【フロイド】トレモロユニット総合【シンクロナイズド】
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0001ドレミファ名無シド
2008/02/16(土) 18:56:13ID:P11qHhsVギターのトレモロユニットについて語りましょう。
Wikipediaより:「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作(アームダウン、アームアップ)すると、ギターのブリッジやテールピース
(あるいはその両方)の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。
ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/
前スレ:
【フロイド】ロック式ギター総合【ローズ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50
0611ドレミファ名無シド
2008/07/21(月) 22:38:26ID:zX6ywEvS2点支持のVS100Nは使ってて良いブリッジだと思うんですが
6点支持のVSVGが普通のシンクロから無改造で装着可能と聞いたので
使ってる人の評価を聞きたいです。
0612ドレミファ名無シド
2008/07/22(火) 11:54:01ID:BRUTtcve最高だよ、買っちゃいな
俺は1弦が弦落ちしやすかったミディアムスケールのストラトに付けたんだけど(もちろん無改造で)
純正のブリッジに比べると高音がクリアになった気がするね
レンチでサドルの位置まで調整しなきゃいけない点以外は不満が無いから、
元々ウィルキンソンのブリッジ使ってる人なら全く問題ないんじゃない?
0613ドレミファ名無シド
2008/07/22(火) 23:02:01ID:zCpmX/s7ありがとう。買います。
気になってたんだけどウィルキンソンのUSAとbyゴトーってあるじゃん?
正直ゴトーの方が本家USAより良いんじゃないか??と思うんだけども。
どう思う?やっぱ真面目な日本製が精度良さそうで。
ブランド感はUSAだと思うけどさ。どっちも同じかな…。
0614ドレミファ名無シド
2008/07/22(火) 23:43:07ID:+K1gqghS持ってないのに横やり入れてすまんが、
ある工房の人がやっぱゴトー製のほうが精度がいいと言っていたよ。
0615ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 00:00:22ID:YbnVjLIbVSVGしか使ってないから、どっちがどうってのは分からないなあ
俺はペグもブリッジもゴトー製品を一番信用してるから、同じ値段だったら迷わずゴトー製の方を買うけど
0616ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 00:00:52ID:9Nsem9ks0617ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 00:04:55ID:K4Z+9ZEDちょうど本家USAからGOTOH製のトレモロユニットに乗せ換えたけど、
パーツ同士のわずかな隙間すら無くて、まるで一個の石から削りだしたかの様な精巧さだよ。
それに振動がきっちり伝わるから生音が大きく響くようになったし、減衰音も耳に心地良くなった。
まあ本家も基本的な作りの精度は高いけどね。
0618ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 00:06:57ID:K4Z+9ZED0619ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 01:18:45ID:6uup5Hiw設計通りキッチリ、なんてことはありえない。
物差し持ってるかどうかも疑わしいのが
アメリカン・クヲリティ。
0620ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 07:43:36ID:hxzF7lqx0621ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 10:42:06ID:MkDtlVQq現在の日本は質の低下が著しいんじゃない?
数ヶ月前に騒ぎになった、
携帯電話組立工場の期間労働者(バイト)のねぇちゃんが組み立てラインでの悪事をブログで暴露、
牛問屋の期間労働者(バイト)のにいちゃんが悪事をようつべで暴露など、
精神構造まで破綻している若者が急増中だからねw
0622ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 15:18:36ID:zZKjwK1d0623ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 22:08:44ID:iXLv2efo30年前
自動車組立工場の期間労働者(バイト)の出稼ぎとーちゃんが組み立てラインでの悪事を居酒屋で暴露、
青果問屋の期間労働者(バイト)のかぁちゃんが悪事を井戸端で暴露など、
0624ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 23:35:00ID:Yv8CSa9T部品の設計にはだいたい、交差+なんmmマイナスなんmmってあって、
その範囲でちゃんとばらついてものが出てくる。
それを前提に物作りの土台ができてる。
よくたたかれてるアメリカンな仕事って、その類じゃないの?
日本ではそこを限りなくきっちり作ることを追い求めていた。
職人技が機能しているウチはいいけど、職人がいなくなって、素人が
ものを作るようになると、きっちり作られた部品を前提にしていたラインは
破綻しちゃうよね。
0625ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 23:51:22ID:6vInD/hI0626ドレミファ名無シド
2008/07/23(水) 23:59:39ID:K4Z+9ZED0627ドレミファ名無シド
2008/07/24(木) 11:42:47ID:AdYBSwlp0628ドレミファ名無シド
2008/07/26(土) 09:47:25ID:HL86I62O0629ドレミファ名無シド
2008/07/26(土) 10:35:58ID:KBxJglJYゴトーは別にしても、日本の町工場は侮れないよ。
‘世界一’の技術の宝庫。(例えば超高精度ネジの専門工場、とか)
0630ドレミファ名無シド
2008/07/26(土) 11:08:28ID:5GdjxBvn0631ドレミファ名無シド
2008/07/26(土) 11:14:18ID:oGvbfvKGゴールドメッキの質とか断然シャーラーの方が上だし。
0632ドレミファ名無シド
2008/07/26(土) 11:28:56ID:2CzSFexi0633ドレミファ名無シド
2008/07/26(土) 13:12:25ID:7y4xHkEA0634ドレミファ名無シド
2008/07/27(日) 16:39:59ID:nKg/74G9日本人はそこで発生する効率低下をうまくカバーする(もちろん時間外労働と従業員の犠牲を含めて)
工程革新の力で世界と肩を並べたといってもいい。
サビ残が規制され、解雇をちらつかせた従業員のスパルタ教育がナリを潜めた現在
どんどん競争力を失ってるじゃん。
まあ、トヨタなんかはその中でも例外的に中身を伴ってるけどね。
0635ドレミファ名無シド
2008/07/27(日) 16:56:18ID:JhJSMiQ7トヨタが町工場苛めの最たるモノだからねw
大量発注の餌と、発注停止をチラつかせた鞭で低納入価格を強要。
その下請けが潰れても知らぬ顔、発注先を変えるだけ。
‘世界のトヨタ’は素晴しいよ。
0636ドレミファ名無シド
2008/07/27(日) 18:07:50ID:G9mP8Whs0637ドレミファ名無シド
2008/07/27(日) 18:33:02ID:3CHJ4rUz0638ドレミファ名無シド
2008/07/27(日) 19:55:47ID:EJiFIHJX0639ドレミファ名無シド
2008/07/27(日) 22:06:54ID:j59bkZGhブリッジ裏に折った割り箸挟んで完全に固定してしまったよ
この人も確かフロイド固定で使ってたはず
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1826838
0640ドレミファ名無シド
2008/07/28(月) 11:42:59ID:2LC+I+9uFRは独特の冷たい音がいいんだよな
0641ドレミファ名無シド
2008/08/04(月) 09:47:41ID:zABdHn1n記念にカキコ
思わず頬がゆるんでしまうぜ
0645ドレミファ名無シド
2008/08/05(火) 20:43:34ID:/g0HEPZLびびったりして、まともな音でない事おおい。
できればローラーナットがいい。
ちなみに糞な音しかでないと言われてる。
もっと軽めのロック式トレモロにロック式ペグという既製品はあるのはそのため。
メーカーで検証済み。でもその糞な音が好きなら改造の意味があると思う。
0646ドレミファ名無シド
2008/08/05(火) 21:14:26ID:IRzR1bh+ロックペグ+ローラーナット+ロックブリッジ(フロイドと共同開発)という仕様のやつを
持ってるけど、チューニングの安定度も音もいいよ
0647ドレミファ名無シド
2008/08/05(火) 21:22:17ID:IRzR1bh+http://www.zhuyun.net/images/hwphoto/0101592764_xl.jpg
0648ドレミファ名無シド
2008/08/05(火) 21:38:50ID:ww0dl7Kcそれは5年くらい前に俺もやった。
その時の動機はフロイド付きのボディと普通のナット付きネックがあまってたので。
チューニングは悪くなかった。Dチューニングとかもペグ回して簡単にできるし。
フローティングじゃなくてベタ付けだったよ。ブリッジは。
面白い仕様だと思います。
使い様によってはかなり便利なのでは…と。
0649ドレミファ名無シド
2008/08/05(火) 22:30:36ID:Z6864Xwgソイツの存在は知ってたけど、伝統的なストラトの形で
最新スペック満載ってのが引っかかって敬遠してきた。
やっぱ音色は現代的なスマートな感じ?
0651ドレミファ名無シド
2008/08/05(火) 22:48:31ID:IRzR1bh+現代的つーか、最近のアルダーボディのストラトの音だと思うけど・・
ただ、FとCのSCNピックアップは歪みではいいけど、クリーンだとこもるので、
VanzandtのTrue Vintageに替えちゃった
RはDuncanの59と同じみたい (抵抗値を測ったら同じだった)
0652ドレミファ名無シド
2008/08/06(水) 22:39:24ID:dfblPLha0653ドレミファ名無シド
2008/08/07(木) 00:13:25ID:OMZyzBS1でもロック式だと、チョーキングしたときに硬く感じるんだけど、気のせい?
重たいペグに変えたら、ネックが振動する感じが明らかに違うし、アンプから出た音も違う気がする。
ローラーナットは試してないからわからない。
0654ドレミファ名無シド
2008/08/07(木) 00:17:00ID:1TmgUHDl非ロック式だとナットとペグ間の弦がどうたら〜とか主張してる輩がいるけど、それってチョーキングする時にロック式より大きくチョーキングする必要があるって事だろ?
0655ドレミファ名無シド
2008/08/07(木) 05:54:12ID:IZGWx13r硬いと狙いまで到達できなかったりするんよ
0656ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 11:03:47ID:x9csfzOPまあシンクロもそうなんだけど、ナットだけを
ロックナットにするというのを見かけないんだが、
意味ないんでしょうか?それなりの効果はあるように
思うのですがどうでしょう。
0657ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 11:24:18ID:QauWsRJ6素人意見だが、ストラトの音色の特徴として
ナットとペグの間の音も拾うからその音がいいのであって
ロック式にすると音が変わるからじゃね?
異論は認めます。
0658ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 11:24:39ID:o020vQCL再チューニングが面倒。
それにシンクロがついてるのにわざわざロックナットで
鳴りを殺すのはおかしいw
0660ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 11:48:20ID:9++6a0WTロックナットをロックした状態とロックしてない状態でそんなに音変わらんような気がするんだが
0661ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 11:50:53ID:1e/6aNyU売ってないのかな?
0662ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 12:21:29ID:CadNbiwLいや、それよりあんなに重量のあるナット部が変化を殺している。(ロックする・しない以前の問題)
通常の軽いナットとは明らかに違うよ。
0663ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 12:56:41ID:FhoaGPUU鳴りを殺すというのは主観を押し付けてるだけだよ。
ましてや変化を殺すってわけわかんねーし。
0664ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 13:08:38ID:o020vQCL0665656
2008/08/09(土) 14:14:31ID:x9csfzOPファインチューナー無しでは現実的に無理ですね。
0666ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 16:02:06ID:9PTbXSPm0667ドレミファ名無シド
2008/08/09(土) 16:22:45ID:ERSGw7EE0668656
2008/08/09(土) 21:30:27ID:x9csfzOPだってフロイドとか使った事ないもん。
こないだケーラー搭載のギターをちょっと所有してたけどね。
0669ドレミファ名無シド
2008/08/10(日) 07:00:08ID:kZRJiTfp0671ドレミファ名無シド
2008/08/11(月) 01:08:18ID:yR8ffwil調べてみたらフロイドパテントのヘッドクラッシャーとのことですが、どなたかkwsk知っているかたいろいろ教えてください。
0672ドレミファ名無シド
2008/08/11(月) 09:43:27ID:y19kAWQpFRT-6ってとこかな?
ttp://www5.plala.or.jp/newtown/shine/floydrose.html
0673ドレミファ名無シド
2008/08/11(月) 11:46:12ID:KTxq28W00674ドレミファ名無シド
2008/08/14(木) 00:45:56ID:s/NDs0U80675ドレミファ名無シド
2008/08/14(木) 02:28:51ID:PLZjxThm0677ドレミファ名無シド
2008/08/14(木) 13:26:06ID:s/NDs0U8mjkwww出直してくるすまん
0678ドレミファ名無シド
2008/08/16(土) 07:29:53ID:6YQCdLlr0680ドレミファ名無シド
2008/08/16(土) 20:48:49ID:wSEPVgVMアームの取付方が両者で違うのと、GE1988Tを搭載しているギターにGE1996Tを搭載させると6弦側か1弦側のどちらかが、弦落ちしてしまう。
(GOTOHに確認済み。)
新たにGE1996Tを搭載するにはロック・ナットの設置状態を正しく修復して合わせなければならない
0682ドレミファ名無シド
2008/08/20(水) 18:25:01ID:ErCAi6V4使ったことなかったけど、どっちもボールエンドは切らないタイプだった。
一般的なフロイドローズは切るんだよなぁ。
今度フェンジャパの安いストラトに乗っけて改造したいんだけど、
RMP2だけ単体で売ってないのかな。
0683ドレミファ名無シド
2008/08/20(水) 18:42:51ID:J/r6pIPM> 【YAMAHA】ヤマハのギター・ベースについて 11
>
> 425 :ドレミファ名無シド:2008/03/30(日) 19:34:54 ID:hYApseqF
> ロッキンマジックUってヤマハに頼んだら購入できるかな?
>
>
>
> 426 :ドレミファ名無シド:2008/03/30(日) 20:30:59 ID:3N9iho5Y
> >>425
> Vのアームですら黒しか残っていない状況だ。
だそうな
0685ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 16:33:46ID:crerO/la壊れやすかったり消耗品が多かったりするんだろうか。
0686ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 16:59:51ID:mTti0wItむしろ逆。
0687ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:10:16ID:vCGZWfhe「フロイドの方が耐久性が劣る?」と言う発想に驚きを禁じえないが、
実際のところ同じ条件で、全く同じ使い方でもしない限り結論は出ない
と思うが・・・。
そんなのテストしたひとなんていないんじゃないか?
てか、そもそも比べる意味あるんかいな?
例えば、「GOTOH GE1996TとFloydRose では〜」って言うんならその
比較は理解できるんだけどねぇ・・・
0688671
2008/08/21(木) 17:10:50ID:Eu9REcNv>>672
これなんですが、裏から通すのではなく、このネジでボールエンドを絞めてありました。
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_040404.jpg
刻印はフロイドローズのスペルだけです
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_040405.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_040406.jpg
ロック式は始めてなのですが、ボールエンドを挟むと弦のネジネジがサドルの上に来てしまうので、
この使い方は間違いなのではないかとと思います。
ついでに多分フェルの物でもない気が……。
0689ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:20:13ID:vCGZWfheオレも>>686 と同意見だと思うんだ(とは言え、比較しようなんて思ったことが無いから
思いつきなんだけどさ)。
でも、例えばFloydRose に求める使い方を、同じ様にシンクロに求めて「耐久性が〜」
とか言っちゃうとレオ爺が草葉の陰で泣いちゃうよ、と思ってしまうんだな。
0690671
2008/08/21(木) 17:48:33ID:Eu9REcNv0691ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:54:03ID:vCGZWfheストリング・ロックインサートが欠品なだけの様な・・・
ttp://www.espguitars.co.jp/parts/floydrose/index.html
(8)の部品ね。
しかし、このタイプのサスティンブロックは始めて見たなぁ。
てか、ボールエンドを挟むってどゆこと?
因みに”FloydRose”刻印で
1.ファインチューナ付近のベースプレートの加工が角張ってなくて
湾曲した折り曲げ加工
2.ストリングロックスクリューを通すベースプレートのスリットの
ファインチューナ側の角が角ばっていなく半円状に抜いてある
以上のものはフェルナンデス製で間違いないよ。
それと、ストリング・ロックインサートなんだが、フェルナンデス製と
本家FloydRoseとではサイズが違ったと思う。
つまりFloydRose純正の保守パーツは使えないはず。
0692ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:55:46ID:vCGZWfheからそう書いたけど、以前インサートブロックって言ってたからなんか違和感が・・・
名称変更したのかしら・・・・
0693ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 17:57:54ID:IXNk93pK0695ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 18:37:56ID:5ZrbZE1aこの写真のは、フェルナンデスのOEMで間違いない。おれも持ってる。
ベースプレートがプレス加工で、サスティンブロックもこのタイプのダイキャストだ。
サドル固定のネジ穴も2列しかないし、ファインチューナーの板バネを押さえるプレートが無い。
間違いない。
↓のサイトに、FRT7として出ている。
http://www5.plala.or.jp/newtown/shine/floydrose.html
ベースプレートがプレス加工でできているので、ヴァンヘイレンの5150のに似ている。
ただし、5150はサスティンブロックがブラスだし、FloydRoseの刻印位置が違うので、
やっぱりプロトタイプだと思うが。
で、ボールエンドを切らないでいいという件は、やっぱりただのブロック欠品だ。
しかし新しい使い方かもしれない。試してみよう。
0696671
2008/08/21(木) 18:58:47ID:Eu9REcNv>>695
有難うございます。
インサートブロック欠品で間違いないようです。ご迷惑おかけしました。
ブリッジ本体もフェル製のようです。
>本家FloydRoseとではサイズが違ったと思う。
フェルナンデスの公式HPを見ましたが、インサートブロックはストリングタイテン・ブロック
という名前で売りがあるようです。サイズの表記はありませんでした。
0697ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 20:43:49ID:6fftzvXUブロック割れやナイフエッジの磨耗はしょうがないね。
シンクロはアーム折れくらいしか考えつかない。
0698ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 20:53:45ID:6WUyiyfs0699ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 21:02:53ID:5ZrbZE1aペグは他と変わらないだろう。
ボールエンドをペグに引っ掛けて巻いてる人がいるが、すぐ弦が切れる。
普通に巻くのが一番だ。
0700ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 21:09:26ID:vCGZWfhe別スレで同じ質問してるひとだよね?
そだよ。
ロックナットだからって特別意識する必要は無いよ。
ファインチューナはあくまで補正程度しかできないから、弦張り替
えたときしっかりペグでチューニング出来ないと困るからね。
0701ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 23:33:55ID:j0XJ0fPeペグから通して張る方法特有の弊害とかって何かあるのかな?
0702ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 23:43:19ID:5ZrbZE1aボールエンドをペグに通したら、ペグを1回転以上巻くと、ボールと弦が当たって切れない?
最初に弦をピンと張ってから巻き始めれば良いんだけど、俺はピンと張った状態でブリッジ駒でロックできないので、どうしてもペグを1回転くらいは巻いてしまう。
何かいい方法がある?
0703ドレミファ名無シド
2008/08/21(木) 23:44:34ID:5ZrbZE1a0704ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 00:18:23ID:iE/8wgvq別に無いんじゃね?カーク・ハメットもずっとやってるし。
俺も一時やってた時期もあったが、見た目がスマートじゃないから今はやめてる。
巻数に関わらず弦が切れたことは無いなぁ。
0705ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 00:57:43ID:EtA59tVH何か調子悪いんだよね…
1弦開放少しビビる
ネジ緩めては締め、カバー位置ずらしたりを繰り返していると
たまーに直る
が、今度は2弦開放が少しビビったり…
この間ナットセット買って交換したら調子良くなったんだけど
直ぐにまた同じ症状が…
強くネジ締め付けている訳でもないし…うーむ
似たような症状なった事ある人いる?
0706ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 03:33:58ID:vB6Fj8Gsネックの反りと弦高は問題無いんでしょうか?
…ギターがどういう状態なのか分かりませんが、
断言は出来ないのですが、ロックナットを取り付ける箇所に薄い板状の金属製のシムと一緒にロックナットを取り付けると何ミリか、弦高が上がるので開放弦の弦ビレが解消されるかも知れません
0707ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 04:39:19ID:EtA59tVH問題ないですよ
ネックはほぼフラット(順ぞり方向)、弦高は標準よりやや高め(6弦2.0、1弦1.8/約)
ナット側の弦高を高くしてビビり解消されるかな?
弦がフレットに当たってビビっている訳ではないので…
生音でペーンが正常な音だとしたら
ビィィーンて感じ
アンプ通してクリーンで鳴らすと高音域が耳障りで汚い…
音もしっかり出ない感じでサスティンも損なわれている
0708ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 05:33:36ID:i7xwLU1T自分はエリクサー弦でそんな症状でいろいろ試したけど原因は単純な弦の劣化だった。
何回も弦締めたり緩めたりで弦自体もネジレや歪みとかあったみたい。
試しに中古の捨てずに持ってたアーニーボール弦(激錆)に交換したら解消したんで
新しい弦を買って張りなおしたら正常になった。
試してみては?
0709ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 07:38:09ID:EtA59tVHそういえば
ナット交換してビビり症状が出てからはまだ弦張り直した事がなかった
ネジれ等気をつけて張ってるし
弦もまだ死んでないから改善されるかは難しい所だけどやってみるよ
前使ってたナットは張り直しても駄目だったんだよね。。
一つ気になる事があるのだけど…
ロックして弦を挟んだ事によるメッキの線状傷跡(塗装の剥がれ)が出来るのって普通なのかな?
ナット交換してからは締め過ぎないようにより気をつけていたけど
気付いたら剥がれてた
0710ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 08:11:05ID:i7xwLU1T自分のFRTオリジナルもシャーラーもタケウチもゴトーも全部塗装は剥がれてる。
ナットの上から押さえる板の裏側に爪で触って弦の跡であきらかな溝が出来てたら
1弦は締めたとき切れるかも。タケウチFRTでなったことがある。気づかずに3本連続で切ったw
もしそうなったら5-6弦の板と入れ替えればO.K
0711ドレミファ名無シド
2008/08/22(金) 22:15:41ID:9gcWizwTなんでメーカーごとにちょこちょこサイズを変えるかな…
インチサイズとミリサイズの違いはあるとはいえ、選びにくくて仕方ない
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