【フロイド】トレモロユニット総合【シンクロナイズド】
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0001ドレミファ名無シド
2008/02/16(土) 18:56:13ID:P11qHhsVギターのトレモロユニットについて語りましょう。
Wikipediaより:「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作(アームダウン、アームアップ)すると、ギターのブリッジやテールピース
(あるいはその両方)の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。
ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/
前スレ:
【フロイド】ロック式ギター総合【ローズ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50
0686ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 16:59:51ID:mTti0wItむしろ逆。
0687ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:10:16ID:vCGZWfhe「フロイドの方が耐久性が劣る?」と言う発想に驚きを禁じえないが、
実際のところ同じ条件で、全く同じ使い方でもしない限り結論は出ない
と思うが・・・。
そんなのテストしたひとなんていないんじゃないか?
てか、そもそも比べる意味あるんかいな?
例えば、「GOTOH GE1996TとFloydRose では〜」って言うんならその
比較は理解できるんだけどねぇ・・・
0688671
2008/08/21(木) 17:10:50ID:Eu9REcNv>>672
これなんですが、裏から通すのではなく、このネジでボールエンドを絞めてありました。
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_040404.jpg
刻印はフロイドローズのスペルだけです
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_040405.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_040406.jpg
ロック式は始めてなのですが、ボールエンドを挟むと弦のネジネジがサドルの上に来てしまうので、
この使い方は間違いなのではないかとと思います。
ついでに多分フェルの物でもない気が……。
0689ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:20:13ID:vCGZWfheオレも>>686 と同意見だと思うんだ(とは言え、比較しようなんて思ったことが無いから
思いつきなんだけどさ)。
でも、例えばFloydRose に求める使い方を、同じ様にシンクロに求めて「耐久性が〜」
とか言っちゃうとレオ爺が草葉の陰で泣いちゃうよ、と思ってしまうんだな。
0690671
2008/08/21(木) 17:48:33ID:Eu9REcNv0691ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:54:03ID:vCGZWfheストリング・ロックインサートが欠品なだけの様な・・・
ttp://www.espguitars.co.jp/parts/floydrose/index.html
(8)の部品ね。
しかし、このタイプのサスティンブロックは始めて見たなぁ。
てか、ボールエンドを挟むってどゆこと?
因みに”FloydRose”刻印で
1.ファインチューナ付近のベースプレートの加工が角張ってなくて
湾曲した折り曲げ加工
2.ストリングロックスクリューを通すベースプレートのスリットの
ファインチューナ側の角が角ばっていなく半円状に抜いてある
以上のものはフェルナンデス製で間違いないよ。
それと、ストリング・ロックインサートなんだが、フェルナンデス製と
本家FloydRoseとではサイズが違ったと思う。
つまりFloydRose純正の保守パーツは使えないはず。
0692ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:55:46ID:vCGZWfheからそう書いたけど、以前インサートブロックって言ってたからなんか違和感が・・・
名称変更したのかしら・・・・
0693ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:57:54ID:IXNk93pK0695ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 18:37:56ID:5ZrbZE1aこの写真のは、フェルナンデスのOEMで間違いない。おれも持ってる。
ベースプレートがプレス加工で、サスティンブロックもこのタイプのダイキャストだ。
サドル固定のネジ穴も2列しかないし、ファインチューナーの板バネを押さえるプレートが無い。
間違いない。
↓のサイトに、FRT7として出ている。
http://www5.plala.or.jp/newtown/shine/floydrose.html
ベースプレートがプレス加工でできているので、ヴァンヘイレンの5150のに似ている。
ただし、5150はサスティンブロックがブラスだし、FloydRoseの刻印位置が違うので、
やっぱりプロトタイプだと思うが。
で、ボールエンドを切らないでいいという件は、やっぱりただのブロック欠品だ。
しかし新しい使い方かもしれない。試してみよう。
0696671
2008/08/21(木) 18:58:47ID:Eu9REcNv>>695
有難うございます。
インサートブロック欠品で間違いないようです。ご迷惑おかけしました。
ブリッジ本体もフェル製のようです。
>本家FloydRoseとではサイズが違ったと思う。
フェルナンデスの公式HPを見ましたが、インサートブロックはストリングタイテン・ブロック
という名前で売りがあるようです。サイズの表記はありませんでした。
0697ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 20:43:49ID:6fftzvXUブロック割れやナイフエッジの磨耗はしょうがないね。
シンクロはアーム折れくらいしか考えつかない。
0698ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 20:53:45ID:6WUyiyfs0699ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 21:02:53ID:5ZrbZE1aペグは他と変わらないだろう。
ボールエンドをペグに引っ掛けて巻いてる人がいるが、すぐ弦が切れる。
普通に巻くのが一番だ。
0700ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 21:09:26ID:vCGZWfhe別スレで同じ質問してるひとだよね?
そだよ。
ロックナットだからって特別意識する必要は無いよ。
ファインチューナはあくまで補正程度しかできないから、弦張り替
えたときしっかりペグでチューニング出来ないと困るからね。
0701ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 23:33:55ID:j0XJ0fPeペグから通して張る方法特有の弊害とかって何かあるのかな?
0702ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 23:43:19ID:5ZrbZE1aボールエンドをペグに通したら、ペグを1回転以上巻くと、ボールと弦が当たって切れない?
最初に弦をピンと張ってから巻き始めれば良いんだけど、俺はピンと張った状態でブリッジ駒でロックできないので、どうしてもペグを1回転くらいは巻いてしまう。
何かいい方法がある?
0703ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 23:44:34ID:5ZrbZE1a0704ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 00:18:23ID:iE/8wgvq別に無いんじゃね?カーク・ハメットもずっとやってるし。
俺も一時やってた時期もあったが、見た目がスマートじゃないから今はやめてる。
巻数に関わらず弦が切れたことは無いなぁ。
0705ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 00:57:43ID:EtA59tVH何か調子悪いんだよね…
1弦開放少しビビる
ネジ緩めては締め、カバー位置ずらしたりを繰り返していると
たまーに直る
が、今度は2弦開放が少しビビったり…
この間ナットセット買って交換したら調子良くなったんだけど
直ぐにまた同じ症状が…
強くネジ締め付けている訳でもないし…うーむ
似たような症状なった事ある人いる?
0706ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 03:33:58ID:vB6Fj8Gsネックの反りと弦高は問題無いんでしょうか?
…ギターがどういう状態なのか分かりませんが、
断言は出来ないのですが、ロックナットを取り付ける箇所に薄い板状の金属製のシムと一緒にロックナットを取り付けると何ミリか、弦高が上がるので開放弦の弦ビレが解消されるかも知れません
0707ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 04:39:19ID:EtA59tVH問題ないですよ
ネックはほぼフラット(順ぞり方向)、弦高は標準よりやや高め(6弦2.0、1弦1.8/約)
ナット側の弦高を高くしてビビり解消されるかな?
弦がフレットに当たってビビっている訳ではないので…
生音でペーンが正常な音だとしたら
ビィィーンて感じ
アンプ通してクリーンで鳴らすと高音域が耳障りで汚い…
音もしっかり出ない感じでサスティンも損なわれている
0708ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 05:33:36ID:i7xwLU1T自分はエリクサー弦でそんな症状でいろいろ試したけど原因は単純な弦の劣化だった。
何回も弦締めたり緩めたりで弦自体もネジレや歪みとかあったみたい。
試しに中古の捨てずに持ってたアーニーボール弦(激錆)に交換したら解消したんで
新しい弦を買って張りなおしたら正常になった。
試してみては?
0709ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 07:38:09ID:EtA59tVHそういえば
ナット交換してビビり症状が出てからはまだ弦張り直した事がなかった
ネジれ等気をつけて張ってるし
弦もまだ死んでないから改善されるかは難しい所だけどやってみるよ
前使ってたナットは張り直しても駄目だったんだよね。。
一つ気になる事があるのだけど…
ロックして弦を挟んだ事によるメッキの線状傷跡(塗装の剥がれ)が出来るのって普通なのかな?
ナット交換してからは締め過ぎないようにより気をつけていたけど
気付いたら剥がれてた
0710ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 08:11:05ID:i7xwLU1T自分のFRTオリジナルもシャーラーもタケウチもゴトーも全部塗装は剥がれてる。
ナットの上から押さえる板の裏側に爪で触って弦の跡であきらかな溝が出来てたら
1弦は締めたとき切れるかも。タケウチFRTでなったことがある。気づかずに3本連続で切ったw
もしそうなったら5-6弦の板と入れ替えればO.K
0711ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 22:15:41ID:9gcWizwTなんでメーカーごとにちょこちょこサイズを変えるかな…
インチサイズとミリサイズの違いはあるとはいえ、選びにくくて仕方ない
0712ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 22:34:20ID:Fc82ifL7確かにな、ライセンスもらってるなら互換でも問題無さそうだよな。
無許可の中国製の方が互換があったりして。。。
0713ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 22:51:00ID:iE/8wgvq0714ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 23:28:49ID:wLQQn1zU弦ロックするブロックの上がサドル幅のやつ。
ファインチューナーも端に水平になってるの
0715ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 23:59:07ID:iE/8wgvqあれはゴトー製じゃないよ。
ジャクソン社が台湾の工場で作らせていたライセンス物。
型式名はJT6。スタッドピッチがフロイドオリジナルとは違うし、弦間ピッチも違う。
0716ドレミファ名無シド
2008/08/23(土) 01:47:22ID:+3saJoWVアームバーもアイバニーズのエッジと同じだったけど記憶違いだったか。
0717ドレミファ名無シド
2008/08/23(土) 02:05:04ID:0vCUtC6K記憶違いです。刻印などありません。
アームはプッシュイン方式ですが、エッジのアームとは別物です。
0718ドレミファ名無シド
2008/08/23(土) 03:49:13ID:kJ9dD5WC記憶違いでした
http://audiozone.dk/index-filer/TremoloInfoProject.htm
台湾製でしたorz
0719ドレミファ名無シド
2008/08/26(火) 03:16:30ID:bPvwdq9lレギュラーチューニングの曲弾きたい時に、セッティングし直すのが面倒だし…
みんなはチューニング別にギターを用意してる?それとも多少面倒でもその度セッティングし直す?
参考までに教えてください。
0720ドレミファ名無シド
2008/08/26(火) 03:26:16ID:iOXa/T1h0721ドレミファ名無シド
2008/08/26(火) 03:43:04ID:XhdDBRJBオレは普通レギュラーなんで、全部レギュラーでチューニングしてオクターブも
あわせてあるけど、半音下げとか言われるときはT.O.M付きのギター持ってく。
0723ドレミファ名無シド
2008/08/26(火) 20:38:12ID:LjhASVFwブリッジの釣り合いの位置調整が面倒だってことか?
まあそうだが、こまかいこと気にすんな。
0724ドレミファ名無シド
2008/08/26(火) 23:51:31ID:bPvwdq9l裏バネの調整とあと厳密に言えばオクターブチューニングもしないとだし。
0725ドレミファ名無シド
2008/08/26(火) 23:58:44ID:ICx41yLI0726ドレミファ名無シド
2008/08/27(水) 01:04:08ID:RViIEGrS0727ドレミファ名無シド
2008/08/27(水) 03:13:48ID:I3BWUcARレギュラーでセッティングしたギターで
半音さげても引っ付くだけだからだましだましいけるだろ(W
ダメかな。
0731ドレミファ名無シド
2008/08/27(水) 18:40:31ID:w4+E86YEボディーベタ付けならいけると思う。
>>729
09〜42だよ。
シンクロナイズドだったら半音下げくらいなんとかなるけど、フロイドローズはセッティング微妙すぎだよね;
0732ドレミファ名無シド
2008/08/28(木) 01:49:49ID:tQiU2+Skざぐりなしベタ付けのフロイドローズって(MMのアクシスがそうだったと思う)、
アームダウン→リリースでチューニングは元に戻るのかな?とくに6弦と3弦。
俺のシンクロは一度アップしないと戻らないもんでね・・・
0733ドレミファ名無シド
2008/08/28(木) 03:08:05ID:c1FoQgai希望通りには行かないと思っていた方が気が楽だぜw
でもな、アームアップできないからって悲観する必要はない。
戻らない弦のロックスクリューを指先で押し下げれば同じ事だ。
即座には出来ないし、弦毎にやらないと駄目だから非常に面倒だけどな。
0734ドレミファ名無シド
2008/08/28(木) 13:25:40ID:4wYR2zvCシンクロのとき、なんで一度アームアップするとチューニングが元に戻る
のかを考えれば自ずと判ると思うんだな・・・
0735ドレミファ名無シド
2008/08/28(木) 22:54:40ID:V5m/Zm02ナットーヘッドの滑りが悪すぎるんじゃないの?
