【フロイド】トレモロユニット総合【シンクロナイズド】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド
2008/02/16(土) 18:56:13ID:P11qHhsVギターのトレモロユニットについて語りましょう。
Wikipediaより:「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作(アームダウン、アームアップ)すると、ギターのブリッジやテールピース
(あるいはその両方)の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。
ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/
前スレ:
【フロイド】ロック式ギター総合【ローズ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50
0363ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 04:14:02ID:/NuBvqvOたいしてチューニングも安定しね〜しよ〜
使ってる奴の気が知れん、てか開発した奴死ね
0365ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 05:26:15ID:ZJEzV5V4ロック式ペグ+ローラーナット+フロイドにしたらチューニングの安定性を欠くこと無く
交換の面倒さを軽減できるかね?
0366ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 05:48:44ID:fB0UmKU+弦交換がめんどくさいのは、宿命的なものだからユーザーは、
それを使い熟なせる様になるには、ある意味義務的なものだから仕方がないことだと思う。
弦交換したりオクターブ調整をするのが嫌ならショップに持ち込んで、
リペアマンに金支払って弦交換を頼めば良い。w
0367ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 12:27:39ID:cUn9inen自分は初期型フロイド(フェルのOEMじゃない本物のFRT3ね)にマグナムロック、グラフテックトリムナットで弦交換とチューニングの安定両立してる。交換はかなり楽だし、かなり派手にアーム使ってもチューニングの狂いは許容範囲だ。もうFRT5には戻れないな。
スペアにフェル製FRT3も持ってるし
0368ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 13:49:00ID:i5EDmTkw0369ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 14:39:28ID:GpKJS+KF0370ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 15:26:15ID:fB0UmKU+たしかにそれもあるけど
ロック式トレモロ付きのギターを購入したら
正しい弦交換の仕方とチューニングを上手く合わせる注意点等をリペア・マンや
メーカーの従業員から詳しく聞く必要があると思う。
0371ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 17:21:05ID:cUn9inen365の事をいってんだったらちょっと違うんじゃないか?
セッティングがどうのじゃなくて、単にロックナット外したりとか手順がメンドくさそうに感じてる内容だと思うが。
そういや会社の後輩が弦交換したらチューニングが合わないってから、まぁよくあるフローティング状態でなかなか合わないんだろうと思って見てあげたら
テンションバーの上を全弦が通ってた。これでロックパット締めたらファインチューナーの調整範囲におさまらんだろとブリッジ見たらインサートブロックがなく、スクリューで直接弦のリング部をロック?してあった。
絶句したがこれなら弦切らなくていいなとか思った。ちなみにアイバのエッジね。フロイドは確かリングが横には入らなかったハズ
0372ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 18:33:15ID:traZzGQw>スクリューで直接弦のリング部をロック
それ良いアイデアだね。まだまだ進歩する余地は残されているって事だな。
0373ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 19:02:23ID:U4kSwl6Oギター弦、というか金属の材質上、どうしてもヒステリシスがあるからロック式でも
アップ後のダウン、ダウン後のアップは必須なんだよね。
弦メーカーによっても程度はまちまちだけど。ダダリオは気持ち復元率いいかな。
そう考えると、実はよくメンテ調整されたシンクロトレモロのほうが
チューニングの復元率は良かったりする。
0374ドレミファ名無シド
2008/05/12(月) 22:21:56ID:d1/sqShGロックナットでロックしてもチューニングが狂うってことですか?
弦が伸びきったらチューニングの狂いは軽減できるんでしょ?
0376ドレミファ名無シド
2008/05/13(火) 00:09:20ID:9fyL5mSi0377ドレミファ名無シド
2008/05/13(火) 05:20:03ID:zsYdOAa0ネックと本体のボルト緩んでるとか
フローティングしきれず、ブリッジ側のロックする長いのが本体にあたってるとか
0378ドレミファ名無シド
2008/05/13(火) 05:25:49ID:FuRjDTN6>錆びたり手垢ついたりしても狂うわな
そうそう。弦がいびつに重くなって弦の質量と弦振動が変化するから
チューニングが狂ってきちゃうんだよね。
…って弦のことをレスしたんだよね?w
0379ドレミファ名無シド
2008/05/15(木) 20:30:02ID:JBuq9SjA0380ドレミファ名無シド
2008/05/16(金) 20:48:20ID:PQ/FO5CfサスティーンブロックがSUGIZOモデルは33mmくらいでGT1996Tが41mmで
SUGIZOのブロックをGT1996Tに付けれるのか知りたいんですけど、どうですかね?
