【フロイド】トレモロユニット総合【シンクロナイズド】
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0001ドレミファ名無シド
2008/02/16(土) 18:56:13ID:P11qHhsVギターのトレモロユニットについて語りましょう。
Wikipediaより:「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作(アームダウン、アームアップ)すると、ギターのブリッジやテールピース
(あるいはその両方)の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。
ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/
前スレ:
【フロイド】ロック式ギター総合【ローズ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50
0134ドレミファ名無シド
2008/03/13(木) 15:43:13ID:wgXVi/Zg出来るっちゃ出来る
但し、6弦を1音落としても他弦を狂わないように
する為には、かなりのテンションを掛ける訳だから
アーミングは相当きつくなる。
トレモールノーでアップは可能だが
それは単にフリー状態だから
ESPのとは全くの別物
0136ドレミファ名無シド
2008/03/13(木) 19:35:29ID:hsaqUPSbもともとそこまで頻繁にアーミングする方じゃないから多少固くなってもいいや。
今度つけてみることにする。
サンクス!
0137ドレミファ名無シド
2008/03/13(木) 22:06:21ID:Jt+mhQvF何年か前にフロイド付ストラトにEVHのDチューナー付けてことがありました。
フロイドはフローティングさせてね。
このセッティングを成立させるとかなりアーミングは固かったですね。
あまりアーミングしないなら試してもいいですね。
でもアームの使い勝手があまりにも変わったので自分はやめました。。
アップもダウンも固いんだもん。
0139ドレミファ名無シド
2008/03/13(木) 23:25:38ID:wgXVi/Zgフィクスドブリッジのギターを一本増やす方が楽だったから。
まぁ付けたままで機能はさせてないから
使いたいときに何時でも使えるけどね
0140ドレミファ名無シド
2008/03/15(土) 03:47:19ID:x9UZydi7と何年か前にネットや楽器店等色々調べた所
某楽器店の返答は
「多少アップが固くなる」事が分かり
ネットでは
「多少アップ・ダウン共に固くなる」
事が分かった
このスレ見て
「かなりアップ・ダウン共に固くなる」
事が分かった
皆、どうも有り難う
大変参考になった
俺はアームプレイを多様するので支障が出そう。。
D用にギターを買った方が良さそうだ
0142ドレミファ名無シド
2008/03/15(土) 04:36:02ID:ml7aVJZC沈みを防ごうとするとアップが硬くなる
それだけの事だよ。原理は単純だからあれ。
0143ドレミファ名無シド
2008/03/15(土) 10:19:49ID:72DXPbEt6_のはどれもフロイド用(?)かなんか知らんがキャップないのと曲がり角度が不細工でどうもいただけない。
0144ドレミファ名無シド
2008/03/15(土) 22:28:38ID:5nSgi6qOチョーキングした時にブリッジが浮いてしまうのを防ぐためにもアーミングアジャスターを付けたい。
0145ドレミファ名無シド
2008/03/16(日) 01:31:56ID:TjluDHC+0146ドレミファ名無シド
2008/03/16(日) 04:58:21ID:cev0Alk2(又は無くす)為の様々な部品を取り付けても、
チューニングは必ず狂う
これは極論だけど、少しでもチューニングの狂いが嫌で必ずチューニング・メーター位置をゼロにしたいならミスフィッツのギタリストみたいに
トレモロ・ブロックを外してユニットごとボディーに直付けに取り付けてしまえば、
チューニングの狂いは皆無になると思う。
まぁ、これはアーミングが絶対に出来ないやり方なので、
やる人はいないと思うのですが…。w
0147ドレミファ名無シド
2008/03/16(日) 05:53:21ID:jH8DezCa1か2のどちらかの隙間にアジャスタを付ければダウンは固くならないよね
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ただバランスが悪いな…
0148ドレミファ名無シド
2008/03/16(日) 06:16:52ID:hrtfqPOs0150ドレミファ名無シド
2008/03/16(日) 22:47:46ID:CWnlCsN00152ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 06:34:52ID:yXniHi3M0154ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 09:36:49ID:+5rfi6jLその真下は空洞じゃんw
てかFRTをわざわざ固定しようとする発想が異常。
素直にノントレのギター買えw
0155ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 09:39:19ID:+5rfi6jLあ、別のボディーにFRT上部のみを流用し固定するってか?w
馬鹿じゃんw
あんな質量の大きいFRT使うぐらいなら普通のノントレブリッジ付けとけやww
0156ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 09:42:37ID:Kgs87Us5固定にしてもやっぱノントレブリッジとは違うと思うし
そんな俺も近々アームアップ出来ないようにしようと思ってる
0158ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 11:41:40ID:9RoQww4yアームアップはできないようにしてる。自分には使い道ないしね。
金かけてノントレ買う必要無いしファインチューナーで楽だしね。
見た目も好きだし
0159ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 14:22:03ID:vold+bMXそれなりの需要はあるんだろう。
0160ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 15:50:14ID:pBjb3A2L0161ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 16:04:51ID:7j9osqn00162ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 16:40:22ID:RIcgH05nFRTの音質の劣化を考えると安易過ぎるね。
アーミング時の安定性とトレードに音質劣化を許容するなら意味もあるが。
0163ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 18:38:59ID:FgQA4tIXFRT搭載で音質が「変化」するのは当然としても、
それを「劣化」と感じるかどうかはその人次第じゃないかな?
僕はノンロックシンクロ派だけど。
0164ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 18:59:03ID:RIcgH05nその‘音質の変化’だけれど、その変化に好意的なミュージシャンは滅多に居ないよね。
なので‘劣化’と表現した。
先に述べたように‘許容できるか否か’レベルじゃない?(実際は許容できない、が多数)
0165ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 19:26:02ID:gi4az/Mk0167ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 22:11:01ID:XwO4GWJhなんだこれ フロイドローズよりなめらかじゃねーか
しかもアームアップも可能
べろんべろんに緩めてハーモニクスで遊んで驚愕した
なんだこれ!フロイドローズのようにチューニングが狂わないよ!!
すぐさま家に帰ってフロイトオーズの付いたギター全てうっぱらった
あ〜すっきりした
0169ドレミファ名無シド
2008/03/17(月) 23:42:00ID:ae4byfvb好意的なミュージシャンがめったに居ないんだったら、なんであんなに
たくさんのプロがFRT(ライセンス含む)のブリッジ使ってるんだ?
ソニー豊島氏インタビューより:
面白いのは、ユーザーは、「フロントランナー」「アーリーアダプター」「レイトアダプター」「レジスター」の四種類に分類できる。
「フロントランナー」はとにかく新しいものが好きで、いわゆるクリエイティブな人間。こういう人たちはどんな素材を与えても自分で好きにアレンジすることができて、どんどん良い方向へ変わっていく。だいたい1/4。
「アーリーアダプター」は「フロントランナー」達の仕草をよく見ていて、自分もできそうだなと思うまでは行動は起こさない人。うまくいけば「フロントランナー」に追随してくれる。これも1/4。
「レイトアダプター」は、マジョリティにならないと自分も動かないという人。これも1/4。
「レジスター」は、何をやっても反対する人。
レジスター か。
0170ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 00:48:23ID:H+kG6r7Hまあ、最近じゃあまりメジャー位置には居ないと思うけどなぁ。よくも悪くもメタルの音。
でも塊でパーンと聞こえるスリーコードとかキメのこまい歪みとか。
シングルやタップでアルペジオ弾いたときの音の均一さは
このクソ重いブリッジでしか得がたいものがあるね。一つの選択肢としては歓迎するよ。
特にセンターPUのあるFRTギターの、
タップドシングルハーフトーンのシャリシャリした音。もはやギターとは思えない。
0172ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 01:34:33ID:hvD3X0N1わけじゃないね。
FRTついたギターは3種類もってるけど、みんな音違うからな。
うち2本は両方ともバスウッドボディ、メイプルネック、ローズFBだけど、
それでも明確な音の違いがある。
0174ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 03:29:19ID:hvD3X0N1ウチにはFRTのギターは全部で4本あって、うち2本は完全に同じ機種。
自分で弾いてもわからないくらい同じ音がする。
それとほぼ同じスペックで普及価格帯の機種があって、全然音が違う。
これが172に書いたココロ。
もうひとつの全然違うスペックの機種(4本目)も、これはこれで違う。
けど、シンクロのフローティングのストラトとか、TOMのレスポールとか
それっぽいスペックのギターとか、ストラトシェイプのTOMとか、それぞれ
個性があるけど、FRTが悪くて、シンクロあるいはフィクストがいいという
結論には同意できない。音は違うけど、優劣はない。
0177ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 14:56:33ID:10HTDvOA確かに優劣の問題ではないが、FRT搭載器の音が好きだ、という人間は少ないよな。
使用者が多いのは音質よりも機能が優れているから。
それでも音質を重視しノーマルのシンクロに回帰するプロが最近は多いから、
FRT使用率は20年前のヘビメタ全盛期よりかなり減少している。
またステージはチューニングの安定性でFRTを使うが、
レコーディングでは音質重視でシンクロ、と使い分けるプロも昔から多い。
0178ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 15:43:37ID:KmQsDekaスタッド直打ちのストップテールピース最高です
0179ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 17:35:24ID:GGWkrUv00180ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 17:41:58ID:bK/j+lZo決してヘビメタ系ではない。
クリーンでシングルハーフトーンの話だ。
確かに最近のスタジオ系ミュージシャンはFRTからウィンルキン損に移りつつあるが
俺は流される気は無い。
0181ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 18:12:33ID:fmmCWvVbシンクロ・マンセ〜
0182ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 18:20:40ID:fmmCWvVb> ウィンルキン損
2点支持の音は糞よん。フェンダーのもねw
男は黙って6点支持。
0184ドレミファ名無シド
2008/03/18(火) 20:56:22ID:0nwgvGp00185ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 00:51:20ID:1/KwMxkQ2点とたいして変わらないと思うけどなぁ・・・俺の調整の仕方だと。
まあ、プレートがネジに接する部分のテーパーとか
ブリッジのコマの種類とか言い出したらそれこそ色々だからキリないけど。
0186ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 00:54:27ID:DiT7G8ZK2点と比べたことはないけれど、
フローティングにするかどうかは音への影響でかいよね。
自分そのせいで、アームほぼ使わないのにフローティングだよ…
せっかくだからアームも使ってみようかな…みたいな今日この頃。
0187ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 01:47:39ID:feFnMaapこれって今までのフロイドとは生産してる所が違うわけ?。
http://www.espguitars.co.jp/press/20080318.html
0188ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 02:05:01ID:xWpefgcMケーラーって壊れ易いって聞いたことがあるけど
どうなんでしょうか?
昔、インギーがケーラーのことを
『タッチが柔らか過ぎるね。女の子用のトレモロじゃないの、コレ?』
って雑誌にインタビュー記事掲載されてあったw
0189ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 08:18:08ID:xQxW+Afp0191ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 12:20:25ID:0WxhgVI00192ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 13:23:14ID:xWpefgcMエ゛〜ッ?!
そのボールエンド引っ掛ける箇所ってダイキャストだよね?もし弦交換中に欠損した場合の処置はどうすんの?
…ユニットをボディーから外して、ユニットごと修理交換するの?><
0193ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 13:30:24ID:Rx/jw6dD0194ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 13:43:09ID:bycElCE4ランディローズVやキングVだと見てて萎えるんだが
0195ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 16:14:58ID:MtOOWybBアメリカ本国ではパーツ単体で買えるが、日本の代理店はパーツ単体は扱ってないので、
ユニットごと交換するかケーラーオフィシャルからパーツを直接取り寄せるしかないね。
>>193
ジェフ・ハンネマンさんですか?
0196ドレミファ名無シド
2008/03/19(水) 17:13:15ID:xWpefgcMエ゛〜ッ!?><
壊れたらそのユニットは
おしまいってこと?
使い捨てトレモロユニットじゃないんだから
ケーラー社はもう少しユーザーに融通効かせたことをして欲しいなぁ。w
0197ドレミファ名無シド
2008/03/20(木) 00:50:02ID:0bGfMnbAコピーは金属製で改良されてたが、
本家は樹脂製だった。
馬鹿は触るな、というヘンコの寿司屋のような
Kahlerクヲリティ!
0198ドレミファ名無シド
2008/03/20(木) 10:49:02ID:WWhPsqcI0199ドレミファ名無シド
2008/03/23(日) 21:27:33ID:+Z/zjtv30200ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 02:31:07ID:8OLU8Mj/シンクロ使いのおまいらのチューニング安定の為の工夫自慢をきかせてくろ
0201ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 02:35:27ID:XKQgUSJ40202ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 10:58:14ID:y500/dWy0203炎のがきんちょ
2008/03/26(水) 20:33:33ID:jXOV0mN8実に経済的。
0204ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 21:13:02ID:s5oywi2n0205ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 22:39:00ID:8OLU8Mj/>ロックペグとローラーナット
これだけでもチューニングは狂いにくい?
0206ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 22:55:04ID:Rjk2U16Z0207ドレミファ名無シド
2008/03/26(水) 23:40:10ID:kB252OHZhttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52199611
こういうのに換えた。
普通のプレスのヤツだと横にずれるのがイヤで。
あとペグはGOTOHのHAPMにした。見た目はクルーソンタイプで
ロック式だからいいよ。
ナットは鉛筆の芯を削って入れてる。
あとテンションピンも換えてるよ。筒型ってヤツね
http://www.guitarworks.jp/item.php?lg=394
ローラーのが欲しかったけど近所に売ってなかった。
0208ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 00:40:07ID:RCV5iZVrオリジナルストラトの弦高に倣うべきだという意見もあるけど、当時と今じゃ弦ゲージが違うからねぇ・・・
というか当時はナット部で滑りさえしなかったんだろうと思う。
チョーキングもなかったし半音以上の激しいアーム操作もなかった。
ブリッジはウィルキンソンのVSVGが興味ある。高いからなかなか手が出ないけど・・・
0209ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:15:18ID:xdvkEo+v接触部すべてが可動パーツだとなんとなく地に足の着かない音になりそうだな。
接点ぜんぶローラーパーツにしてるロケンローラーはいるかい?
0210ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:37:54ID:ZrKNrjOXあとオレはナットにモリワイパー塗ってるよ! 殆ど狂わないよ。
但し、きちんと各部の調整が出来ていての話ネ。
0211ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:43:24ID:ZrKNrjOXあと、オレはナットにモリワイパー塗ってるよ! 殆ど狂わないよ。
但し、きちんと各部の調整が出来ていての話ネ。
0212ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:44:48ID:ZrKNrjOX0213ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 01:54:13ID:/T7giKQS長所無し。短所だらけ。
チューニングの狂いが少ないと勘違いしてる馬鹿が使う代表ギター。
0214ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 02:09:06ID:HclTV2nK…ムカついて文句あるレスしたいならこのスレで学ぶんだな。
0215ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 02:11:13ID:VeDCcCJP0216ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 02:16:07ID:0vxcK076ローラーナットなくても、ロックペグだけでもだいぶ違うね。えんぴつはオレも使う。
アメスタトレモロつきのストラトのペグをSperzelに変えたけど、可動域一杯に
アーミングしてもチューニングの狂いは実用範囲内。
ただし、ナットでの摩擦はゼロにはならないので、微妙なチューニングの狂いは
避けられない。それを見越して誤差分含めてチューニングしとくのがコツ。
ローラーナットは音がかわるというのはよく聞く。
ロック式(フロイドローズ)が狂うというヤツは、使い方を知らないか、壊れたり
狂ったりしたロック式ブリッジしか使ったことないんだと思う
0217ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 02:16:28ID:HclTV2nK0218ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 03:23:23ID:oc327bmw0219ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 04:48:39ID:ZrKNrjOX稼働部分にオイル差して、弦と接触面にテフロン、シリコン系のスプレーオススメ。
ジェフベックのボールベアリングタイプもかなりイイ!
0220ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 04:52:40ID:Ob7giBFV余計な事すんな ボケ
0221207
2008/03/27(木) 10:20:06ID:aDb36tslフェンダー系は狂いにくいね。
その辺も考えられて設計されてると思うと、フェンダーは偉大だわ。
ロック式がクソだとは思わんね、個人的な好みはシンクロ系だけど。
どっちもセッティングによる。
0222ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 10:37:01ID:/T7giKQS何で使ってるの?
チューニング狂うよね。
この糞スレで「ロック式はチューニング狂う」と言うとこの糞スレの住人共は
・お前のギターがおかしい
・弦の張り方に問題がある
とか訳の分からんアホ丸だしな発言をする
弦の張り方?馬鹿か。同じ弦の張り方で他のギターと比べてんだよアホが。
ギターが悪い?確かに俺は高級なモデルを使ってた訳じゃないがフォトジェニより確実に狂ってたし腐ってたな。
つーかフロイドローズ使ってる奴ら死ね
0223ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 10:39:56ID:UdDvnqS+0225ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 10:45:33ID:nEJIlZZ+↓
◎・お前がおかしい
○・弦の張り方に問題がある
0226ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 11:02:55ID:R+WIcDCe0227ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 11:44:03ID:q5Tde1eN0228ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 17:37:25ID:ZrKNrjOXおまえがボケ。ほこりが溜まるくらいメンテしてないのがわかるわ! あと、部屋のメンテもしたら? どうせ精液臭いキッタナイ部屋やろ?
0229ドレミファ名無シド
2008/03/27(木) 19:58:51ID:AaPFfCiD0230ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 01:07:17ID:SQBt1hNaウチのは狂わない。
少なくともシュパーゼルつきのアメスタなストラトよりもロック式のほうが狂わない。
ストラトも十分実用域だが。
つか、ロック式なのに、ロック式じゃないギターと同じ弦の張り方、チューニングの
仕方してちゃダメだろ。
狂ったらいつでもペグまわしてジャストにあわせればいいシンクロとは違うだろ。
きちんと狂い出し切ってから確実にロックできてれば狂わないよ。
これで狂うとすれば、アームつかったりベンドしたりするときにナットで弦が滑って
るか、動いたブリッジが元の位置に戻ってないかしかない。
そこが確実にクリアできてれば、残る唯一の狂う原因は弦が伸びてくるから
だが、その狂いはノンロックでも一緒だろ。
ロックする前にきちんとチューニングできてれば、ファインチューナーの守備範囲。
0231ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 01:09:34ID:SQBt1hNaまあそこは文意を汲んでくれ。
0232ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 09:22:13ID:0NjduneSフロイドローズ使いなんですが、
最近チューニング合わせても5分ぐらい弾いてると
3弦だけチューニングがかなり狂うようになりました。
原因として何が考えられますか?
0233ドレミファ名無シド
2008/03/28(金) 09:51:54ID:n+U32PlZ最近はそれすらしないで狂いやすいとかいう人もいるからね
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