【ﾌﾛｲﾄﾞ】トレモロユニット総合【ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞ】

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/16(土) 18:56:13

シンクロナイズド・Bigsbyの初心者もロック式トレモロのベテランさんも、
ギターのトレモロユニットについて語りましょう。

Wikipediaより：「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作（アームダウン、アームアップ）すると、ギターのブリッジやテールピース
（あるいはその両方）の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。

ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/

前スレ：
【ﾌﾛｲﾄﾞ】ロック式ギター総合【ﾛｰｽﾞ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/26(水) 10:58:14

IbanezのEDGE ZERO使ってる人居る？？

**炎のがきんちょ** · 2008/03/26(水) 20:33:33

柳屋のﾎﾟﾏｰﾄﾞ。
実に経済的。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/26(水) 21:13:02

http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/bb/58/10054999685.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/26(水) 22:39:00

>>201
＞ロックペグとローラーナット

これだけでもチューニングは狂いにくい？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/26(水) 22:55:04

狂いにくい

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/26(水) 23:40:10

おれはシンクロのサドルを
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52199611
こういうのに換えた。
普通のプレスのヤツだと横にずれるのがイヤで。

あとペグはGOTOHのHAPMにした。見た目はクルーソンタイプで
ロック式だからいいよ。
ナットは鉛筆の芯を削って入れてる。

あとテンションピンも換えてるよ。筒型ってヤツね
http://www.guitarworks.jp/item.php?lg=394
ローラーのが欲しかったけど近所に売ってなかった。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 00:40:07

俺はなるたけ弦高さ下げてテンション下げるように努めてる。
オリジナルストラトの弦高に倣うべきだという意見もあるけど、当時と今じゃ弦ゲージが違うからねぇ・・・
というか当時はナット部で滑りさえしなかったんだろうと思う。
チョーキングもなかったし半音以上の激しいアーム操作もなかった。

ブリッジはウィルキンソンのVSVGが興味ある。高いからなかなか手が出ないけど・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 01:15:18

ローラーストリングガイド、ローラーナット、ローラーサドルにすればチューニングの狂いは最小ですみそうだが
接触部すべてが可動パーツだとなんとなく地に足の着かない音になりそうだな。

接点ぜんぶローラーパーツにしてるロケンローラーはいるかい？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 01:37:54

ロック式ペグでもナットからペグまでが真っ直ぐのほうが狂いにくい。フェンダータイプみたいなヤツね。
あとオレはナットにモリワイパー塗ってるよ！殆ど狂わないよ。
但し、きちんと各部の調整が出来ていての話ネ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 01:43:24

ナットからペグまでが真っ直ぐのほうが狂いにくい。フェンダーみたいなヤツね。
あと、オレはナットにモリワイパー塗ってるよ！殆ど狂わないよ。
但し、きちんと各部の調整が出来ていての話ネ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 01:44:48

あれ？ゴメン連投してしもうたゎ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 01:54:13

ロック式(フロイドローズ)ってマジで糞。
長所無し。短所だらけ。
チューニングの狂いが少ないと勘違いしてる馬鹿が使う代表ギター。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 02:09:06

ロック式に無知なチンカスは使わない方が良いよ

…ムカついて文句あるレスしたいならこのスレで学ぶんだな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 02:11:13

まぁロック式はブリッジミュートすると＃するからなW

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 02:16:07

なぜそういう無駄な煽りを入れるかな。

ローラーナットなくても、ロックペグだけでもだいぶ違うね。えんぴつはオレも使う。
アメスタトレモロつきのストラトのペグをSperzelに変えたけど、可動域一杯に
アーミングしてもチューニングの狂いは実用範囲内。
ただし、ナットでの摩擦はゼロにはならないので、微妙なチューニングの狂いは
避けられない。それを見越して誤差分含めてチューニングしとくのがコツ。

ローラーナットは音がかわるというのはよく聞く。

ロック式(フロイドローズ)が狂うというヤツは、使い方を知らないか、壊れたり
狂ったりしたロック式ブリッジしか使ったことないんだと思う

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 02:16:28

ソレ、ブリッジに力入れ過ぎだよ。ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 03:23:23

シンクロでもフローティングしてたら＃しちゃうんだろうなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 04:48:39

ローラータイプも手入れしないと動きが渋い。
稼働部分にオイル差して、弦と接触面にテフロン、シリコン系のスプレーオススメ。
ジェフベックのボールベアリングタイプもかなりイイ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 04:52:40

