【フロイド】トレモロユニット総合【シンクロナイズド】
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0001ドレミファ名無シド
2008/02/16(土) 18:56:13ID:P11qHhsVギターのトレモロユニットについて語りましょう。
Wikipediaより:「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作(アームダウン、アームアップ)すると、ギターのブリッジやテールピース
(あるいはその両方)の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。
ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/
前スレ:
【フロイド】ロック式ギター総合【ローズ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50
0174ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 03:29:19ID:hvD3X0N1ウチにはFRTのギターは全部で4本あって、うち2本は完全に同じ機種。
自分で弾いてもわからないくらい同じ音がする。
それとほぼ同じスペックで普及価格帯の機種があって、全然音が違う。
これが172に書いたココロ。
もうひとつの全然違うスペックの機種(4本目)も、これはこれで違う。
けど、シンクロのフローティングのストラトとか、TOMのレスポールとか
それっぽいスペックのギターとか、ストラトシェイプのTOMとか、それぞれ
個性があるけど、FRTが悪くて、シンクロあるいはフィクストがいいという
結論には同意できない。音は違うけど、優劣はない。
0177ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 14:56:33ID:10HTDvOA確かに優劣の問題ではないが、FRT搭載器の音が好きだ、という人間は少ないよな。
使用者が多いのは音質よりも機能が優れているから。
それでも音質を重視しノーマルのシンクロに回帰するプロが最近は多いから、
FRT使用率は20年前のヘビメタ全盛期よりかなり減少している。
またステージはチューニングの安定性でFRTを使うが、
レコーディングでは音質重視でシンクロ、と使い分けるプロも昔から多い。
0178ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 15:43:37ID:KmQsDekaスタッド直打ちのストップテールピース最高です
0179ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 17:35:24ID:GGWkrUv00180ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 17:41:58ID:bK/j+lZo決してヘビメタ系ではない。
クリーンでシングルハーフトーンの話だ。
確かに最近のスタジオ系ミュージシャンはFRTからウィンルキン損に移りつつあるが
俺は流される気は無い。
0181ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 18:12:33ID:fmmCWvVbシンクロ・マンセ〜
0182ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 18:20:40ID:fmmCWvVb> ウィンルキン損
2点支持の音は糞よん。フェンダーのもねw
男は黙って6点支持。
0184ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 20:56:22ID:0nwgvGp00185ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 00:51:20ID:1/KwMxkQ2点とたいして変わらないと思うけどなぁ・・・俺の調整の仕方だと。
まあ、プレートがネジに接する部分のテーパーとか
ブリッジのコマの種類とか言い出したらそれこそ色々だからキリないけど。
0186ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 00:54:27ID:DiT7G8ZK2点と比べたことはないけれど、
フローティングにするかどうかは音への影響でかいよね。
自分そのせいで、アームほぼ使わないのにフローティングだよ…
せっかくだからアームも使ってみようかな…みたいな今日この頃。
0187ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 01:47:39ID:feFnMaapこれって今までのフロイドとは生産してる所が違うわけ?。
http://www.espguitars.co.jp/press/20080318.html
0188ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 02:05:01ID:xWpefgcMケーラーって壊れ易いって聞いたことがあるけど
どうなんでしょうか?
昔、インギーがケーラーのことを
『タッチが柔らか過ぎるね。女の子用のトレモロじゃないの、コレ?』
って雑誌にインタビュー記事掲載されてあったw
0189ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 08:18:08ID:xQxW+Afp0191ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 12:20:25ID:0WxhgVI00192ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 13:23:14ID:xWpefgcMエ゛〜ッ?!
そのボールエンド引っ掛ける箇所ってダイキャストだよね?もし弦交換中に欠損した場合の処置はどうすんの?
…ユニットをボディーから外して、ユニットごと修理交換するの?><
0193ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 13:30:24ID:Rx/jw6dD0194ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 13:43:09ID:bycElCE4ランディローズVやキングVだと見てて萎えるんだが
0195ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 16:14:58ID:MtOOWybBアメリカ本国ではパーツ単体で買えるが、日本の代理店はパーツ単体は扱ってないので、
ユニットごと交換するかケーラーオフィシャルからパーツを直接取り寄せるしかないね。
>>193
ジェフ・ハンネマンさんですか?
0196ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 17:13:15ID:xWpefgcMエ゛〜ッ!?><
壊れたらそのユニットは
おしまいってこと?
使い捨てトレモロユニットじゃないんだから
ケーラー社はもう少しユーザーに融通効かせたことをして欲しいなぁ。w
0197ドレミファ名無シド
2008/03/20(木) 00:50:02ID:0bGfMnbAコピーは金属製で改良されてたが、
本家は樹脂製だった。
馬鹿は触るな、というヘンコの寿司屋のような
Kahlerクヲリティ!
0198ドレミファ名無シド
2008/03/20(木) 10:49:02ID:WWhPsqcI0199ドレミファ名無シド
2008/03/23(日) 21:27:33ID:+Z/zjtv30200ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 02:31:07ID:8OLU8Mj/シンクロ使いのおまいらのチューニング安定の為の工夫自慢をきかせてくろ
0201ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 02:35:27ID:XKQgUSJ40202ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 10:58:14ID:y500/dWy0203炎のがきんちょ
2008/03/26(水) 20:33:33ID:jXOV0mN8実に経済的。
0204ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 21:13:02ID:s5oywi2n0205ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 22:39:00ID:8OLU8Mj/>ロックペグとローラーナット
これだけでもチューニングは狂いにくい?
0206ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 22:55:04ID:Rjk2U16Z0207ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 23:40:10ID:kB252OHZhttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52199611
こういうのに換えた。
普通のプレスのヤツだと横にずれるのがイヤで。
あとペグはGOTOHのHAPMにした。見た目はクルーソンタイプで
ロック式だからいいよ。
ナットは鉛筆の芯を削って入れてる。
あとテンションピンも換えてるよ。筒型ってヤツね
http://www.guitarworks.jp/item.php?lg=394
ローラーのが欲しかったけど近所に売ってなかった。
0208ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 00:40:07ID:RCV5iZVrオリジナルストラトの弦高に倣うべきだという意見もあるけど、当時と今じゃ弦ゲージが違うからねぇ・・・
というか当時はナット部で滑りさえしなかったんだろうと思う。
チョーキングもなかったし半音以上の激しいアーム操作もなかった。
ブリッジはウィルキンソンのVSVGが興味ある。高いからなかなか手が出ないけど・・・
0209ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:15:18ID:xdvkEo+v接触部すべてが可動パーツだとなんとなく地に足の着かない音になりそうだな。
接点ぜんぶローラーパーツにしてるロケンローラーはいるかい?
0210ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:37:54ID:ZrKNrjOXあとオレはナットにモリワイパー塗ってるよ! 殆ど狂わないよ。
但し、きちんと各部の調整が出来ていての話ネ。
0211ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:43:24ID:ZrKNrjOXあと、オレはナットにモリワイパー塗ってるよ! 殆ど狂わないよ。
但し、きちんと各部の調整が出来ていての話ネ。
0212ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:44:48ID:ZrKNrjOX0213ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:54:13ID:/T7giKQS長所無し。短所だらけ。
チューニングの狂いが少ないと勘違いしてる馬鹿が使う代表ギター。
0214ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 02:09:06ID:HclTV2nK…ムカついて文句あるレスしたいならこのスレで学ぶんだな。
0215ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 02:11:13ID:VeDCcCJP0216ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 02:16:07ID:0vxcK076ローラーナットなくても、ロックペグだけでもだいぶ違うね。えんぴつはオレも使う。
アメスタトレモロつきのストラトのペグをSperzelに変えたけど、可動域一杯に
アーミングしてもチューニングの狂いは実用範囲内。
ただし、ナットでの摩擦はゼロにはならないので、微妙なチューニングの狂いは
避けられない。それを見越して誤差分含めてチューニングしとくのがコツ。
ローラーナットは音がかわるというのはよく聞く。
ロック式(フロイドローズ)が狂うというヤツは、使い方を知らないか、壊れたり
狂ったりしたロック式ブリッジしか使ったことないんだと思う
0217ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 02:16:28ID:HclTV2nK0218ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 03:23:23ID:oc327bmw0219ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 04:48:39ID:ZrKNrjOX稼働部分にオイル差して、弦と接触面にテフロン、シリコン系のスプレーオススメ。
ジェフベックのボールベアリングタイプもかなりイイ!
0220ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 04:52:40ID:Ob7giBFV余計な事すんな ボケ
0221207
2008/03/27(木) 10:20:06ID:aDb36tslフェンダー系は狂いにくいね。
その辺も考えられて設計されてると思うと、フェンダーは偉大だわ。
ロック式がクソだとは思わんね、個人的な好みはシンクロ系だけど。
どっちもセッティングによる。
0222ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 10:37:01ID:/T7giKQS何で使ってるの?
チューニング狂うよね。
この糞スレで「ロック式はチューニング狂う」と言うとこの糞スレの住人共は
・お前のギターがおかしい
・弦の張り方に問題がある
とか訳の分からんアホ丸だしな発言をする
弦の張り方?馬鹿か。同じ弦の張り方で他のギターと比べてんだよアホが。
ギターが悪い?確かに俺は高級なモデルを使ってた訳じゃないがフォトジェニより確実に狂ってたし腐ってたな。
つーかフロイドローズ使ってる奴ら死ね
0223ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 10:39:56ID:UdDvnqS+0225ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 10:45:33ID:nEJIlZZ+↓
◎・お前がおかしい
○・弦の張り方に問題がある
0226ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 11:02:55ID:R+WIcDCe0227ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 11:44:03ID:q5Tde1eN0228ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 17:37:25ID:ZrKNrjOXおまえがボケ。ほこりが溜まるくらいメンテしてないのがわかるわ! あと、部屋のメンテもしたら? どうせ精液臭いキッタナイ部屋やろ?