10年くらい使ってて愛着あるけど気分変えたいんです。
0382ドレミファ名無シド
2008/05/18(日) 00:08:38ID:HkkjdVylGOTOHはフロイドローズ互換だけど、タケウチは確かピッチが違ったはず
0383ドレミファ名無シド
2008/05/18(日) 04:10:44ID:G61Un2pNもしGOTOH製FRTに交換するのがダメなら
アイバニーズのLo-pro Edgeに替えるとかは?w
ソレがダメならSchellerFRTもあるよ。w
0384ドレミファ名無シド
2008/05/26(月) 06:24:22ID:Xybzs9oQ0386ドレミファ名無シド
2008/05/26(月) 23:16:20ID:HYWMh9M1中の変形がひどいと取り出せなくなる・・・・
ブロックをロックさせるネジも結構消耗する。
これも古いと動かなくなる。。。
みんなはどのくらいで交換してる?
ちなみに俺は2〜3年くらい。
0387ドレミファ名無シド
2008/05/27(火) 00:10:12ID:331K6c7J交換した事なんか無いぞ。
0389ドレミファ名無シド
2008/05/27(火) 00:46:56ID:i0XF/6lPユニットごと交換してる・・・もっと優しく使ってやらんといかんのかな
0390ドレミファ名無シド
2008/05/28(水) 19:55:38ID:oePhCDgI0391ドレミファ名無シド
2008/05/28(水) 21:34:40ID:gq19BNPxフライドとは穴の種類が違うみたい
0394ドレミファ名無シド
2008/05/29(木) 16:11:49ID:GsQ97boi無理。6mmのネジ込み式アームを買いましょう。
0395391
2008/05/29(木) 18:47:59ID:V1VXn3h0タケウチの純正の部品買いました。てかタケウチって精度とか安定性いいのかな?
ウチの近辺ではフライドローズって言うんだ
0396ドレミファ名無シド
2008/05/29(木) 19:28:34ID:tEM/maPo0397ドレミファ名無シド
2008/05/29(木) 20:16:27ID:tEM/maPo短めのものって単体販売してないかな?
つーかそもそも存在しない?
0398ドレミファ名無シド
2008/05/29(木) 23:30:00ID:KtyK1D9OSchallerのやつは短いよ。
ttp://www.stewmac.com/shop/Bridges,_tailpieces/Floyd_Rose_tremolos_and_parts/String_Lock_Screws_for_Floyd_Rose_Locking_Tremolo.html
0399ドレミファ名無シド
2008/05/30(金) 00:03:13ID:Q+knYxYD0401ドレミファ名無シド
2008/05/30(金) 10:15:30ID:NXyje6Yyダメでした(><;)
本家の隙間が狭くて入りません。
太すぎてらめぇええええええええ
0402ドレミファ名無シド
2008/05/30(金) 15:44:48ID:XO+jvuHd0403ドレミファ名無シド
2008/05/30(金) 21:48:24ID:tqPROWQX0405ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 09:00:57ID:2XVfkld5本家版FRT3に使うとか?
FRT5ならザグリの関係でkillerのは短いハズ。
今もあるか分からないが、オクでkillerにのってるFRT5用の短いステンボルトがよく出品されてたよ
0406ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 09:26:43ID:mGMV31JLゴトーの六弦とタケウチの四弦のボルトを
入れ替えて使ったことはある。
六弦のボルトがアップの際にボディに当たっちゃってたので。
0407ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 15:18:22ID:ZFrYSo18テンション・バーを適正な位置に合わせる方法を教えて下さい。
0408ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 18:07:01ID:cX1ONkRX弦交換をした後、何度チューニングをしても必ず半音くらい下がってしまいます。
これは後ろのバネを緩めればいいのでしょうか?
0410ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 18:20:50ID:ujsuRdmn釣りかもしれんが、
6弦から1弦の順であわせていくのなら
最初は6弦は1音くらい高めにあわせて
弦がすすむごとに徐々に高めにする量を減らしつつ
1弦はちょうどにあわせるくらいの感じで
やってみろ。
何回かあわせ直すのは当たり前に必要だぞ。
0411ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 18:31:14ID:cX1ONkRXすいません。釣りではないです。
一応、2弦から3、4と合わせていって、最後に1弦を合わせています。
新しい弦なので、伸ばしては合わせてってやり方を何回かやっている(つもり)なのですが・・・
終いにはブリッジがかなり上がった状態になってしまうので、
それ以上は合わせ直せないですし、何度やってもやはり半音ほど下がってしまいます。
0412ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 18:52:20ID:Cx8lYKtZ質問する前にググる努力ぐらいしてみろよw
初心者のためのフロイドローズ調整方法なんてすぐ見つかる。
0413ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 19:06:00ID:ujsuRdmnとりあえず、誰がやってもそうなるという原理は
分かってるのかね?