0736ドレミファ名無シド
2008/08/28(木) 23:03:56ID:Z1CCauwfまぁナットとストリングガイドあたりなんだろうけど。
0737ドレミファ名無シド
2008/08/28(木) 23:16:12ID:b+XsFWTT0740ドレミファ名無シド
2008/08/29(金) 21:11:20ID:E5cJIr2h0742ドレミファ名無シド
2008/08/29(金) 23:39:33ID:RIVQs9nM本当に疑問なんだ
ストラト系ならテンション感の差が大きくて、ロック式ならナット締めたらチューニングずれるってことでFA?
>>740
その意図することは何?マジでわかんね
0743ドレミファ名無シド
2008/08/29(金) 23:42:06ID:q55ADhtj0744ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 06:41:11ID:q4j3lJitジャクソンは不要が多いね
0745ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 07:02:15ID:ZZ98qEo1締めた時のズレが少なくなるようだよ
本に書いてあった
前に、純正ナットハウジングの調子が悪いと書いた者だけど
開放のビビりは塗装の剥がれが原因だったみたい
弦が接触する部分を剥がしたら正常に鳴った
特に1〜2弦はこのような症状がおこり易いようだ
因みに二つ目
俺だけだろうか…?
締め過ぎてもいないのに
0746ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 11:20:29ID:HR6RfMd9テンションバーのこと言ってるのだろうみんな
http://www.katou-jp.com/maruka/strat/6-016.jpg
ストリングガイド
http://wizard.littlestar.jp/archives/photo/st-tune15.jpg
テンションバー
0747242
2008/08/30(土) 14:58:18ID:suuQO2SF曖昧で申し訳ない
0748ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 18:01:56ID:aW3oMaDn締めたときのチューニングのズレを防ぐものなの?
へー。。
0749ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 19:53:33ID:XIsNMZq1ストリングガイドにしろリテイナーバーにしろ、あれが弾き心地に関わってるとか言う奴ってなんなんだろうね。
0750ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 20:17:58ID:IrPZ9m0nチューニングの面において
0751ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 20:29:30ID:u9hZw1Sy0752ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 20:31:18ID:IEIo6MC+アップは出来ないけど弦交換も楽だし、何より音がむちゃくちゃ太くなった!!
アップ使わない人でDチューナーとかつけてる人にはかなりオススメ!
ちなみにアジャスターもいらない
0753ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 20:38:52ID:XIsNMZq1フロイドの音ペラペラwとか言う輩には是非聞かせたいよな。
ただアップ出来なくなるのがなあ…戻そうかと思ってる。
0754750
2008/08/30(土) 20:58:26ID:IrPZ9m0n初めて弦交換したんですが、6弦をチューニングすれば1弦が狂い、1弦を治せば6弦が狂いの繰り返しで
ペグを巻きすぎたかブリッジがすごい浮いてるんですけど・・・
フロイドローズのブリッジは多少浮いてると聴きますが、大体どのくらいでよろしいでしょうか?
ちなみに私のギターは今はボディから約20度くらい浮いてます・・・
よろしくお願いします
0755ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 21:13:35ID:GOZVeyv00756ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 21:18:44ID:73w/UVAFttp://www.runeguitar.com/SELFMAINTENANCE/toremoroyunixtut.html
オイラもわけわかんなくてここみながらやった
あとオクターブ注意w
0758ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 21:44:00ID:hLO4JTTU裏と表でバランス取って2点で完全に浮かすわけだ。裏側のスプリング調整が肝になる
弦を張ったままスプリングいじるなよwぶち切れるぞ
先ずは予備の細い弦を備えよ、話はそれからだ
0760ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 22:31:51ID:ISi7+Eh8これなんですか?
FRの一種?
http://www.super-vee.com/
0762ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 22:52:07ID:vA4u0NV8フロイドのブリッジはボディと平行が普通です。
まず裏のスプリングを強めに締めこむ。するとブリッジが沈む。
ブリッジの下ザグって(掘って)あるよね?
そしたら、そこに硬いものを挟む。木片とか。乾電池とか。
その挟むもので平行をまず作る。
平行を作るために若干弦高調整のボルトは回していいから。
開放でチューニングできれば高めでも低めでも良し。弦高はあとで調整できるので。
平行ができたら開放でチューニングする。
チューニングできたらブリッジ下に挟んでるのを外す。
ブリッジが沈む。(全部の弦のチューニングが上がる)
裏のスプリングをブリッジが平行になるまで緩める。
あとはファインチューナーで微調整、弦高微調整。
終わり。
文章で書くと大変そうだけど慣れれば簡単だよ。やってみ。
0763ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 22:54:32ID:vA4u0NV8最初に弦は緩めてね。
0764ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 23:45:36ID:IrPZ9m0n>>758
>>762
ありがとうございます。
解決いたしました!
10年強レスポールとアコギのみだったので苦労しました。
0765ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 23:49:23ID:aG8BaVVA0766ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 23:54:16ID:hLO4JTTU0767ドレミファ名無シド
2008/08/30(土) 23:56:07ID:hLO4JTTU0768ドレミファ名無シド
2008/08/31(日) 02:39:12ID:B3DT3o9Uオレ、何回やってもめんどくさいだけなんだが。
ちなみにオレは、アームをボディエンド側に回して、そこにタオルでくるんだ
100円ライターを押し込んで挟んで、それから弦を交換。
ブリッジ下とかキャビティへの挟み物と違って、アームには角度がついているので、
ぴったりのものじゃなくても調整がきく。止まるところまで押し込めばOK。
マジオススメ。
0769ドレミファ名無シド
2008/08/31(日) 10:36:40ID:6BAaJ4AJアニーボールとかだと俺の場合1週間で錆びる
前のバンドの女子は2時間で錆びるとか言ってた
まあそいつは手汗が凄くて手がいつも光ってたが
0770ドレミファ名無シド
2008/08/31(日) 13:00:42ID:kR0S2UUz0771ドレミファ名無シド
2008/08/31(日) 13:14:20ID:0ZIIbUmb0772ドレミファ名無シド
2008/08/31(日) 14:49:11ID:8DMDm6oLちょっと錆びたくらいが丁度よい
0773ドレミファ名無シド
2008/08/31(日) 15:21:13ID:EAjgZmnLそれはまずいな。塩分排出杉じゃね?
ギターだバンドだエリクサだって言ってねーで医者池
そんな奴のフロイド、インサートブロックが錆びて取り出し・交換不能になるぞ
0774ドレミファ名無シド
2008/08/31(日) 18:32:36ID:tXLTzviO>>688です。もう必要無いかなとは思いますが、一応報告を。
フェルナンデスのストリングタイテンブロックは楽器店で一個400円と言われたので本家のインサートブロックを買って来ました。
装着したところ、問題なく使用できました。これでグォングオォンできます。
流石OEMでした。ありがとうございました。
0775ドレミファ名無シド
2008/08/31(日) 23:41:55ID:HSPkQ7nTケーラーの調整方法で質問です。
いままでフロイドローズのトレモロユニットしか弄ったことが無いのですが
弦ゲージ変更や半音下げや1音下げチュ−ニングの場合、
ブリッジとボディが水平になるように裏バネの木ネジを調整してきましたが
ケーラーの場合はどうやって弄るのでしょうか?
http://www.allpartsjapan.com/products/bridges/kahler/kahlertremolo_manual.gif
オールパーツジャパンのページを見るとそういった調整は必要ないのかな?と思うのですが。
弄るとしたら上記サイト画像の何番弄るんですか?
0776ドレミファ名無シド
2008/09/01(月) 02:26:56ID:LXkW7F7j弄る(いじくる)
0777ドレミファ名無シド
2008/09/01(月) 05:43:06ID:M3Qi60wgオールパーツの説明の仕方が悪いが、Cのイモネジで
フロイドでいうところのフローティング具合を調整出来る。
0778ドレミファ名無シド
2008/09/01(月) 06:48:26ID:0sUeYLfJ俺も手汗症で不便してて普通の手入れなら一週間ぐらいで錆びる
今は兄でも一年とか使えるけど
手入れ面倒だけどね
コーティング弦にすれば楽になるのだろうけど音が駄目で恵理使ってない…
0780ドレミファ名無シド
2008/09/02(火) 18:33:26ID:eZhNGQ9F0782ドレミファ名無シド
2008/09/03(水) 22:23:19ID:slHOvBsF量産品を買ったほうが安いんじゃないかな・・・
0783ドレミファ名無シド
2008/09/03(水) 22:38:13ID:w6t7+N6Q1個100円くらいならオマエラ買う?
0784ドレミファ名無シド
2008/09/04(木) 09:15:52ID:KeuIKOjpどうせすぐ錆びるんだろww
0785ドレミファ名無シド
2008/09/04(木) 22:54:38ID:JWp8TR0W炭素焼入れしてないと使いもんになんねぇんじゃネ?
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