

GE1996はアームが細いし曲げ角度が悪いので嫌いだす。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 02:48:23

>>944
あぁ、確かそんな感じ。ってか、同じ。
真円じゃない。
そこを強引にねじ込む。

>>945
同意。
GE-1988Tのトレモロアームハウジングをschallerに改装した理由がそれ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 04:38:32

俺のアイデアが実用化されれば最強のライセンスドフロイドが作れるんだがなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 17:29:36

本当に馬鹿は「最強」って言葉が好きだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 17:51:22

>>947
それはスタインバーガーよりも最強なのか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 19:49:35

スタインバガーはむしろ変態チックじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 20:06:43

スタインバーガーも最強ではないだろ
昔トランストレムを使ってたけどチューニング面で不満だったし

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 23:10:12

ボディ内に電動モーター式のギアやレールを内蔵し、赤外線通信を使って外部ペダルからワイヤレスで各弦独立コントロールとかね

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 23:20:52

>>952
そこまでやるならインターフェイスは脳波にしてもいいんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/04(火) 23:21:23

ギブソンロボットギターならソフトの書き換えぐらいですぐ実現できそうだね。
でも、コストがかかるわりにワーミーとの差別化があまりできなくない？

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/05(水) 00:03:46

おれのトレモロは小室モデル
羨ましいだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/05(水) 18:13:24

おれのマーチンも小室等モデル

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/05(水) 19:16:33

おれトムモレロ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/05(水) 20:20:27

おれルビーモレノはイマイチだわ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/06(木) 21:59:58

フロイドローズにカポって付けて平気ですか？
２音半→２音下げにするために１フレに付けようかと考えてます

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/06(木) 22:50:29

あんたのカポはネックじゃなくてフロイドに付けるのか？
オレは普通にやるからどうってことないが

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/06(木) 23:07:13

平気ですが私ならギターもう1本買い増す

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 17:53:01

カポ付けてチョーキングしたら弦がずれたままで、
すぐにチューニングが狂う。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 18:24:07

しかし君ぃ、ギターは買いたくねぇカポも不具合あるなら買いたくねぇ、ばっかりでは
全然愛が伝わってこんぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 18:52:55

愛ってなんだ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 18:54:40

LOVEだよ。ｷﾘｯ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 19:34:30

>>964
愛とはな、盲目だ
もぅ何も考えず闇雲にゼニばら撒いてギターを買う
俺達は選ばれた阿呆であり、このスレこの板はそーゆーあぶねー奴の隔離所だ
弾けりゃいいってもんじゃねえ
弾けなくても買うんだ。それが生き様だ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 19:38:01

っていうか、買ってからハードケース開けて触ることも無い罠

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 20:07:08

>>967
藻前は”何本スレ”住人か！ｗｗｗ

ｵﾚはそうだぞ。。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 20:18:57

オレはもうあそこ、色々あってな、逝かないｗｗｗ
それに、もぅギターも買わないｗｗｗ
んでも、フロイドだけは単体で買いまくりたいよねｗ
シンクロには無い、独特の魔力がある

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 21:06:31

勉強になった

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/07(金) 21:16:08

オレは若い頃、兵隊をやらせてもらったｗ
弦の張替えの時は必ずホコリ払い含めてフロイド大掃除するけど
自動小銃の分解結合と同じ感覚なんですよ、フロイドの部分だけは
たぶん、管楽器でもこーゆー感覚は無いんではないかと思う

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/08(土) 05:25:02

だまれ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/08(土) 07:40:33

>>972
何をそんなに怒っているんだ?

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/09(日) 13:47:55

なんつーか、あのメカニカルな見た目も大きいよね。
俺フロイドローズ付いてないギター弾く気にもならないんだぜ

あとPUはなんだかんだでEMG。
この組み合わせじゃないともう駄目なんだ！

畜生、やっぱ言えねぇや

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/09(日) 15:18:08

>>974

　テ　メ　ー　は　オ　レ　か　！！

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/09(日) 16:12:27

やら〇いか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/09(日) 18:14:29

やらしいか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/10(月) 10:07:06

フリッカーⅢのインプレをしたい方、是非お願いします。
いや、最強なのは理解ってるんだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/10(月) 11:05:13

>>978
なぜフリッカーⅢが最強なのか解説ｷﾎﾞﾝﾇ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/10(月) 20:28:14

>>インプレをしたい方

べつにしたくない

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/10(月) 23:50:20

ナイフエッジなんて屁でしょ？
フリッカーの蝶番と比べちゃうと。
物理的に抵抗が違いすぎるよね。
家のドアだって、ほぼ全てが蝶番。
ナイフエッジ式のドアなんてない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 00:21:55

>>981
家のドアと比べるなよ
ナイフエッジ式のドアなんてあったら外れるぞｗｗｗ
もしくは、ばねいっぱいで激重

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 00:31:48

あー、何いってんだ? 蝶番が抵抗を感じない?
ナイフエッジは接点が点で摩擦する部分がないけど、
蝶番は軸受けなんだぞ。面で摩擦あるからな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 03:22:55

Ｉｂａｎｅｚのエッジはナイフエッジよりも両脇の　Π　が駄目ね
これがチューニング狂う原因

たぶん

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 04:30:35

最近はボールベアリング式を採用しているらしいが

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 17:18:19

お前ら何言ってんだよ。
ビグスビーが一番に決まってんだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 17:31:43

確かにガラクタ度は一番だな

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 18:08:04

ビグスビーは考え方が根本から違うから・・・
ビブラートに使うんだよ。見た目とかもあるんだが

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 19:56:33

とっくに出てるかもしれないが
２硫化モリブデンね
あったわホームセンターに。
歯磨きチューブの大きさで２５８円。→一生分
ナット溝とストリングガイド（リテイナ）にこまめに塗ってやると、
シンクロナイズド捨てたもんじゃないぞ。
電動工具売り場のあたりをチェック！

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 21:30:32

>>989
バカ高いのになると手につけるとほとんどの物が持てなくなるほどツルツル。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 21:36:03

メカメンテの基本ではあるが念のため
ケミカルを使うまえに一度完全に落とすこと
パーツクリーナーなどで脱脂してから使うと
効果的でなおかつ悪影響も抑えられる

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 22:10:00

オリジナルフロイドローズが新品で１番安いのは
やっぱりサウンドハウス？
知り合いに色々あそこは不良品送ってくるって言われたんだ。
クローム頼んで届いたらちゃんとしたものだったんだけど。

他に安い所知ってたら教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 22:17:37

もう買っちまったんだろ？
だったらグダグダ言うな！

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 22:54:40

>>993
もう一個欲しいんですよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 23:04:45

音屋はアフターケアしっかりしてるから
不良品掴まされたらすぐに返品交換してもらえばいいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/11(火) 23:09:25

>>994
値段的にそんなもんだろ。ﾀﾌﾞﾝ
音屋で買っときゃ良いんでないの？
そんでもって「ふわふわのまきまき」の箱で送られてきたら”当たり”だ。
専用スレで報告すれば万事おｋ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/12(水) 01:00:01

ケーラーのメカメカしさで抜けるよね

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/12(水) 04:50:50

ケーラーはチューニングの精度に難があるから、ちょっと評判が悪い。

でもケーラー・フロイドローズ（Kahler STEELER）ならなんとか使えるかも知れない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/12(水) 05:25:30

ケーラーは精度というよりローラーブリッジに問題ありと考える人が多いんじゃね
FRTなどの選択肢があるSTなどと違い、特にギブソンタイプから乗り換える人が多いからサドルがいきなりローラーに変わった時の音の変化と来たら
独特なタッチだったり魅力を感じる人は多いけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/11/12(水) 05:26:41

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