1弦ずつちょうどのピッチにあわせていけば、
次の弦を合わせたときに全体の張力が変わるから
さっき合わせた弦はピッチが下がるっていうのは当然だぞ。
このやりかただと厳密に言うと一生合わない。
だからちょっと高めからスタートするんだよ。
だが、フロイドローズでの合わせ方はyoutubeとかにも
アップしてあるが、ブリッジをボディと平行に固定して
それで合わせてから固定していたものを外すと簡単に
合ったりとかいう方法もある。
ていうか俺
フロイドローズなんか使った事ないんですがなにか?
0414ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 19:41:31ID:rIeEFXDA0415ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 21:03:05ID:cX1ONkRX一応、調べてespのサイトとか読んでたんですが・・・すいません。
>>413
ちょっと高めに合わしてはいるつもりです。
ブリッジを固定というのは何か専用の器具があるんでしょうかね。
弦を締めるとあがってくるものですし、結構な負荷をかけなきゃいけないと思うのですが。
とりあえずもう一度、やってみたいと思います・・・。
ありがとうございました。
0416ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 21:15:01ID:ujsuRdmnhttp://www.youtube.com/watch?v=P1c-7-VMY_w
あのさーyoutubeで検索したらトップにくるんだが。
0418ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 22:11:09ID:xO65sACp0419ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 22:16:17ID:V9R3VFehチューニングの途中でブリッジが上がりそうだなと思ったら、その時点で裏のスプリングハンガーのネジを締める。
君は別々にやってるんだろ?
全ての調整を関連付けてその都度対応しないと何時まで経っても終らないよ。
0420ドレミファ名無シド
2008/05/31(土) 22:35:16ID:cX1ONkRXそれがいいかもしれませんね
>>419
スプリングをいじるときって弦を緩めなきゃいけませんよね?
ありがとうございます。やってみます。
0421ドレミファ名無シド
2008/06/01(日) 01:44:19ID:j/lWb15E裏のスプリングハンガーいじるのに弦緩める必要なんかない。
チューニングしながらブリッジの角度を見て、ハンガーいじって、を繰り返して
ベストにする。
サボりたかったら、ちょっとハンガー強めにして、ブリッジに割り箸でもかませて
下がらないようにして、ジャストにチューニングする。
割り箸抜いたらブリッジが下がるので、チューニングがあうところまでハンガーを
緩める。それで割り箸かませてあった位置までブリッジは戻るはず。
どうやって弦とスプリングがつりあってるかわかったら、調整なんか苦労しないん
だが、なんでわからないかね。
0423ドレミファ名無シド
2008/06/02(月) 07:27:40ID:KdqA5Tnl0424ドレミファ名無シド
2008/06/08(日) 23:59:10ID:pn/cmIn4実際に覚えたり人に聞くまでは分からんもんさ。
俺もいまだにスタインバーガのトランストレムの仕組みが分からん
0425ドレミファ名無シド
2008/06/09(月) 14:22:27ID:tOu53QMN0426ドレミファ名無シド
2008/06/09(月) 22:59:13ID:iQd/KPP60427ドレミファ名無シド
2008/06/11(水) 10:22:19ID:0VXKRZqgアーミング時にトレモロスクリュー?(6本のやつ)とナイフエッジ部分の
支点が上下にずれる感覚がいやで(どう調整してもそうなる)、
PRSのトレモロスクリュー(支点に溝が切ってある)に換装したいけど、
したことある人いる?
0428ドレミファ名無シド
2008/06/11(水) 10:34:14ID:kU0g0T6u思うのはオレだけ?
ttp://www.guitarworks.jp/item.php?lg=493
0430ドレミファ名無シド
2008/06/12(木) 04:35:35ID:1hl5T0A9固めのスポンジをバネとバネの間に挟めて
ほとんどミュート状態にしたんだけど
やっぱり音の振動伝わり難くなるのかな?
0431ドレミファ名無シド
2008/06/12(木) 10:02:33ID:P/7wLNaW0432ドレミファ名無シド
2008/06/12(木) 11:13:21ID:JDVINTMW0433ドレミファ名無シド
2008/06/12(木) 20:18:17ID:LT/iHqmCあるよなー。俺はバネの中に細長く四角く切ったスポンジ入れてた事
あるけど、バネがスムーズに動かなそうでやめた。
あんまり鳴らないバネってないのかな?
0434ドレミファ名無シド
2008/06/13(金) 11:49:05ID:lUP/Thz40435ドレミファ名無シド
2008/06/13(金) 20:34:15ID:LPOGQsLGだれかおしえてくれ
0437ドレミファ名無シド
2008/06/13(金) 21:53:06ID:CG4Rjuv60439ドレミファ名無シド
2008/06/14(土) 16:50:02ID:sppdhXDr0440ドレミファ名無シド
2008/06/14(土) 17:30:56ID:uQbojqVeyoutubeなんかでいちいち探すかよ
ボケが
0441ドレミファ名無シド
2008/06/14(土) 17:40:23ID:LcgQBMzJリペア・マンとFRT取付けの相談をするのは頭にないのか?
