【ﾌﾛｲﾄﾞ】トレモロユニット総合【ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞ】

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/16(土) 18:56:13

シンクロナイズド・Bigsbyの初心者もロック式トレモロのベテランさんも、
ギターのトレモロユニットについて語りましょう。

Wikipediaより：「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作（アームダウン、アームアップ）すると、ギターのブリッジやテールピース
（あるいはその両方）の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。

ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/

前スレ：
【ﾌﾛｲﾄﾞ】ロック式ギター総合【ﾛｰｽﾞ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 13:14:20

・・・・・・ふう

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 14:49:11

新品弦だとなんか滑って弾きにくい
ちょっと錆びたくらいが丁度よい

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 15:21:13

>>769
それはまずいな。塩分排出杉じゃね？
ギターだバンドだエリクサだって言ってねーで医者池
そんな奴のフロイド、インサートブロックが錆びて取り出し・交換不能になるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 18:32:36

>>691

>>688です。もう必要無いかなとは思いますが、一応報告を。
フェルナンデスのストリングタイテンブロックは楽器店で一個400円と言われたので本家のインサートブロックを買って来ました。
装着したところ、問題なく使用できました。これでグォングオォンできます。
流石ＯＥＭでした。ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2008/08/31(日) 23:41:55

これからケーラー付きのギター購入予定で手元にまだ無いのですが
ケーラーの調整方法で質問です。

いままでフロイドローズのトレモロユニットしか弄ったことが無いのですが
弦ゲージ変更や半音下げや1音下げチュ－ニングの場合、
ブリッジとボディが水平になるように裏バネの木ネジを調整してきましたが
ケーラーの場合はどうやって弄るのでしょうか？
http://www.allpartsjapan.com/products/bridges/kahler/kahlertremolo_manual.gif
オールパーツジャパンのページを見るとそういった調整は必要ないのかな？と思うのですが。
弄るとしたら上記サイト画像の何番弄るんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 02:26:56

わからない人のために
弄る(いじくる)

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 05:43:06

>>775
オールパーツの説明の仕方が悪いが、④のイモネジで
フロイドでいうところのフローティング具合を調整出来る。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 06:48:26

>>769
俺も手汗症で不便してて普通の手入れなら一週間ぐらいで錆びる
今は兄でも一年とか使えるけど
手入れ面倒だけどね
コーティング弦にすれば楽になるのだろうけど音が駄目で恵理使ってない…

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/01(月) 10:51:14

>>777
サンクス！

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/02(火) 18:33:26

どっかにイナーシャブロックを自作している強者のサイトがあったんだけど、誰か知らない？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 06:58:02

>>780
ttp://www.shimonita.ne.jp/blog/franken/

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 22:23:19

そのブログは見てないけど、加工の手間を考えたら
量産品を買ったほうが安いんじゃないかな・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/03(水) 22:38:13

普通の落ちてる鋼材のみだが、インサート･ブロックとロック･ナットを量産する予定
１個１００円くらいならオマエラ買う？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/04(木) 09:15:52

バチもん(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
どうせすぐ錆びるんだろｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/04(木) 22:54:38

インサート・ブロックとかロック・ナットって、
炭素焼入れしてないと使いもんになんねぇんじゃネ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/05(金) 04:10:33

鋳物

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/06(土) 21:09:50

昔のFloydRoseは削り出しだったけど、今はほとんどダイキャストだね

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/16(火) 02:49:03

ビグスビー

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 16:48:00

WilkinsonライセンスのGotoh製VSVGを
FenderEJシグにこれから組み込むぞ
加工なしでイケるか乞うご期待w
因みにペグはマグナムロックで、
ポン付け出来たんだけどね

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/18(木) 17:09:53

>>789
マグナムロックは付属のブッシュに換えないと
穴が微妙に緩いから、本来の性能を発揮しない可能性があるよー。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 03:49:45

>>790
ペグのクリアランスは元のペグと変わらないんでご心配なく
しかしこのブリッジ、クリケットできるぞ！
イモネジ&コマの弦高調整は慎重にしないとナメるぞ！要注意だな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/19(金) 14:46:20

>>791
そうか。余計なことを言ってすまんです。
クリケットは普通のシンクロだとほぼ無理だよね。
アームのタッチはかなり軽くなったってことかな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/20(土) 19:44:27

>>792
あの楕円の穴ぼこ&ブリッジ、アームの一体感でブルブルw
この軽さはアームアップ用にボディーにザグリ入れたくなる感じだよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/21(日) 22:31:23

フロイドべた付けにするとチューニングや弦交換が楽なんだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/22(月) 23:25:44

ええ、すごく

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 00:46:33

>>795
ほんと！
ありがとうヾ(*´∀｀*)ﾉ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/23(火) 18:46:05

>>57
>冗談抜きに／←これぐらいになってしまいました。

このスレにはじめてきて最初から読んでいたんだけど　／　がツボにはまって
しばらく笑いが止まらなかったｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 14:14:18

フロイドのスピードローダーで、オリジナルヘッドレスを自作したかったんだが
日本じゃ買えんのね…。　代理店やる気無いし。
アレが日本で受け入れられないのは、日本人が保守的だからかな？
弦が高価なのと、入手し難いのもか。
個人的には、楽器としてデメリットを全く感じないんだがなあ。エコだしな。
アメリカ行く事があったら、搭載されてるギターを買って、飾りのヘッドをチョン
切って、手荷物サイズにして帰ってくる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 14:26:14

好きな弦が使えないのはかなりのデメリットだと思うけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 16:46:24

>>798
ヘッドが飾りって・・・ちょん切ったらサスティン無くなるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/26(金) 22:26:51

>>798
代理店がまともに供給してたらもっと普及したと思うけどね。
>>800
ビリー・ギボンズが昔ヘッドレスのストラト使ってたよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/27(土) 20:48:01

設計者が絶妙に取っていたバランスを崩すのはどうかと思う。
ストラトは仕様が一定してないから逆にいい結果に
傾くことだってあるだろうけど。ま、やってみないと分からない所もあるだろうけどね。
フェンダー辺りならあんまり考えてなさそうだけど、
あのフロイドローズだからなぁ。
その分バラストや軽量化を施して
ファインチューニングするならいいかもね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 10:30:15

ttp://www.provisionguitar.com/fresh/051029a/051029a.html
こんなのもあるし大丈夫だろ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/28(日) 16:09:50

>>800
スタインバーガー弾いた？　かなりサスティーンあるよ。
あと、ヘッド無いからかデッドポイントが無い。
ネックがカーボングラファイトなのも大きいんだろうけど。

スピードローダーついたヘッドレスギターなら、当然ヘッド落ち
しにくいだろうからボディーを軽く出来そうだね。
全長８５cm重量２kgの、マトモなギターあったら欲しいかも。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/29(月) 22:24:19

このスレで聞くのは申し訳ない気もするのですが、
ノントレモロの方が、カッティングなんかは歯切れが良いとかって事はあるのですか？
テレキャスの評判を聞いたりするとそんな気がしたギター初心者です。

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/29(月) 22:31:51

ありえます。トレモロは振動がバネで吸収されてしまうので響きが変わります

**ドレミファ名無シド** · 2008/09/30(火) 00:13:29

>>805
つHOTEI(Tele)/CHAR(Strato)のSTEREOCASTER
やっぱStratoってバネっぽいよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/01(水) 23:31:05

他にもストラトはキャビティを大きく取るから２次振動で大きく減衰するな。
あとピックガードからＰＵを吊るすので
ここは明らかに弦やボディと異なった振動するしね。
ピックガードの材質や１／３プライ変えるだけで相当音も変わるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/02(木) 16:48:36

この前、島村でフロイド付きのギターを弾かせてもらおうと、
チューニングしてもらってたけどいっこうに終わらない
ロックナットを外さずにずっとペグをいじってるみたいなので
ファインチューナー使ってみたらどうですか？みたいなこと言ったら
なんですかそれ？とか言われた・・・・・
まあいいですけどね・・・・　

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/03(金) 20:46:23

楽器屋の店員が楽器経験者だとは限らない
特に今の時代はスーパーの店員とかと大して変わらん

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/04(土) 03:34:08

自分ができないなら経験者の店員を連れてくる知能くらいは欲しいよねｗ
別に楽器できなくても日本語喋れなくてもいいけどさ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/04(土) 14:14:06

ロック式トレモロ自体が過去のものだからなぁ
俺だってたぶんスタインバガーに弦よう張らんと思うし

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/04(土) 15:02:08

スタインに張るのは簡単だよ
トランスポーズ機能を使えるようにするのが大変だけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/04(土) 22:27:53

ちょっと助けて欲しいんだが、昨日FERNANDESのトレモロユニットの大掃除をするために分解してまた組み立てたんだが、サドルの高さが全部違う風になってる事知らなくてばらばらに並べてしまって困ってるんだがサドルってどんな風に並んでるんだ？
やっぱり4弦がいちばん高くなっててそこから端に向けて低くなっていくって感じなのか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/04(土) 22:53:23

>>814
ヒント：指板のR

ゆとりなりに想像力を働かせろよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/04(土) 23:01:14

他メーカーは知らんが
ひとまず手元にあるRock'inMagicpro2は４弦のコマが一番高いようだけど。
俺も昔分解清掃した口だから適当かも知れん。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/04(土) 23:17:32

フロイドローズのゴールドを使っているんですが、錆びが目立ってきたので綺麗にしたいので、やり方をどなたか教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/04(土) 23:26:47

シルバーになっても良ければピカール／金属たわし→コーティング
金に戻したければ磨いて再メッキしかないよ。
ゴールドはどんなに手入れしても色あせや腐食は避けられない

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 05:11:00

>>814
タケウチ製のＦＲＴライセンスの様にサドルの下にどの弦のサドルなのか印みたいなのが加工してあれば、分かると思うんだけど…。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 12:47:19

アーミングの名手・名演を教えてくらさい

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 12:50:52

>>820
普通にベックの「Where Were You」「Nadia」とか挙げてみる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 12:56:50

スティーヴヴァイ
ヴァンヘイレン

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 12:58:24

ホールズワース

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 13:07:02

リッチー・ブラックモア

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 14:56:32

みんな大好きハーマン・リー

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 15:45:54

>>819
裏も見てみたけど1A、1B、2B、2B、3A、3Bとしか書いてないんだよね

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 15:56:47

>>826
まだ分からないのかよ～、ゆとりはどうしようもねーなｗ
フェルナンデスにメールして教えてもらえクズ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 17:35:11

並べてみれば判りそうな物だが

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/05(日) 23:11:20

>>820
ウルリッヒ・ロート

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/08(水) 18:35:24

フロイドローズ裏のネジをシメても空振りするんですが、どうしたらいいですか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/08(水) 18:48:29

ママに聞けよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/08(水) 21:12:27

ボールをよく観てバットは短く持ってコンパクトにスイング

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/08(水) 23:16:31

二木ゴルフですね、わかります。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/08(水) 23:49:15

国内でSpeedloader扱ってる所無いかな？
なんかアメリカから買うと送料で100$位いきそうなんだけど、そんなもんなの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/09(木) 03:03:46

>>834
killerが扱ってたんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/09(木) 09:25:26

PUを輸入したけどinternationalな送料は500円くらい上がった程度だったけど・・・
ヨーロッパ圏であって、アメリカじゃないのでドルではないけど

個人輸入は部品によっては関税とかも違うだろうし税関とかよくわかんね
下手したら税関で没収とかされて帰ってこない

**834** · 2008/10/09(木) 12:57:36

レスサンクス
とりあえずkillerでは扱ってないみたい。
送料が高いのはどうしようもないんで、PUも一緒に買うことにした。
個人輸入だと半額くらいになるのね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 10:07:57

アーミングしなくなったので、FRTを固定しようと思うんだけど
弦交換を楽にしたいから、ボールエンドを切らないで済む
タイプのブリッジに替えたい。
単体売りでそんなのありますかね？

ちなみに現状は「FRT-O 2000」ってやつです。
これって国産なのかなぁ・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 10:53:52

ギター買えよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 11:33:27

ポールエンド切る作業ってFRTの弦交換の中では大して時間かからないんじゃ・・・
そんなの考えるくらいなら素直にｼﾝｸﾛやﾊｰﾄﾞﾃｲﾙでも買えば良い

ファインチューナーが好きならSchaller Fixed Bridge搭載のキャパリソンとか買えばいいし

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 12:38:31

男は黙ってスタインバーガー

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 13:21:17

>>839 >>840 >>841
ギター買えってツッコミは予想してたけど・・・。早かったなぁ。
もちろんそんな選択肢も分かった上での相談だったんだけど・・・。

ギター自体は気に入っているので、パーツ交換で何とかならんかなと
思っただけです。
ここだと皆さん詳しいかなと。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 13:34:16

木片でも挟んどけ
パーツ交換は非現実的

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 13:34:41

>>842
知っているがお前の態度が気に入らないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 14:02:01

>>838
FRT-O 2000は韓国とかだったよ
現行ジャクソンスターズなんかに載ってるね。
アーム差込部分の径が微妙に違うんだって

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 18:32:12

気に入ってるならなおさら交換しないべきでは・・・
音もかわるっしょ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 18:53:47

埋木してノントレモロかレスポのブリッジに換装するのを前提とした話なんだろ？
んなもんゼニ用意して店に任すか日曜楽器大工楽しむかしかないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/16(木) 23:07:52

みなさん色々御意見ありがとうございました。
音的な事も含め、あまりいじらない方が良さそうですね。
当面は現状のままで使おうと思います。

>>845
韓国製ですか・・・。
他との互換性も怪しいですね。
情報ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/17(金) 03:18:12

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/19(日) 12:09:57

>>820
マイケル･リー･ファーキンス。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/19(日) 13:30:31

>>850
懐かしい
パシフィカ使ってたな

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 00:46:28

フローティング設定にしてあるフロイドローズをボディに固定できるって耳にしました。
ボディ裏側から、ブリッジとボディの間にスペーサー的なものを挟み込むらしいですが……
スペーサーって何があるんでしょう。
そんなぴったりのサイズの木片などそこらで手に入ったりするのでしょうか。
皆さんが使っているような、代表的なスペーサーを教えていただきたいです。よろしくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 00:51:32

かまぼこの板削って挟んで下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 04:07:06

薄い木の板を重ねて調整すればいいじゃない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 08:14:33

サスティンブロックとキャビティに割り箸挟むのもよし。両面テープで固定

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 08:16:45

特に深く考える必要はなく、木片なりなんなりと挟めばおkなんだけど・・・
>>852は特に神経質な気がしてきた

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 09:05:27

タケウチTRS-505のボールエンド切らない奴でも買おうと思ってたけど
ペグ側にボールエンド持ってこればいいだけのことだよな・・・

スタッド間の長さがゴトーとタケウチで違うけど、互換性ってないの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 10:29:18

ないな残念ながら

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 11:40:40

TRS-505とTRS-101はピッチ同じなの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 13:55:07

>>857
プレーン弦はそれでいいけど巻弦は先端を切らないとならないのもあるでしょ。
弦交換ってぺグ先の余った弦を処理しない人以外はニッパーを手元に置いての作業だからボールエンドをカットするのなんかたいした手間でもない。
ボールエンドをカットしないタイプのロック式にするくらいなら、まずはロックぺグにしちゃったほうがよっぽど弦交換が楽だよ。

**852** · 2008/10/25(土) 18:59:15

>>853-856の皆様

アドバイスありがとうございます！
いまいちどこに挟めばいいのかわからないのですが……がんばって探してみます。
アームダウンさせたときにできる隙間(弦交換時にブリッジが下がらないように布を挟む場所)に挟む――のではないですよね？
855さまがサスティンブロックと仰っておりましたのでぐぐってみたら、なにやら金属質のでっぱりが出てきました。
先ほどボディ裏のトレモロカバーをはずしてキャビティ内を確認したら、サスティンブロックと思しきものが確かにありました。
こいつとキャビティのヘッド側との間に割り箸なんなりのスペーサーを挟んでやればいいだろう、と解釈しました。
がんばってやってみます！

みなさま、ありがとうございましたm(_ _)m

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 19:43:58

キャビティと言う単語の意味が判っていて、サスティンブロックを知らなかった
ってのが驚きだ
ついでに、シンクロって言う普通のトレモロにもブロックはあるでよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/25(土) 19:46:28

トレモロユニットがなくてもサスティンブロック埋め込んでるギターもあるしな

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/26(日) 01:38:33

オクで昔のフェル買ったらピンエッジトレモロついてて、これがまたすっげー
狂わないの
普段フロイド以外は全部ロック式ペグにしてるんだが、ノーマルでOK
まあ、ナットとサドルがローラーなのもあるけど、シンクロやフロイドより
タッチが圧倒的にやらかくてクセになる
ちなみに鳴りはシンクロ>>>フロイド>>>ピンエッジくらい

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/26(日) 02:55:03

>>864
ピンエッジって何？

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/26(日) 12:47:16

昔に流行ったシンクロの両端のネジだけで支えてるﾔﾂじゃない？
で、その2本がナイフエッジ用のスタッドとなる。
これにローラーサドル乗せたﾔﾂとかよくあったね。シンクロの良さを残していいアイデアだったが、これには重大な欠点があってアーム多用するとスタッド穴がガバガバになる。あの細いネジで2点支持なら当然かも。
なので中古を買う時は要注意。
初期のボディに直にスタッドをネジ込むフロイドもそれが理由でアンカーを埋めるタイプになったんだと思う。
あの太いのですら穴が広がったんだから

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/26(日) 12:59:30

あの特殊形状のビスが磨耗や変形したらえらいこっちゃな
もう、金用意しても手に入らんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/26(日) 13:01:29

フロイドやシンクロみたいに
●）
な感じでユニットとスタッドがエッジで接しているんじゃなくて
■＜
みたいに点で接しているヤツじゃないの？

接触抵抗が小さいから作動も復元もスムーズでチューニングの狂いも少ないけど、
接触面積が少ない分、弦振動がボディに伝わりづらくて鳴りはいまいち、ってことで。

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/26(日) 13:07:30

これか
ttp://plaza.rakuten.co.jp/1962sgcustom/diary/200809110000/

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/26(日) 13:47:52

２点支持、アンカーレスのシンクロほしいけど、なかなかねーな
オクに出てるけど、ゴールドが欲しい
そりゃアンカー打ち込むのが一番いいんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/10/26(日) 18:13:20

>>865-869
864だが、ヒンエッジトレモロはブリッジとテイルピースに分かれてて、
テイルピース部がシンクロブリッジみたいに稼動する
その支点がピンになっているのだが、ボディではなくブリッジ側面に
対してピンが刺さる仕組み
868のイメージが近い

ブリッジはフロイド並みのスタッドで、1つのスタッドにロックスクリューが
2コついていて弦振動をボディに伝える工夫はしているが、ローラーサドルの
ロスと、全体の質量のデカさで弦鳴りはイマイチ

アームをシールド側に放してるとテールピースがロックされる
アーム不使用時はノントレモロ状態になる

フェル以外にもP-PROJECTの和田アキラモデルとかについてた
全く流行らなくてフェルでは90年代に2～3年くらいしか
やってなかったと思うけど