0229ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 19:58:51ID:AaPFfCiD0230ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 01:07:17ID:SQBt1hNaウチのは狂わない。
少なくともシュパーゼルつきのアメスタなストラトよりもロック式のほうが狂わない。
ストラトも十分実用域だが。
つか、ロック式なのに、ロック式じゃないギターと同じ弦の張り方、チューニングの
仕方してちゃダメだろ。
狂ったらいつでもペグまわしてジャストにあわせればいいシンクロとは違うだろ。
きちんと狂い出し切ってから確実にロックできてれば狂わないよ。
これで狂うとすれば、アームつかったりベンドしたりするときにナットで弦が滑って
るか、動いたブリッジが元の位置に戻ってないかしかない。
そこが確実にクリアできてれば、残る唯一の狂う原因は弦が伸びてくるから
だが、その狂いはノンロックでも一緒だろ。
ロックする前にきちんとチューニングできてれば、ファインチューナーの守備範囲。
0231ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 01:09:34ID:SQBt1hNaまあそこは文意を汲んでくれ。
0232ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 09:22:13ID:0NjduneSフロイドローズ使いなんですが、
最近チューニング合わせても5分ぐらい弾いてると
3弦だけチューニングがかなり狂うようになりました。
原因として何が考えられますか?
0233ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 09:51:54ID:n+U32PlZ最近はそれすらしないで狂いやすいとかいう人もいるからね
0234ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 11:47:22ID:AwrU0Vwqペグの1巻き目が微妙に緩いとか。
ペグ穴で緩んでると、いくらナットでロックしてても、ズルズル緩んで音程が下がる事もある。
0235向こうの1
2008/03/28(金) 12:30:00ID:kr9sA9SS【ナット】接触点総合【サドル】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1206673995/l50
0236ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 13:23:47ID:hgSeeWTyギターの構造上三弦ってなんかおかしいらしいね。あんまり詳しくないけど。
なんにせよ俺のは狂い出しすれば安定するよ。
>>234
ナットでロックしてあればナット〜ペグ間の弦がどうなっても関係ありません。
0238ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 14:43:18ID:NfZLJivb>233の言うように、チューニングする前に十分弦をのばすこと(ロックナットを締める前に)。
・ペグに弦を巻き付けすぎないこと。
巻き付ける量が多いと、安定するまで時間がかかる。
・安物の弦は使わない
あとロックナット本体が緩んでることがあるから、確認してみて。
まあこの場合だと全弦が安定しないけど。
0239ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 20:40:04ID:k3cS7+Ah>3弦
もともとワウンド弦だった所にプレーン割り当ててるから
線径がぶっといプレーンがきてるしな。
プレーンは太いほど少しのノビで張力変わりやすいとか変わらないとか。
>ナットでロックしてあればナット〜ペグ間の弦がどうなっても関係ありません。
温度で結構変わるから、その場合は遊びの多いノンロックのほうが
感覚的に狂いは少ないと感じるかもしれない。
まあでもそれを頭に置いておくことは基本だしねぇ・・・
あと意外に多いのが真っ直ぐ張らないで
90°〜180°ほどねじって張っちゃってること(張るとき1回転以上ねじらせるのはさすがにアホ)。
これ気をつけたら結構変わった。
0240ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 23:39:32ID:TksIjVuu0241ドレミファ名無シド
2008/03/29(土) 11:16:49ID:mXSxtHzzロックナットのパッド、もしくはハウジングに難アリとか(劣化、腐食、元々不良等々)
パッドを上下反対につけて、4弦に馴染んでたところで3弦押さえてたりすると、狂うこともある
0242ドレミファ名無シド
2008/03/31(月) 23:56:37ID:Ty0BGNoN普段フロイドローズばっかり使ってるんだけど上に書いた仕様にするとやっぱりガッカリしますかね?
0243230
2008/04/01(火) 00:30:39ID:KgKeP11Fナットとかきちんとメンテして引っ掛かりを減らしておけば、
狂わないことはないけど、実用範囲内に収まっている。
人間の耳なんか±10centくらいは許容しちゃうから、
(もちろん、パワーコードの白玉みたいのでうなりを聞けば別だけど)
アームダウンしたときとチョーキングしたときとで狂う分量を見越して
チューニングしとけばOK
0244ドレミファ名無シド
2008/04/01(火) 13:27:01ID:4B2uaU3g何回やってもブリッジが浮きすぎる
買って1週間以上経つのに3時間ぐらいしか弾いてないなんて悲しいわ
0245ドレミファ名無シド
2008/04/01(火) 13:58:55ID:DhA4T7+7ここ見れ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1205959031/422-
裏のふた取ってネジ締めればOK
0247ドレミファ名無シド
2008/04/01(火) 15:30:59ID:VKIr1MsHエイプリルフールだからって釣りはイクナイ
0248ドレミファ名無シド
2008/04/01(火) 17:14:30ID:PYxOo4qC0249ドレミファ名無シド
2008/04/01(火) 17:16:45ID:VKIr1MsH0250ドレミファ名無シド
2008/04/02(水) 19:31:51ID:5WaukIMcシュパーゼルのチューナーを
ロック式のにつけたら意味あんの?
0252ドレミファ名無シド
2008/04/02(水) 23:05:08ID:6Y6gmXz/ロックナットより安定度は落ちるが、ノーマルのナットよかまし。
0254ドレミファ名無シド
2008/04/02(水) 23:19:10ID:6Y6gmXz/シュパーゼルはロックしない式ナットと脳内でセットになってるもんで
ブリッジだけロック式を残して、ノーマルナット+シュパーゼルにするのかと。
もしくは、シンクロをロック式ブリッジにリプレースして、チューナーを
シュパーゼルにしてナットは残すとか。
どっちにしてもごめんよ。
ただ、ロックナットにシュパーゼルの組み合わせは、弦交換が楽になる
というメリットは確かにある。
普通はペグポストに2,3回転は弦を巻くところだが、ほとんど必要なくなる。
実際、そういうアーティストモデルであった気がする。MGだったかもだけど。
0255ドレミファ名無シド
2008/04/02(水) 23:46:20ID:RID7P7pLロックナットにロックペグ。
実は昔やりました…。。
弦交換は確かに楽になる。グルグル巻かないので。
でもなんだか贅沢なんですよ。
0256ドレミファ名無シド
2008/04/02(水) 23:49:18ID:8mvD3lelロックナット+シュパーゼル
0257ドレミファ名無シド
2008/04/03(木) 00:47:52ID:xyoFTyzy全部したくなるからやらない
0258ドレミファ名無シド
2008/04/03(木) 01:13:57ID:rhK/u2ok弦交換あっという間だよ。
0259ドレミファ名無シド
2008/04/03(木) 07:39:02ID:vYM8ZSFZ0260ドレミファ名無シド
2008/04/03(木) 07:54:12ID:EX2TuPcw0261ドレミファ名無シド
2008/04/03(木) 13:06:17ID:q9Qcm9jB0263ドレミファ名無シド
2008/04/03(木) 23:22:04ID:V6toeLGvペグ・ナット・ブリッジのトリプルロックになるのか?。
0264ドレミファ名無シド
2008/04/03(木) 23:26:58ID:eq9WAt8Pその点、スタインバーガーは無駄が無くてよろしい
0265ドレミファ名無シド
2008/04/04(金) 23:02:31ID:XnqSMQVTAnchangの場合は担当のギターテクがLIVE中に弦交換をスピーディーに行うためにギターテクが付けたらしいよ。
0266ドレミファ名無シド
2008/04/05(土) 12:14:33ID:kO+opXBOロックペグと非ロックの差額なんて誤差の範囲だもんなぁ
0267ドレミファ名無シド
2008/04/08(火) 04:18:05ID:GyeNGMmt0268ドレミファ名無シド
2008/04/08(火) 04:44:57ID:hXXeWiYo・極端に太いゲージを使った場合
ノーマルスプリングだと弦の張力に負けてしまう為
ブリッジが浮いてしまう。でも5本掛けは嫌だ。
・アジャスター等を使う時
ノーマル3本掛けでは見た目、スペース上の問題
・何故か名前と色に惹かれた
レギュラーチューニングで、そのゲージなら
メリットもデメリットも無い。
0269ドレミファ名無シド
2008/04/08(火) 13:13:08ID:kkZFNA3G0270ドレミファ名無シド
2008/04/12(土) 02:28:06ID:em4ZNFDi0271ドレミファ名無シド
2008/04/12(土) 02:48:42ID:yXyTxKyG6弦が60ってどういうつもりでつくったんだよwww
フロイド浮間栗ww
はあ…(;´д`)
0272ドレミファ名無シド
2008/04/12(土) 03:53:05ID:0v+t15DBそりゃノーマル・チューニングにしたらフローティングしまくるけどねw
…BやAにダウン・チューニングするんなら、
きちんと安定すると思うよ。
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