【ﾌﾛｲﾄﾞ】トレモロユニット総合【ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞ】

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/16(土) 18:56:13

シンクロナイズド・Bigsbyの初心者もロック式トレモロのベテランさんも、
ギターのトレモロユニットについて語りましょう。

Wikipediaより：「トレモロ・ユニット」
トレモロ・ユニットはエレクトリックギター演奏時、音程を連続して上下させる機構のこと。
ユニットを操作（アームダウン、アームアップ）すると、ギターのブリッジやテールピース
（あるいはその両方）の位置が連続して変わり、その結果として弦の張力が変化し、音程も変化する。
チューニングが安定しないなどの欠点があるものの、他の奏法では実現できない効果が生まれるため、
欠点を補って余りある魅力がある。

ttp://www.bigsbyguitars.com/
ttp://www.floydrose.com/

前スレ：
【ﾌﾛｲﾄﾞ】ロック式ギター総合【ﾛｰｽﾞ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180272507/l50

**炎のがきんちょ** · 2008/02/16(土) 19:16:37

ﾆﾀﾞ！！

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/16(土) 20:24:25

マヤ「シンクロ率400%…」
リツコ「ありえないわ！」

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/16(土) 21:20:11

>>1
スレ立て乙!!
フロイド族で占めるぞ～w

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 00:51:54

へー！トレモロ総合って括りは
ありそでなかったスレだ！
フロイドスレから総合に移行したってこと？
ともあれ
>>1
おつです。

自分はシンクロ使いだけどフロイドでしか出せない音
（アームニュアンスもそうだけど音色自体）があるとも感じます。
例えばヌーノさんの音とか好きです。
同じトレモロ類として仲良くしてください。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 06:33:53

>>1乙
一応前スレらしきスレ
1年くらい前に落ちてるけど。

トレモロユニット総合スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138125564/

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 07:45:02

ケーラーと普通のトレモロアームバーって互換性ある？
インチサイズだとは思うんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 11:13:00

ゴトーのライセンスのリプレイスメントブロックってないのかな???
これ精度良いのに、リプレイスパーツが皆無。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 11:22:47

>>8
無いね。
それを理由にうちのは順次ゴトー製からFloydRose に改装中。

てか、金かかるなぁ・・・・orz

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 11:29:33

単品売り見たけど
あんなロックナット部分のパーツだけで
\7000するんだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 13:08:38

フロイド付いたまっとうなストラトが欲しい
サーぐらいしかないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 13:15:25

>>7
ある、と思う。
初期のｹｰﾗｰのｱｰﾑﾊﾞｰをﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟｽﾄﾗﾄのｼﾝｸﾛに使ってた事ある。ｽﾃﾝﾚｽだったからね。
現在のｹｰﾗｰは知らん

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 13:53:41

>>7
ケーラーのどれ？ｗ
因みにウチのKahler2320にはフェルナンデスの
シンクロ汎用アーム（5㍉）を付けてるよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 16:50:03

>>8
だいたいのパーツはフェルナンデスから買えるぜ。
まあ俺は頑固一徹シャーラー派だけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 21:19:47

実際フロイドローズでのアーミングのネックへの負担て
たいした事無いのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 21:29:41

フロイドでもシンクロでも、同じくらいアップダウンすれば同じくらいの
負担がネックにかかるだろうよ。
ダイブすれば、1本あたり何十kgのテンションを6本まとめて一気に
開放したりまた戻したりするくらいの負担だよ。
たいしたことないと思うかどうかはその人しだい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 21:51:31

ダイブボムとかは負担はすごいだろうなぁ。
まぁ、そのくらいでよれない様なガッチリしたネックを選ぶに限る罠。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 22:25:12

平らなテーブルにギターをネックが外に出るようにボディを固定して、
アーム操作してみるといい。思いのほか大きくしなると思う。
けど、そういうことも設計に含めて作ってあるのがまともな楽器だよな。

ギターのネックは、固い木の棒に弦が張ってあるというより、弓みたいな
構造になっていると理解したほうがいいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 22:38:54

>>12 >>13
レスthx!
7300ハイブリッドてやつ。多分大丈夫だから買おうかな。
それにしてもケーラーってチューニングずれるよね。
アームの感触は最高なんだけども

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 23:22:40

>>19
どの程度のアーミングでズレるの？
激烈アームアップを相当繰り返すとかしないとズレないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 23:59:11

>>20
普通に常識の範囲内だよ
ダウンしたら下がって、アップしたら上がる。
ちょっと困ってる

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/18(月) 01:35:36

アリアもALL PARTSも、アームの別売りをしてくれればいいのに･･･(´・ω・`)

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/18(月) 15:39:47

>>21
俺のはそんなことないけどね。なんでだろ。
>>22
ケーラーオフィシャルから直接買えるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/18(月) 16:09:33

前にも聞いたんだけどケーラー用と普通のストラト用のアームって互換性ある？
アームの角度を変えたいんだ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/18(月) 16:24:16

　↓
　↓　　　>>12に戻る
　↓　　　　↑
　 →→→→

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/19(火) 13:04:25

>>25
サスティナーの説明でそんな図見たwww

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/19(火) 23:15:40

７弦用ケーラーって販売してるのだろうか？
…搭載している７弦ギターを見たことないから
問い合わせることが出来ない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/19(火) 23:53:36

>>27
Kahler2327　＄369

アリアオンラインショップでは扱ってないみたい
本家に注文するしかないのかな･･･

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/20(水) 00:34:29

最近フロイドの音が好きじゃないんじゃないかって思ってきている俺

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/20(水) 00:47:55

>>29
でも音じゃなくて機能性（本意であるところのチューニング安定性）
目当てでフロイド使うってことでいいんじゃない？
いや「フロイドの音が好きじゃない」だけじゃなくて
実は「シンクロの音の方が好きかも」だと話は面倒になるけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/20(水) 08:03:56

>>27
7弦用どころか8弦用すらあるよ。ケーラー恐るべしｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/20(水) 11:42:20

>>30
俺全く同じ状況w
ベタ付けギター使っても、やはりナットをロックしてしまうパツパツした音が苦手。
音の好みはシンクロ>>>ハードテイル>>>TOM>>>フロイド
でもハードにアームを使う(ヴァンヘイレンなんかのコピーも)ので、
フロイドじゃないと右手が寂しくてステージ上がれません^^;

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/20(水) 11:44:51

ちなみにスタインusaは割と好きだけれど、やっぱりフルサイズのギターに比べたら
ボディやネックのフィードバックの面で不満なのと、アームブラブラセッティングができないこと、
弦間ピッチが狭くて引き辛いので、メインにはならず。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/21(木) 01:10:21

フロイドローズライセンス？のアーム使ってるんですが、
アームがすぐ取れるのは仕様？弱い粘着性の液などで落っこちないように可能？
ギターを下に向かせるだけじゃ落ちないけど、こつっと膝があたるとコロンロン。。。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/21(木) 01:13:07

ライセンスっつってもたくさんあるやん。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/21(木) 02:10:25

こつっと膝があたるとコロンロン？？

･･･て事はGOTOか、若しくは愛馬ってところか？
どっちも差込部で調節できると思うが？？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/21(木) 04:45:35

>>33
大半に同意。
TTの変更をやり易い角度にアームをセットすると、カッティング時に邪魔。
ピッチの狭さにも時々違和感を覚える。
だけどネックグリップそのものは太めで気に入ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/23(土) 02:14:13

フロイドが云々言う椰子は
大抵下手ｗ
だって所詮ブリッジで左右される程度の椰子(ry

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/23(土) 10:36:18

音の違いもわからないんだね。
好みってものもわからないんだね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/25(月) 02:04:14

>>35
さーせん、DEENの18万ぐらいの奴です。
>>36
差し込み部分調整出きなそうなんです、ネジ式じゃなくてゴムパッド？みたいな。
別のギターはネジ式になってるからまったく問題ない（ぶらんぶらんな状態にならないのはダルいけど）
膝があたるとコロンコロンてのは、ギターを下に向けた状態だとアームが取れないのですが、
その状態がぎりぎりらしく、少しでもギターに膝をあてるとアームがとれちゃいます。
ジャンプした後の着地の時やギターを左手で持ち上げるときもおちる。

ゴムパッドみたいなの代えればいいのかなーでも外せそうにない・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/26(火) 05:39:11

ブロックの裏にも調整ネジは無いのかい？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/27(水) 22:25:46

ロック式は弦交換がちょーめんどい。
全部終わるまで一時間かかったよ……
音は好きだけどあんなめんでいんじゃなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/27(水) 22:33:27

スタインバーガーなら５分もかからないよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/27(水) 22:38:22

この程度で面倒だと言うなら
滑らかアーミングとクリケットを捨てて
アーミングアジャスターでも付けなさい

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/27(水) 22:44:49

弦交換がちょーめんどいってヤツは
ロック式トレモロ付きのギターを弾く資格毛頭ないと思うよ。
好きな事をやってるんなら弦交換位３０分位で熟せないと最悪。

**炎のがきんちょ** · 2008/02/27(水) 22:49:27

一本ずつ換えりゃ楽ﾁﾝだべ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/28(木) 00:25:16

シンクロみたいに裏から通すタイプなら少しはマシなんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/28(木) 01:02:07

edgeをschallerに変えたいけど、簡単にできるのかな？
経験者がいれば教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/28(木) 01:05:00

>>47
ボディー裏から弦を差し込んで
ブリッジサドルまで通しブリッジサドル・パッドを閉じて弦をロックするというＦＲＴライセンス・トレモロシステムが
昔、ＧＯＴＯＨから出てた。
…それは'90年代に国内発売された安価のテイハツ製（当時の）B.C.RICHギターにマウントされてた

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 10:36:59

ｲﾝｻｰﾄﾌﾞﾛｯｸﾛｯｸﾎﾞﾙﾄをｽﾃﾝにしたいんだけど先端が特殊な形状だよね。
ｵｸで売ってるやつだと高すぎるから自作したいんだけどやはりﾔｽﾘでしこしこ削るしかないのかな？ｻﾄﾞﾙ固定ﾎﾞﾙﾄはﾎﾑｾﾝで6本120円で買えた。
ﾛｯｸﾎﾞﾙﾄのｻｲｽﾞだと6本で180円で買えるんだがそのまま使うとﾌﾞﾛｯｸ紛失したり割れたりしそうで怖い

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 11:52:41

ヤスリで削るしかない、頑張って！

少々強引だけど、本家フロイドならインサートブロックを逆向き（穴を前向にする）
にすればボルトを加工しなくても何とかいけるよ（タケウチでは無理）

ステンレスに換える時は一応、電食に気をつけて

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 14:37:02

>>50
工場に頼めばその価格で先追い加工した物が手に入ったのに…

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 17:27:22

>>51
やはり削るしかないですか。
安いぶん苦労はしないとですね。
ﾌﾞﾛｯｸ逆ってのはいいですね。ただ、落下紛失って不安は消えないかな
>>52
工場ってﾎﾑｾﾝ経由で頼むって事？
もしくはﾎﾑｾﾝにﾈｼﾞのﾒｰｶｰを聞いて自分でﾒｰｶｰに発注するって事？
ﾛｯｸ側はまだ買ってないんで興味ある話だ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 17:29:34

その辺の町工場よ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 18:10:38

フロイドローズを初めて買いました。
チューニングがなかなか合わず困ってます。
完璧には合わないことは分かるんですがどれくらいなら許容範囲としてますか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 18:17:23

>>55
チューニングを妥協してたらバンドに迷惑だろ？
そこで妥協するのはおかしな話だよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 19:05:51

ってことは合うまで粘れということですよね。
一度合うまでやってみましたが、ブリッジがどんどん浮いてしまいました。冗談抜きに／←これぐらいになってしまいました。
何か気をつけることってありますか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 19:19:10

合うまで繰り返す、それだけ。
浮いてきたらバックプレート外して
スプリング締めれば、ブリッジが引っ張られ
チューニングもあがるから、それを下げる。
釣られてブリッジも沈む

あわせる際に、何か挟んで置けば楽

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 19:19:57

>>57
ソレはちょっとフローティングさせ過ぎですね。w
…もう一度、ユニットをフラットな状態に調整し直してから
弦を軽く引っ張ってたわみを取って再度チューニングをやり直した方がいいと思います。
文面だけでは>>57さんのギターの状態が把握出来ないけど、何度やってもユニットがフローティングし過ぎるなら
両脇のスプリングをナナメにハンガーに掛けて
スプリングの張りを強くしてから調整しても良いかも知れません。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 19:51:38

>>58ｰ59
スプリングは盲点でした。
また根気よく頑張ってみます。
どうもありがとうごさいました。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 21:06:37

開けたらバネが４本でした。この場合は１本減らして斜めにかけた方が強くなりますか？
それとも４本のままでアンカープレートのネジを締めた方がいいんですかね？
なんか質問ばかりですみません。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 21:07:11

こんな感じです。
http://r.pic.to/nwd6o

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 21:12:08

>>62
小←みたいに３本スプリングかけて、
スプリングハンガーを思いきってヘッド側にあと２㌢くらい寄せてみたら？

あ、弦は緩めてからだよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 21:15:00

>>63の訂正
２㌢じゃなく１㌢くらいだねｗ
チューニングしてブリッジが浮いたらスプリングハンガー締めて、
またチューニングしてスプリングハンガーを締めるを繰り返せばいいだけだよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 21:29:41

>>62が見れないからよく分からんが、普通フロイドだったら
バネ2本～3本でいけるよ
弦のゲージは？
バネ4本でブリッジがフローティングしすぎだったら、
アンカープレートのネジが極端にゆるんでいるか、
何か他に問題があるのでは？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 21:34:14

ようやくチューニング合いました。
本当にどうもありがとうごさいました。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/29(金) 22:44:55

>>66
おめ。
そしていろいろアドバイスした人たち、GJなやつらだ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/01(土) 00:52:05

>>41
あった。。。ありました！こんなところにあるとは
むっちゃ助かりました。これでアームが落ちること無くなりました＞＜
シェイシェイ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/01(土) 06:17:42

確か…このスレだったかな…
ナットハウジングに鉛筆の芯を粉にしたやつを塗してどうたらこうたらって書いてあった
一体何の意味があるのだろう…？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/01(土) 13:34:57

>>69
夜に爪を切っちゃいけない、
北枕で寝てはいけない、
ミミズにオシッコかけると腫れるとか
そういうことだ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/01(土) 13:41:51

そりゃ最初はロックせずにチューニングするんだから
ナットでの滑りが悪いと困るよ
まぁ芯粉は塗らないけど。。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/01(土) 14:40:57

>>70
気やすめって事だね
>>71
ナットに線傷が付きやすいとか？
シリコーンスプレー等吹き付けておけば良いのかな？
俺は長年テイルピース使ってきた人間でフロイド歴はまだ浅く。。
もし良ければ詳しく教えて頂きたい…

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/01(土) 15:41:00

／←これぐらいwww

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/01(土) 15:59:37

>>72
ロックナットには何一つ塗ってはいけない。
マメな事するんだったら綿棒でホコリとか丹念に取る。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/02(日) 21:13:30

ｲﾝｻｰﾄﾌﾞﾛｯｸをKTSのﾁﾀﾝに変えてみた。
音はややﾏｲﾙﾄﾞになったかな？と感じる程度でよく分からん。
予想以上に純正のﾌﾞﾛｯｸが変形してて駒の内部の錆もあり、特に123弦部が取り出すのに一苦労。
ﾁﾀﾝﾌﾞﾛｯｸ入れたら動きも超ｽﾑｰｽﾞでﾏｼﾞ快適です。
自分のは20年もののﾌﾛｲﾄﾞだったからかも知れないけど中古購入や汗っかきな方にはﾏｼﾞお勧めです。
見た目も鈍い光沢なんでﾌﾞﾗｯｸtypeでも違和感はそんなないと思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/02(日) 21:32:53

ケーラーのチューニング安定させるコツ教えてください
スプリングを強めに調整してみてもあんまし効果ない・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/03(月) 23:35:47

>>スプリングを強めに調整してみてもあんまし効果ない・・・

効果ないのは当たり前。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/05(水) 07:15:49

ゴト―のスプリングはＥＳＰのより柔らかい。

弦のタッチ、チョ―キングも柔らかくなった。

よって悪い感じで買って損したわ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 02:00:52

黒フロイドアームの持つ部分が変色（錆び）してきた…
買ってまだ一年も経ってないのに…
こんなもんなのかな

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 15:14:12

>>79
それは手脂のせいだと思う。
弾き終わったらクロスでアームやサドルを拭けば錆びることはないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 18:44:42

>>80
弾き終わる度必ずって訳ではないけど拭いていたよ
しかも錆びどめスプレーを軽くタオルに吹き付けてね…
それでも錆びてきてしまった。。
ブリッジは全然問題ないのに…

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 19:19:59

>しかも錆びどめスプレーを軽くタオルに吹き付けてね…
どう考えても逆効果ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 20:16:27

そうなのか？
他の古パーツにもやってるが全く問題ない
アームだけ錆びてきた

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 20:58:59

よっぽど手脂が凄いんじゃないの？
ギター触る前には手を洗う・触ったら全部乾拭きする　で充分だと思うんだけど
それか、ホコリ＋湿気とか別の原因かも

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 22:22:36

>>84
＞よっぽど手脂が凄いんじゃないの？

その通り…
なので弦や金属パーツ等の手入れはマメにしてる
去年買った新しいアームだけ何故か腐食を阻止出来なかった。。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 22:34:12

>>85
最初からそう言ってくださいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 23:02:15

>>86
申し訳ない
アームの塗装の耐久性の低さに驚いた

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 23:14:57

手脂ワロスwww

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 23:21:50

>>79
お前の手が油っこいんだよ

デブが

ポテトチップ食った手でそのままギター弾くな

しね

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 23:21:55

音屋で2000円ぐらいだから黒アームぐらい買っちゃえば？

黒パーツがEUで使えなくなってどのメーカーもニッケルブラックに変更してきているけど
フロイドの黒パーツもそのうち手に入らなくなるのかなぁ？ちょっと心配だ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/06(木) 23:39:37

>>89
的ハズレ
>>90
まあ確かに買えば済む話だけどね

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 07:09:23

>>90
> 黒パーツがEUで使えなくなって

どうして？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 07:21:43

フロイドのアームってシャーラーに使える？
無くしたんだけど近くの店じゃフロイドのアームしか売ってないもんで

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 11:00:38

>>92
RoHS

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 15:44:22

>>93
俺のは使える。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 19:51:25

>>93
ってゆーかまったく同じ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 20:05:18

おお、使えるんだ
ありがとう
明日買って来るぜ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 20:52:53

>>94
サンクス
http://ja.wikipedia.org/wiki/RoHS

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 22:36:19

フロイドアームの棒と穴のサイズがピッタリでない為アームがガタガタする

アームにテープ貼るか穴に紙入れるかすればガタつきは直るけど、数日程経つとまたガタついてしまう
（紙がボロボロになるから）
何か良い案はないものか・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 22:40:49

収縮チューブ

**炎のがきんちょ** · 2008/03/07(金) 22:45:20

ｱﾙﾐﾎｲﾙとかどお？
やったことないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 23:35:19

>>100-101
過去に色々試した・・・
アルミホイル⇒紙と同じでバラバラクシャクシャになる
加工した硬質のゴム⇒ゴムのグリップ効果でアームが回らなくなり使いにくい
ゲル（地震対策で使う青いやつ）⇒ゴムと同じ
輪ゴム⇒同じく
等々・・・

今の所、菓子等の袋を切って入れておくのが１番長持ちする
（とはいってもほんの数日しかもたない）

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/07(金) 23:50:55

>>99
アーム買えよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 00:04:55

>>103
買ったばかり
始めからガタガタ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 00:08:28

意味が分からないが、違うものを間違えて買ったんじゃ???
ちゃんと調べて買わないとダメだぞ。
もし、不良品なら交換してくれるはず。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 00:31:05

キャップをギチギチに締めとけば？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 00:42:12

小さいスプリングを入れて
下からテンション掛ければいいんでないの
俺はストラトに入れてるけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 01:05:47

>>105
これは聞いた話（他スレにて）だけど
いくら新品でも型が古いアーム（ハウジング付属）だとカタカタするそうな
>>106
オモックソ締めてみたけど、やはりカタカタする
もう紙の取り替え時期なんで今ガムの包み紙挟みました
これで数日間は安心
>>107
それは・・・まだやった事ない！試してみます

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 04:01:33

>>108
俺も全く同じ症状。
一時的にはアームのネジのぐるぐるのとこに瞬着付けたら直った
でもまた発症する・・・orz

マジで解決策ないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 06:19:07

>>109
アームの軸は結構な負担がかかる部分だからね
年式が新しいアーム（ハウジング付属）はカタカタしないそうなんで、
それを買った方が良いかもね
>>107さんのアイディアを試してみては？
俺は近々ホムセンで手頃なバネを買って試してみる

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 07:38:51

>>107
専用品
http://www.guitarworks.jp/item.php?lg=430

FenderUSAは初めから付属しているよ。
（中古だと無くなっている個体が多数ｗ）

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 11:41:39

>>109
ねじ込んだ状態でカタカタ言うのか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 13:15:32

>>111
なるほど、だから店頭のフェンダーUSAのストラトにはアームの穴のところにシールが貼ってあるのか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 21:13:47

>>99
タケウチフロイドはダメだなやっぱ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 21:44:35

>>112
そう。しかもカコっていう音を拾う。
なんか取り外すごとに鉄粉が結構出る。黒なんだけど塗装が剥げて鉄が見えてる。

このスプリング試してみるよ。ステンレス製にしようかな・・・
ちなみにケーラー

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 22:17:41

アームアナルにボンドG17を注入してみては？
乾いてもにちゃにちゃしたゴム質だし、隙間埋めるくらいなら使えるかも

あと、水道管の継ぎ目のネジの隙間を埋める漏水防止テープとか
接着する機能はなくて、ただひたすらネジ山を埋めるだけのゴム質っぽいテープなんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 22:34:10

>>116
レスサンクス
一瞬最高の案だと思ったけどアームの動きが鈍くなったら（使ったあとコントロール側に戻らないとか）怖いな・・・

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 22:54:43

>>117
自分のシンクロので漏水防止テープ試してみたよ
ネジ山は崩れてない状態なんだけど、テープ１巻きでカタつく感じは完全になくなったよ

テープ自体が潰れて隙間を埋めるものだから、アームの回転はタイトになるね

ホムセンで50円だし、ダメ元で試してみては？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 22:57:06

追加
接着するような成分はなくて、膜みたいなものだから、簡単に剥がせるよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/08(土) 23:30:43

サンクス
近々やってみる。

なんかもうギブソンタイプに戻りたくなってきた

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/10(月) 23:08:01

昔のフロイド（シンクロみたいにアームをねじこむヤツ）
のアームって今は売ってないのですか？
現行のアーム買ってハウジング交換すれば装着できる？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/10(月) 23:19:53

>>121
旧フロイド本体に現行フロイドのくるくるキャップ君アタッチメントは、穴広げないとダメ

んで、フロイド本体が激硬くてドリル最速でも削れないんだな

FRT-3は簡単に広げられたのに。
アームハウジング自体は激安なんだけどね～

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/10(月) 23:23:14

>>121
てか、５㍉アーム普通に売ってるだろ
長さと各部の曲がり具合は微妙に違うけど

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/11(火) 01:13:12

>>123
タケウチのヤツでいいんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/11(火) 01:24:46

いいんじゃね???安いから買って試してみろよ。
ダメでも良さそうな価格だし。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/11(火) 01:27:04

>>124
タケウチのでも５ミリだから使えるよ

ただ、アームのネジ側第一関節までの長さ＆曲がり角度が本家と違うようだ
旧本家フロイド専用のアームだと、タケTRSのファインチューナーに当たって深く挿入できない

土台からファインチューナー基部までの高さがタケウチのが高い
つまり、本家にタケウチのアームを使うとアームの握部？が高くなり杉て横から見てｶｯｺﾜﾙｲと思われ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/11(火) 03:01:15

引き出しあさってたら昔のシャーベルシンクロ用6ミリアームが出てきたので付けてみた。
問題なく付いて、角度や高さもいい感じ。誰だよ5ミリなんて言ったヤツはｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/11(火) 03:19:22

>>127
え！って思って実測したら６㍉、国産シンクロが５㍉ｗｗｗ
うんこウンコう～んこ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/11(火) 06:43:13

>>126
＞アームの屈曲部が高くなり過ぎて横から見て格好悪い
それはシンクロにも言える、俺のアメスタのアームが正にそれ。古い国産コピー物の方が格好良いｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 10:55:11

Tremol-noってアームアップ出来ないよね？
だったら多少固くなってもアームアップ出来るアーミングアジャスターの方が良いかなと思ってるんだが。

あとアーミングアジャスターをつければドロップDとかの変則チューニングも出来る？

ちなみにフロイドローズ搭載のギターにつけようと思ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 11:27:43

アーミングアジャスターはFRT搭載の全てのギターに付けてるけど1弦切れただけで狂うよ。
個人的にはミュートした時に音程が上がってしまうのを防ぐのと
クリケットの防止に使っているようなもの。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 14:42:39

Ibanezのロック式のギター使ってるんだけど、きっちりチューニングして弾いてみていざ次の日になると一弦だけ狂ってる

何回合わせても長時間弾かないでいると一弦が狂ってる。どうなってんだこれ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 15:08:53

>>132
インサートブロックの締め付けが緩くてじわじわ抜けてきてるとか
締めすぎもよくないけど、とりあえず一回だけいつもより気持ち強く締めてみたら

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 15:43:13

>>130
出来るっちゃ出来る
但し、6弦を1音落としても他弦を狂わないように
する為には、かなりのテンションを掛ける訳だから
アーミングは相当きつくなる。

トレモールノーでアップは可能だが
それは単にフリー状態だから
ESPのとは全くの別物

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 16:53:13

>>133
ありがとう。試してみるよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 19:35:29

>>134
もともとそこまで頻繁にアーミングする方じゃないから多少固くなってもいいや。

今度つけてみることにする。
サンクス！

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 22:06:21

>>130
何年か前にフロイド付ストラトにEVHのDチューナー付けてことがありました。
フロイドはフローティングさせてね。
このセッティングを成立させるとかなりアーミングは固かったですね。
あまりアーミングしないなら試してもいいですね。

でもアームの使い勝手があまりにも変わったので自分はやめました。。
アップもダウンも固いんだもん。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 22:30:51

>>137
の補足。アーミングアジャスターを付けてってことです。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/13(木) 23:25:38

俺もなんだかんだ言って外してる
フィクスドブリッジのギターを一本増やす方が楽だったから。
まぁ付けたままで機能はさせてないから
使いたいときに何時でも使えるけどね

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/15(土) 03:47:19

ロック式のフロイド（フローティング）でDを可能にするには…
と何年か前にネットや楽器店等色々調べた所
某楽器店の返答は
「多少アップが固くなる」事が分かり
ネットでは
「多少アップ・ダウン共に固くなる」
事が分かった
このスレ見て
「かなりアップ・ダウン共に固くなる」
事が分かった
皆、どうも有り難う
大変参考になった
俺はアームプレイを多様するので支障が出そう。。
D用にギターを買った方が良さそうだ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/15(土) 04:00:03

>>137
ふと思ったけど…
スプリングはハの字にした？
それでもダウンは固かった？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/15(土) 04:36:02