そんな事したら、ホコリが溜まりやすくなるだけだ
余計な事すんな　ボケ

**207** · 2008/03/27(木) 10:20:06

>210も書いてるけど、ナットからペグまでがまっすぐになってる
フェンダー系は狂いにくいね。
その辺も考えられて設計されてると思うと、フェンダーは偉大だわ。

ロック式がクソだとは思わんね、個人的な好みはシンクロ系だけど。
どっちもセッティングによる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 10:37:01

ロック式使う奴頭おかしいんじゃねぇのｗｗ
何で使ってるの？
チューニング狂うよね。
この糞スレで｢ロック式はチューニング狂う｣と言うとこの糞スレの住人共は
・お前のギターがおかしい
・弦の張り方に問題がある
とか訳の分からんアホ丸だしな発言をする
弦の張り方？馬鹿か。同じ弦の張り方で他のギターと比べてんだよアホが。
ギターが悪い？確かに俺は高級なモデルを使ってた訳じゃないがフォトジェニより確実に狂ってたし腐ってたな。

つーかフロイドローズ使ってる奴ら死ね

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 10:39:56

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 10:41:18

>>222
俺は下手糞で貧乏、まで読んだ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 10:45:33

△・お前のギターがおかしい

↓

◎・お前がおかしい
○・弦の張り方に問題がある

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 11:02:55

結局チューニングの安定を考えたらフロイド最強なわけだが。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 11:44:03

ローラーナットとローラーサドルってサステイン減りそうなんだけど、実際どうなのよ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 17:37:25

>>220
おまえがボケ。ほこりが溜まるくらいメンテしてないのがわかるわ！あと、部屋のメンテもしたら？どうせ精液臭いキッタナイ部屋やろ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/27(木) 19:58:51

オイルレスベアリングに注油してるのか　可哀相に

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 01:07:17

>>222
ウチのは狂わない。
少なくともシュパーゼルつきのアメスタなストラトよりもロック式のほうが狂わない。
ストラトも十分実用域だが。
つか、ロック式なのに、ロック式じゃないギターと同じ弦の張り方、チューニングの
仕方してちゃダメだろ。
狂ったらいつでもペグまわしてジャストにあわせればいいシンクロとは違うだろ。

きちんと狂い出し切ってから確実にロックできてれば狂わないよ。
これで狂うとすれば、アームつかったりベンドしたりするときにナットで弦が滑って
るか、動いたブリッジが元の位置に戻ってないかしかない。

そこが確実にクリアできてれば、残る唯一の狂う原因は弦が伸びてくるから
だが、その狂いはノンロックでも一緒だろ。
ロックする前にきちんとチューニングできてれば、ファインチューナーの守備範囲。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 01:09:34

↑ノンロックのストラトも、単純にジャストにあわせればいいというものではないが
まあそこは文意を汲んでくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 09:22:13

なんか荒れてるけど・・・
フロイドローズ使いなんですが、
最近チューニング合わせても5分ぐらい弾いてると
3弦だけチューニングがかなり狂うようになりました。
原因として何が考えられますか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 09:51:54

チューニングする前にチョーキングやアーミングして弦のばした？
最近はそれすらしないで狂いやすいとかいう人もいるからね

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 11:47:22

>>232
ペグの１巻き目が微妙に緩いとか。
ペグ穴で緩んでると、いくらナットでロックしてても、ズルズル緩んで音程が下がる事もある。

**向こうの１** · 2008/03/28(金) 12:30:00

相互リンクしようよ、このスレと密接だろ？

【ナット】接触点総合【サドル】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1206673995/l50

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 13:23:47

>>232
ギターの構造上三弦ってなんかおかしいらしいね。あんまり詳しくないけど。
なんにせよ俺のは狂い出しすれば安定するよ。

>>234
ナットでロックしてあればナット～ペグ間の弦がどうなっても関係ありません。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 13:30:36

>>236
ペグとナットの間で切れると音程下がるよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 14:43:18

>>232

>233の言うように、チューニングする前に十分弦をのばすこと（ロックナットを締める前に）。
・ペグに弦を巻き付けすぎないこと。
巻き付ける量が多いと、安定するまで時間がかかる。
・安物の弦は使わない

あとロックナット本体が緩んでることがあるから、確認してみて。
まあこの場合だと全弦が安定しないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 20:40:04

>>236
>3弦
もともとワウンド弦だった所にプレーン割り当ててるから
線径がぶっといプレーンがきてるしな。
プレーンは太いほど少しのノビで張力変わりやすいとか変わらないとか。

>ナットでロックしてあればナット～ペグ間の弦がどうなっても関係ありません。
温度で結構変わるから、その場合は遊びの多いノンロックのほうが
感覚的に狂いは少ないと感じるかもしれない。
まあでもそれを頭に置いておくことは基本だしねぇ・・・

あと意外に多いのが真っ直ぐ張らないで
90°～180°ほどねじって張っちゃってること（張るとき1回転以上ねじらせるのはさすがにアホ）。
これ気をつけたら結構変わった。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/28(金) 23:39:32

230あたりから静かになったな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/29(土) 11:16:49

>>232
ロックナットのパッド、もしくはハウジングに難アリとか（劣化、腐食、元々不良等々）
パッドを上下反対につけて、４弦に馴染んでたところで３弦押さえてたりすると、狂うこともある

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/31(月) 23:56:37

二点支持のウィルキンソンブリッジとマグナムロックの組合わせでチューニングはどれ位安定するの？
普段フロイドローズばっかり使ってるんだけど上に書いた仕様にするとやっぱりガッカリしますかね？

**230** · 2008/04/01(火) 00:30:39

オレは、アメスタトレモロにシュパーゼルを組み合わせも持ってるけど、
ナットとかきちんとメンテして引っ掛かりを減らしておけば、
狂わないことはないけど、実用範囲内に収まっている。

人間の耳なんか±10centくらいは許容しちゃうから、
(もちろん、パワーコードの白玉みたいのでうなりを聞けば別だけど)
アームダウンしたときとチョーキングしたときとで狂う分量を見越して
チューニングしとけばOK

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/01(火) 13:27:01

ロック式のギター買ったはいいけど、調子こいてゲージ変えたら上手く張り替え出来なくなった…
何回やってもブリッジが浮きすぎる
買って1週間以上経つのに3時間ぐらいしか弾いてないなんて悲しいわ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/01(火) 13:58:55

>>244
ここ見れ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1205959031/422-

裏のふた取ってネジ締めればOK

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/01(火) 14:55:31

>>244
なもん、シンクロだって同じだｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/01(火) 15:30:59

>>244

エイプリルフールだからって釣りはイクナイ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/01(火) 17:14:30

そういえば3月32日とか今年は無いんだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/01(火) 17:16:45

とりあえず円谷プロはみとけ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/02(水) 19:31:51

そーいやさ
シュパーゼルのチューナーを
ロック式のにつけたら意味あんの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/02(水) 20:14:32

>>250
ねーよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/02(水) 23:05:08

あるにきまってんだろ
ロックナットより安定度は落ちるが、ノーマルのナットよかまし。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/02(水) 23:08:57

>>252
ゆとり乙！
ナット側でロックしちゃうのにペグをロックしたって意味ねーよハゲｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/02(水) 23:19:10

あー、間違ったよ。
シュパーゼルはロックしない式ナットと脳内でセットになってるもんで

ブリッジだけロック式を残して、ノーマルナット+シュパーゼルにするのかと。
もしくは、シンクロをロック式ブリッジにリプレースして、チューナーを
シュパーゼルにしてナットは残すとか。

どっちにしてもごめんよ。
ただ、ロックナットにシュパーゼルの組み合わせは、弦交換が楽になる
というメリットは確かにある。
普通はペグポストに2,3回転は弦を巻くところだが、ほとんど必要なくなる。

実際、そういうアーティストモデルであった気がする。MGだったかもだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/02(水) 23:46:20

>>254
ロックナットにロックペグ。
実は昔やりました…。。
弦交換は確かに楽になる。グルグル巻かないので。
でもなんだか贅沢なんですよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/02(水) 23:49:18

安藤弘司がそうしてるよね
ロックナット＋シュパーゼル

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/03(木) 00:47:52

1本そういった組み合わせにすると
全部したくなるからやらない

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/03(木) 01:13:57

でもシュパーゼルは本当に楽だよ。
弦交換あっという間だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/03(木) 07:39:02

普通のスプリングでネジ締め込むのと、パワースプリング使ってネジ緩めるのとではどっちが弦のテンションかせげると思う？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/03(木) 07:54:12

釣りですか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/03(木) 13:06:17

ロックペグ＋ロックナットは、弦のねじれが少なくなるから良いってどっかで読んだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/03(木) 17:05:38

>>261
俺が今まさにそれをやろうとしている

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/03(木) 23:22:04

てーことは
ペグ・ナット・ブリッジのトリプルロックになるのか？。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/03(木) 23:26:58

凄い無駄だなｗ
その点、スタインバーガーは無駄が無くてよろしい

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/04(金) 23:02:31

>>256
Anchangの場合は担当のギターテクがLIVE中に弦交換をスピーディーに行うためにギターテクが付けたらしいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/05(土) 12:14:33

プロの使ってるギターの値段から考えたら
ロックペグと非ロックの差額なんて誤差の範囲だもんなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/08(火) 04:18:05

ノーマルチュウニングで09-046のゲージでアーム結構使うんだけど、パワースプリングに変えたらなんかメリットある？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/08(火) 04:44:57

Pスプリングを使う目的

・極端に太いゲージを使った場合
ノーマルスプリングだと弦の張力に負けてしまう為
ブリッジが浮いてしまう。でも5本掛けは嫌だ。

・アジャスター等を使う時
ノーマル3本掛けでは見た目、スペース上の問題

・何故か名前と色に惹かれた

レギュラーチューニングで、そのゲージなら
メリットもデメリットも無い。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/08(火) 13:13:08

むしろ俺はスプリングハンガーのネジが長く出てると、すっぽ抜けそうで気が気でないので弱いバネを使っている。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 02:28:06

昔のネジ込み式アームのフロイドの方が好きだったなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 02:48:42

弦をめちゃくちゃ太い奴にしたらひどいことになったｗｗｗ
６弦が60ってどういうつもりでつくったんだよｗｗｗ
フロイド浮間栗ｗｗ

はあ…(;´д`)

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 03:53:05

60なんてたいしたことない。
そりゃノーマル・チューニングにしたらフローティングしまくるけどねｗ

…ＢやＡにダウン・チューニングするんなら、
きちんと安定すると思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 03:56:36

いや、お前がどういうつもりで張ったんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 05:16:49

>>273
ダウン・チューニングするつもりで張ったに
決まってんだろうが！

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 05:56:13

>>274
>６弦が60ってどういうつもりでつくったんだよｗｗｗに対して>>273
安価忘れてた

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 08:21:11

アイバとかのアームのブラブラなんとかなんねぇかな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 08:26:48

>>276
中にスプリング入ってないのか
タケウチには入っていたような

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 12:49:17

弦変えたら後ろのスプリング調整するに決まってるだろ
いつも使ってるものをきまぐれでハーフダウンにしただけでも調整が必要だったぞ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 14:44:58

>>275
オレじゃなかったのか…
勘違いしてゴメン。ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 15:14:27

ゆとり乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 16:17:13

>>280
はい出ました！
とりあえずネタが無い時の
決まり文句、｢ゆとり乙｣w

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 18:31:46

ゆとり乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/12(土) 21:39:40

>>282
sageを覚えろ。
DQN厨乙。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/13(日) 08:34:20

>>283
上げとく

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/13(日) 13:15:24

0v+t15DB　= ゆとり

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/13(日) 18:07:32

ID:cAp/oClUは、ゆとりに負けたんですか？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/13(日) 19:10:26

ゆとり世代を馬鹿にする団塊
ゆとりを作り上げた団塊世代

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/13(日) 20:36:15

就職氷河期の団塊Jrのオレは関係無いようだなｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/13(日) 21:10:44

1980年に授業内容削減されてるからそこからがゆとり世代っていう見解もありますけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/13(日) 21:12:37

旧仮名遣いも習ってない、新漢字で学習した世代は皆ゆとり

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/13(日) 21:51:31

KTSのブロックつけたいは～

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/14(月) 10:45:50

よいっさ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/17(木) 17:34:16

tremol-no使ってハードテイルに固定すれば
ナットゆるめてペグでチューニングできるような気がするんだが
どう思う？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/18(金) 08:32:14

まずは言葉の勉強をしろ

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/19(土) 01:31:27

トレモロを嫌がってる香具師って、なんでなの？
チューニングが不安定だからか？

>>293
で、何の為にアームが付くのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/19(土) 01:35:24

>>295
トレモロの音が嫌いだとか
裏通し、ストップテールピースの音やT.O.M.ブリッジの感触が好きだとか、
まぁ人によっていろいろあるわな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/20(日) 14:24:17

アーミングプレイ必須だからフロイド使ってる
音は萎えるけどね
コード弾きは特に
テイルも使ってるけどすごい気持ち良い
弦張りたての時は生鳴りで酔う

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/20(日) 14:55:05

近頃の子供はテイルって略すのか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/20(日) 14:58:06

ゆとり世代は言葉の意味を理解しないで使うからね

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/20(日) 23:27:18

ウィルキンソンって良さげだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/04/20(日) 23:33:09

日ハムだっけ