FRT搭載のギターとシンクロ搭載のギターを物を見比べたら大体、改造の予想がつくだろ。
0442ドレミファ名無シド
2008/06/14(土) 23:02:26ID:qBNmKDLa0446442
2008/06/15(日) 18:51:11ID:v20UI+OWあとアーミングのアップダウンの中間でスプリングが通常状態になったときから動かすとなんか異音がする
0447ドレミファ名無シド
2008/06/15(日) 20:26:17ID:YtDL9a1Zゆとりがフロイド買うと店側が罰則受けるとかなんとか・・・
0449ドレミファ名無シド
2008/06/15(日) 23:14:41ID:sZacC9PFガンバレば出来る。俺はやった。
ポイントはスタッド位置。トレモロキャビティはちょっと修正がいる。
スタッド穴開けるのには大きめのボール盤がいるな。
0450ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 01:35:17ID:DWCquDMDゴトーFRTで、アームをちょっとばかし激しく使ったところで、結構チューニングは安定してるのですが
何故か6弦に限って大きくチョーキングすると、びっくりするほど大幅にチューニングが下がります。
ただ、それも一度大きくアームダウンすればピッタリまで戻るんです。(ちなみにアームアップでは戻りません)
ためしにシャーラー製が乗っかってるギター数本と、オリジナルが乗っかってるギター数本で
同じことを試してみましたが、シャーラー製の中の1本だけが少しだけ同じ現象が確認できました。
とはいえこのゴトーのものほどチューニングが下がる訳ではありません。
想像、思いつき、何でも大歓迎ですので、どなたか原因と対策を宜しくお願いいたします。
0451ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 02:27:40ID:68QG2I6B6弦をポストに巻きすぎ→ナットの所の角度がつきすぎ→弦の滑りが悪い、とか?
6弦用の溝の傾斜との相性もあるとは思うけど。
ちなみに、おいら、4分の3周くらいしか巻いてない。
0454ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 09:17:04ID:DWCquDMDこのギターに限って同じ状態になりました。
ますます分かりません。
0455ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 10:01:45ID:NoMI9xCpものすごい思いつきと想像で失礼だけど、
ブリッジ、ロックナットともに不具合がないのであれば、
ロックナットの締めがゆるいってことはない?
巻き弦がスルメになるくらい思いっきり締める必要はないけれど、
デリケートな締め方じゃロックしてないことがあるよ。
もしくは、ロックナットの向きが横向きになっているとか?
非ロック式でもナットの悪いギターじゃ、チョーキングして♭して、
アームダウンして♯するギターあるもんね。
0456ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 11:17:47ID:NoMI9xCp連投スマソ。もうひとつ思いつきだけど、
ギター固有の症状であれば、デタッチャブルネックが微妙にがたついて
いて、6弦(少しの動きでもかなりピッチが変わる)のチューニングに影響
してるとか?もしくは弦に原因があるとか?原因究明してみてー
0458ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 12:22:25ID:DWCquDMDまずネックはスルーネックであります。
ヘッドはいわゆるコンコルドタイプのリバースヘッドだけどこれは他のギターも条件は同じ。
次にナット部分だけど、オリジナルとゴトーのものを入れ替えて実験した際にナット自体の固定は確認済みで
更にご指摘の締め具合ですが、ガチっといくいつもの手応えのところまでの場合とするめ状態の場合両方試して見ました。
更に弦ですが、アーニー、ダダリオ、ghsの09〜42のセットを都合6セット試しましたがいずれも6弦にだけこの症状が出ます。
不思議なのはチョーキングでフラットしてもアームアップではふらっとしない事、6弦にしか起きない事、アームダウンで全弦ぴたりと嘘のように戻る事。
因みに6弦のフラット具合ですがEからD#に転んだくらいまで落ちます。
0459ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 12:29:29ID:DWCquDMD根拠はありませんが、スプリングもゴトー、ゴトーの強いやつ
オリジナルと3種類で本数も2〜3と換え、バランスをやり直してから試してみましたが
当然のごとく症状に対する変化はなんらありませんでした。
0460ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 13:03:52ID:+rHOL8kOスタッドのナイフエッジが当たる部分がイレギュラーに摩滅してるとか
ゴトーFRTだからアンカー埋め込みだよね?
・微妙にアンカーよりボディ穴が大きい
・アンカーが完全に埋まって固定してなくて、抜けて浮いたり戻ったりしている
ちょっと見てみて
0461ドレミファ名無シド
2008/06/16(月) 13:08:58ID:KBQ8pHB6試しに1弦と6弦のサドルを逆にしてみて。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています