【フロイド】トレモロユニット総合【シンクロナイズド】
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0001ドレミファ名無シド
2008/02/16(土) 18:56:13ID:P11qHhsVギターのトレモロユニットについて語りましょう。
Wikipediaより:「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作(アームダウン、アームアップ)すると、ギターのブリッジやテールピース
(あるいはその両方)の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。
ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/
前スレ:
【フロイド】ロック式ギター総合【ローズ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50
0405ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 09:00:57ID:2XVfkld5本家版FRT3に使うとか?
FRT5ならザグリの関係でkillerのは短いハズ。
今もあるか分からないが、オクでkillerにのってるFRT5用の短いステンボルトがよく出品されてたよ
0406ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 09:26:43ID:mGMV31JLゴトーの六弦とタケウチの四弦のボルトを
入れ替えて使ったことはある。
六弦のボルトがアップの際にボディに当たっちゃってたので。
0407ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 15:18:22ID:ZFrYSo18テンション・バーを適正な位置に合わせる方法を教えて下さい。
0408ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 18:07:01ID:cX1ONkRX弦交換をした後、何度チューニングをしても必ず半音くらい下がってしまいます。
これは後ろのバネを緩めればいいのでしょうか?
0410ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 18:20:50ID:ujsuRdmn釣りかもしれんが、
6弦から1弦の順であわせていくのなら
最初は6弦は1音くらい高めにあわせて
弦がすすむごとに徐々に高めにする量を減らしつつ
1弦はちょうどにあわせるくらいの感じで
やってみろ。
何回かあわせ直すのは当たり前に必要だぞ。
0411ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 18:31:14ID:cX1ONkRXすいません。釣りではないです。
一応、2弦から3、4と合わせていって、最後に1弦を合わせています。
新しい弦なので、伸ばしては合わせてってやり方を何回かやっている(つもり)なのですが・・・
終いにはブリッジがかなり上がった状態になってしまうので、
それ以上は合わせ直せないですし、何度やってもやはり半音ほど下がってしまいます。
0412ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 18:52:20ID:Cx8lYKtZ質問する前にググる努力ぐらいしてみろよw
初心者のためのフロイドローズ調整方法なんてすぐ見つかる。
0413ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 19:06:00ID:ujsuRdmnとりあえず、誰がやってもそうなるという原理は
分かってるのかね?
1弦ずつちょうどのピッチにあわせていけば、
次の弦を合わせたときに全体の張力が変わるから
さっき合わせた弦はピッチが下がるっていうのは当然だぞ。
このやりかただと厳密に言うと一生合わない。
だからちょっと高めからスタートするんだよ。
だが、フロイドローズでの合わせ方はyoutubeとかにも
アップしてあるが、ブリッジをボディと平行に固定して
それで合わせてから固定していたものを外すと簡単に
合ったりとかいう方法もある。
ていうか俺
フロイドローズなんか使った事ないんですがなにか?
0414ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 19:41:31ID:rIeEFXDA0415ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 21:03:05ID:cX1ONkRX一応、調べてespのサイトとか読んでたんですが・・・すいません。
>>413
ちょっと高めに合わしてはいるつもりです。
ブリッジを固定というのは何か専用の器具があるんでしょうかね。
弦を締めるとあがってくるものですし、結構な負荷をかけなきゃいけないと思うのですが。
とりあえずもう一度、やってみたいと思います・・・。
ありがとうございました。
0416ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 21:15:01ID:ujsuRdmnhttp://www.youtube.com/watch?v=P1c-7-VMY_w
あのさーyoutubeで検索したらトップにくるんだが。
0418ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 22:11:09ID:xO65sACp0419ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 22:16:17ID:V9R3VFehチューニングの途中でブリッジが上がりそうだなと思ったら、その時点で裏のスプリングハンガーのネジを締める。
君は別々にやってるんだろ?
全ての調整を関連付けてその都度対応しないと何時まで経っても終らないよ。
0420ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 22:35:16ID:cX1ONkRXそれがいいかもしれませんね
>>419
スプリングをいじるときって弦を緩めなきゃいけませんよね?
ありがとうございます。やってみます。
0421ドレミファ名無シド
2008/06/01(日) 01:44:19ID:j/lWb15E裏のスプリングハンガーいじるのに弦緩める必要なんかない。
チューニングしながらブリッジの角度を見て、ハンガーいじって、を繰り返して
ベストにする。
サボりたかったら、ちょっとハンガー強めにして、ブリッジに割り箸でもかませて
下がらないようにして、ジャストにチューニングする。
割り箸抜いたらブリッジが下がるので、チューニングがあうところまでハンガーを
緩める。それで割り箸かませてあった位置までブリッジは戻るはず。
どうやって弦とスプリングがつりあってるかわかったら、調整なんか苦労しないん
だが、なんでわからないかね。
0423ドレミファ名無シド
2008/06/02(月) 07:27:40ID:KdqA5Tnl0424ドレミファ名無シド
2008/06/08(日) 23:59:10ID:pn/cmIn4実際に覚えたり人に聞くまでは分からんもんさ。
俺もいまだにスタインバーガのトランストレムの仕組みが分からん
0425ドレミファ名無シド
2008/06/09(月) 14:22:27ID:tOu53QMN0426ドレミファ名無シド
2008/06/09(月) 22:59:13ID:iQd/KPP60427ドレミファ名無シド
2008/06/11(水) 10:22:19ID:0VXKRZqgアーミング時にトレモロスクリュー?(6本のやつ)とナイフエッジ部分の
支点が上下にずれる感覚がいやで(どう調整してもそうなる)、
PRSのトレモロスクリュー(支点に溝が切ってある)に換装したいけど、
したことある人いる?
0428ドレミファ名無シド
2008/06/11(水) 10:34:14ID:kU0g0T6u思うのはオレだけ?
ttp://www.guitarworks.jp/item.php?lg=493
0430ドレミファ名無シド
2008/06/12(木) 04:35:35ID:1hl5T0A9固めのスポンジをバネとバネの間に挟めて
ほとんどミュート状態にしたんだけど
やっぱり音の振動伝わり難くなるのかな?
0431ドレミファ名無シド
2008/06/12(木) 10:02:33ID:P/7wLNaW0432ドレミファ名無シド
2008/06/12(木) 11:13:21ID:JDVINTMW0433ドレミファ名無シド
2008/06/12(木) 20:18:17ID:LT/iHqmCあるよなー。俺はバネの中に細長く四角く切ったスポンジ入れてた事
あるけど、バネがスムーズに動かなそうでやめた。
あんまり鳴らないバネってないのかな?
0434ドレミファ名無シド
2008/06/13(金) 11:49:05ID:lUP/Thz40435ドレミファ名無シド
2008/06/13(金) 20:34:15ID:LPOGQsLGだれかおしえてくれ
0437ドレミファ名無シド
2008/06/13(金) 21:53:06ID:CG4Rjuv60439ドレミファ名無シド
2008/06/14(土) 16:50:02ID:sppdhXDr0440ドレミファ名無シド
2008/06/14(土) 17:30:56ID:uQbojqVeyoutubeなんかでいちいち探すかよ
ボケが
0441ドレミファ名無シド
2008/06/14(土) 17:40:23ID:LcgQBMzJリペア・マンとFRT取付けの相談をするのは頭にないのか?
FRT搭載のギターとシンクロ搭載のギターを物を見比べたら大体、改造の予想がつくだろ。
0442ドレミファ名無シド
2008/06/14(土) 23:02:26ID:qBNmKDLa0446442
2008/06/15(日) 18:51:11ID:v20UI+OWあとアーミングのアップダウンの中間でスプリングが通常状態になったときから動かすとなんか異音がする
0447ドレミファ名無シド
2008/06/15(日) 20:26:17ID:YtDL9a1Zゆとりがフロイド買うと店側が罰則受けるとかなんとか・・・
0449ドレミファ名無シド
2008/06/15(日) 23:14:41ID:sZacC9PFガンバレば出来る。俺はやった。
ポイントはスタッド位置。トレモロキャビティはちょっと修正がいる。
スタッド穴開けるのには大きめのボール盤がいるな。
0450ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 01:35:17ID:DWCquDMDゴトーFRTで、アームをちょっとばかし激しく使ったところで、結構チューニングは安定してるのですが
何故か6弦に限って大きくチョーキングすると、びっくりするほど大幅にチューニングが下がります。
ただ、それも一度大きくアームダウンすればピッタリまで戻るんです。(ちなみにアームアップでは戻りません)
ためしにシャーラー製が乗っかってるギター数本と、オリジナルが乗っかってるギター数本で
同じことを試してみましたが、シャーラー製の中の1本だけが少しだけ同じ現象が確認できました。
とはいえこのゴトーのものほどチューニングが下がる訳ではありません。
想像、思いつき、何でも大歓迎ですので、どなたか原因と対策を宜しくお願いいたします。
0451ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 02:27:40ID:68QG2I6B6弦をポストに巻きすぎ→ナットの所の角度がつきすぎ→弦の滑りが悪い、とか?
6弦用の溝の傾斜との相性もあるとは思うけど。
ちなみに、おいら、4分の3周くらいしか巻いてない。
0454ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 09:17:04ID:DWCquDMDこのギターに限って同じ状態になりました。
ますます分かりません。
0455ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 10:01:45ID:NoMI9xCpものすごい思いつきと想像で失礼だけど、
ブリッジ、ロックナットともに不具合がないのであれば、
ロックナットの締めがゆるいってことはない?
巻き弦がスルメになるくらい思いっきり締める必要はないけれど、
デリケートな締め方じゃロックしてないことがあるよ。
もしくは、ロックナットの向きが横向きになっているとか?
非ロック式でもナットの悪いギターじゃ、チョーキングして♭して、
アームダウンして♯するギターあるもんね。
0456ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 11:17:47ID:NoMI9xCp連投スマソ。もうひとつ思いつきだけど、
ギター固有の症状であれば、デタッチャブルネックが微妙にがたついて
いて、6弦(少しの動きでもかなりピッチが変わる)のチューニングに影響
してるとか?もしくは弦に原因があるとか?原因究明してみてー
0458ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 12:22:25ID:DWCquDMDまずネックはスルーネックであります。
ヘッドはいわゆるコンコルドタイプのリバースヘッドだけどこれは他のギターも条件は同じ。
次にナット部分だけど、オリジナルとゴトーのものを入れ替えて実験した際にナット自体の固定は確認済みで
更にご指摘の締め具合ですが、ガチっといくいつもの手応えのところまでの場合とするめ状態の場合両方試して見ました。
更に弦ですが、アーニー、ダダリオ、ghsの09〜42のセットを都合6セット試しましたがいずれも6弦にだけこの症状が出ます。
不思議なのはチョーキングでフラットしてもアームアップではふらっとしない事、6弦にしか起きない事、アームダウンで全弦ぴたりと嘘のように戻る事。
因みに6弦のフラット具合ですがEからD#に転んだくらいまで落ちます。
0459ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 12:29:29ID:DWCquDMD根拠はありませんが、スプリングもゴトー、ゴトーの強いやつ
オリジナルと3種類で本数も2〜3と換え、バランスをやり直してから試してみましたが
当然のごとく症状に対する変化はなんらありませんでした。
0460ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 13:03:52ID:+rHOL8kOスタッドのナイフエッジが当たる部分がイレギュラーに摩滅してるとか
ゴトーFRTだからアンカー埋め込みだよね?
・微妙にアンカーよりボディ穴が大きい
・アンカーが完全に埋まって固定してなくて、抜けて浮いたり戻ったりしている
ちょっと見てみて
0461ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 13:08:58ID:KBQ8pHB6試しに1弦と6弦のサドルを逆にしてみて。
0462ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 20:27:12ID:NoMI9xCp俺もスタッドかアンカーかナイフエッジかサドルかファインチューナー部
と思うけどチラ裏だが聞いて。こんなことがあったんだ。
ウイルキンソンだったけど、ペグを巻いても巻いても音程が
あがらない。むしろ下がっていく。でサドルを固定してるネジがゆるい
のかなと思って、六角レンチで締めようとした瞬間ぼろっとねじの台座
ごと折れたんだ。なにが言いたいかというと、ねじをなめる一歩手前で
見た目にはわからないけど、締まっているように見えて締まっていない
パーツがあるかもしれないということで、チューニングが狂う原因は
案外そんなことかもと思った次第です。長文スマソです。
0463ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 21:41:03ID:DWCquDMDアンカーは訳有ってオリジナルの物が埋め込んであるんですが
そこは互換性があるはずですし、全く問題なく垂直に突き刺さり、ビクともしておりません。
>>461
やはり6弦の位置に持ってきた物が狂いますねぇ。
>>462
試しにこのギターに乗っけたゴトー&オリジナル双方のブリッジ&ナットを
別のギターに乗せて見たら全く問題が出ないんです。
じゃあギターに問題あり?え?どこ?
って話ですよね?
長い事フロイド付きのギターを使ってますが狐につままれた様な初めての経験で御座います。
0464ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 23:25:19ID:KBQ8pHB6トラスロッドが締まっていない、中でガタガタになってないかな。
で、6弦だけってことなら反るというよりねじれるという感じじゃないかな。
スルーネックなんだよね。
何層にもなっているネックの場合、木目の関係で極端なねじれが発生するものが稀にある。
0465ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 23:31:40ID:2U0U/OAV少し質問をします
・問題のGOTOHブリッジはそのギターに元から付いていた物なのか?もし
改造なら誰が取り付けたのか?また中古or新品?
・いつからその症状に気付いたのか?
・6弦だけ半音ほどフラットするとあるが、その他の弦(特に3弦)は
本当に全く狂わないのか?
・ブリッジを交換する際は、スタッドも併せて変えているか?
・ナイフエッジ(スタッド)には本当に問題はないのか?
・ネックには問題はないのか?(ネックベンドしてもチューニングは狂わないのか)
問診みたいですが興味があります。
0466ドレミファ名無シド
2008/06/17(火) 01:03:45ID:0w5quXB0ttp://www.uploda.org/uporg1485673.jpg
0467ドレミファ名無シド
2008/06/17(火) 13:42:39ID:VjfDYs35さっきトレモロのスプリング調整していて
スプリングを3本→強2本にしたんだわ。
ベタ付けなんでちゃんとテンション調整してアーミングしてみたら
6弦のチューニング下がるんだわ。
3本に戻したら治ったよ。
俺もゴトーフロイドだから状況は似てるはずだが。
0468ドレミファ名無シド
2008/06/17(火) 22:31:09ID:bP6gaQ2Z0469ドレミファ名無シド
2008/06/17(火) 22:33:28ID:odas7Lqr0470ドレミファ名無シド
2008/06/17(火) 23:44:19ID:ygpqSRjF0472ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 03:58:16ID:e/Fs1wHcちなみにナットのロックを外して完全フリーにすると直るよ。
俺も経験ある。
チョーキングするとペグとロックナット間が引っ張られて
弦が伸びて音程落ちる。チョーキングやめてもロックが多少
効いてるのでもどらない。アームダウンするとペグとロックナット
間の弦張力に引っ張られて戻る。
でロックナットを強くしめるとボルトを折るw
0474ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 10:25:48ID:v4E6tG7Nナット部分で弦を上から押えるパーツをなんと言うのか知らないんだけど、これがオリジナルと比べてハウジングに対し遊びが多くて
締めていくと時計方向斜めに傾くなぁとは思っていたんだけど、新品のオリジナルの物と交換したらこのチューニングダウン症状治りました。
どうもナット部分でロックしていてもどっかに引っ掛かりがあるらしく、チョーキングすると引っかかってチューニングダウン→アームダウン→引っ掛かり開放→正常って事みたいです。
たまたまはずれナットに当たったのかもしれませんが、ゴトーフロイドご使用の方は一度6弦を思いっきりチョーキングし、チェックしてみて下さい。
ご意見&アドバイスをいただいた皆様どうもありがとう。
0476ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 12:06:13ID:y48gbgvv,彡ニ三三三三ニ三三ニニ;〃ヾ、;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
,彡彡,'',ニ=ミミミ三三三三ニニ彡 `゙゙''ー-、;:;:;:;/;:;/
',彡'/ r' ノヽヾミ三三三三三彡' _,,,,,,、ヽ;:;ィ''|
彡'|.|(‐'''" 'iミニニ三彡"´ ̄ `゙゙ー' ;;;:|
. 彡i、ヾ (' ヾミニ三' __,,、 ....ノ /
彡ゝ `'' " |ミミミ' ‐'"ひi,;'´ ,ィ;;ァ'
'彳`ー‐i |ミミミ' `゙ーシ' |、ニ'
--、/ i |ミミ .,,r‐''" | ノ
く'ノ :i ミミ ´ ., ' |'
、\ .l ヾ .ノ(_,,、. |
:\ヽ, ヽ / `t‐一'
::::ヽ ヽ `::. ,; ' .:i
:::::::ヘ ヽ `::. ''"⌒゙''一ノ これにて一件落着ッッ
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0477ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 16:24:56ID:v4E6tG7Nお陰さまで自分の中ではゴトーの評価ガタ落ちで
ライセンス物で唯一信頼置けるものはシャーラー製.。
結局はオリジナルが一番トラブルに会わないなぁって事になりました。
0478ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 16:47:33ID:+JVPAJCbちょいと確認するが、そのギターは>>477 がファーストオーナーで
GOTOHのトレモロ一式は後付じゃないんだよね?
0479ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 17:06:49ID:v4E6tG7Nギターは新品、トレモロは後付けですよ。
くっついてたユニットが使い物にならない精度だったから。
0480ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 17:43:10ID:Onb3kGSVスクリューはペグだろうとネックのジョイント部分だろうと定期的に増し締めしないと緩んでくる。
だからこそ最近流行の上から木ネジで締めるタイプだけのってどうしても好きになれないな。
0481ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 18:30:49ID:VvOs+9/n0482ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 20:55:21ID:l86VRHHd0483ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 21:15:38ID:jN4/PBJnエポキシかなんかで貼り付けるとどうだろう
0484ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 22:10:41ID:VlgujjOj0485ドレミファ名無シド
2008/06/18(水) 22:41:22ID:/TjsumQYアンカー・スタッドが合えば、搭載出来ると思います。他には>>482が回答しているとおり、リセスザグリ加工が必要になります。
余談ですが、自分もRG7弦でESPでやって貰おうと考えましたが、ユニット自体がIbanezのユニットよりFRTの方が安価だと知ってやめました。w
0486ドレミファ名無シド
2008/06/19(木) 03:12:32ID:D71ZjtCT0487ドレミファ名無シド
2008/06/19(木) 15:25:31ID:7mtggfLu0488ドレミファ名無シド
2008/06/19(木) 17:40:02ID:IwgOkLE0ちなみに5本張り
0490ドレミファ名無シド
2008/06/19(木) 22:52:59ID:W7RmdTbYあれはやわいスプリングだから張らないといかんでしょ。
0491488
2008/06/19(木) 23:30:26ID:IwgOkLE00.95-0.44で半音下げです。
弦高は普通
0492ドレミファ名無シド
2008/06/20(金) 00:17:12ID:fN2N4vZSそれとギターの種類も関係あると思う
0493488
2008/06/20(金) 00:33:57ID:i3NVuwih0.095-0.44でした
サーセンwwwww
0494ドレミファ名無シド
2008/06/21(土) 18:21:45ID:AG/fe05l0496ドレミファ名無シド
2008/06/21(土) 18:31:44ID:9gkHO8CH0498ドレミファ名無シド
2008/06/21(土) 19:02:07ID:2pN6vDxlこれ釣り?ネタ?
それとも脳味噌崩壊?
マジレスすべきか?
0500ドレミファ名無シド
2008/06/21(土) 19:17:36ID:AG/fe05l0501ドレミファ名無シド
2008/06/21(土) 19:31:42ID:x24bnhVT0502ドレミファ名無シド
2008/06/21(土) 19:38:55ID:AG/fe05lまともに質問に答えられないのに人を馬鹿にして何が楽しいの?
0503ドレミファ名無シド
2008/06/21(土) 19:42:37ID:rRzMLYYN精神科いってカウンセリング受けてきたほうが良いぞ。紹介してやろうか?
アームアップしたい→ザグりたい→でもケツは浮かせたくない
オカシイだろ?常識的に考えてwwwww
それと、ゆとりケータイ厨は改行が無いのなwwwww
0504ドレミファ名無シド
2008/06/21(土) 19:52:09ID:AG/fe05lフローティングはいいんだよ。ザグったらボディーに平行に低くセッティングするから。
書き方悪かったな
精神科行けとかくだらねー釣りしないほうがいいよ
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