ブリッジの浮きを防ごうとするとダウンが硬くなる
沈みを防ごうとするとアップが硬くなる
それだけの事だよ。原理は単純だからあれ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/15(土) 10:19:49

6㍉径のネジこみアームでシンクロみたいな握りキャップ付きってある？
6㍉のはどれもフロイド用(？)かなんか知らんがキャップないのと曲がり角度が不細工でどうもいただけない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/15(土) 22:28:38

6弦をDにしたいってのもあるけど、
チョーキングした時にブリッジが浮いてしまうのを防ぐためにもアーミングアジャスターを付けたい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/16(日) 01:31:56

欲張らないでダウンしか出来ないようにしたらいいのに。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/16(日) 04:58:21

結局のところＦＲＴタイプのロック式トレモロってボディー裏にチューニングの狂いを少なくする
（又は無くす）為の様々な部品を取り付けても、
チューニングは必ず狂う

これは極論だけど、少しでもチューニングの狂いが嫌で必ずチューニング・メーター位置をゼロにしたいならミスフィッツのギタリストみたいに
トレモロ・ブロックを外してユニットごとボディーに直付けに取り付けてしまえば、
チューニングの狂いは皆無になると思う。

まぁ、これはアーミングが絶対に出来ないやり方なので、
やる人はいないと思うのですが…。ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/16(日) 05:53:21

下のようなスプリングが３本の場合
1か2のどちらかの隙間にアジャスタを付ければダウンは固くならないよね

| | |
| | |
|1|2|

ただバランスが悪いな…

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/16(日) 06:16:52

一体アンタは何がしたいんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/16(日) 20:45:20

>>146
ブロック取ってどうやってブリッジ固定すんの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/16(日) 22:47:46

トレモロ加工のないボディーにだよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 02:50:14

>>150
にしてもスタッドに引っ掛かってるだけで、ブリッジを下に押さえ付ける力がないじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 06:34:52

3箇所ビス穴が開いてるからそれ使えば固定できる

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 08:13:12

>>151
困った奴だな

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 09:36:49

>>152
その真下は空洞じゃんｗ

てかFRTをわざわざ固定しようとする発想が異常。
素直にノントレのギター買えｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 09:39:19

>>150
あ、別のボディーにFRT上部のみを流用し固定するってか？ｗ

馬鹿じゃんｗ　
あんな質量の大きいFRT使うぐらいなら普通のノントレブリッジ付けとけやｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 09:42:37

俺は別人だけどフロイド固定するのは有りだと思うよ
固定にしてもやっぱノントレブリッジとは違うと思うし
そんな俺も近々アームアップ出来ないようにしようと思ってる

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 10:38:21

>>152
あっ、そうかそうか。ブロック固定する穴利用するのね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 11:41:40

俺はフロイドをアーミング用と固定してるの使い分けてるよ。
アームアップはできないようにしてる。自分には使い道ないしね。
金かけてノントレ買う必要無いしファインチューナーで楽だしね。
見た目も好きだし

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 14:22:03

IBANEZにはアーミングできない、FRTみたいなブリッジもあるしな。
それなりの需要はあるんだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 15:50:14

アーミングしないけど「チューニングが狂わないから」という理由でFRT搭載ギター使ってるミュージシャンは結構いる。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 16:04:51

それならロック式ペグで十分だよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 16:40:22

>>160
FRTの音質の劣化を考えると安易過ぎるね。

アーミング時の安定性とトレードに音質劣化を許容するなら意味もあるが。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 18:38:59

>>162
FRT搭載で音質が「変化」するのは当然としても、
それを「劣化」と感じるかどうかはその人次第じゃないかな？

僕はノンロックシンクロ派だけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 18:59:03

>>163
その‘音質の変化’だけれど、その変化に好意的なミュージシャンは滅多に居ないよね。
なので‘劣化’と表現した。

先に述べたように‘許容できるか否か’レベルじゃない？（実際は許容できない、が多数）

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 19:26:02

そもそも好みなんだから劣化とか上とか下とか言うのが間違い。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 20:24:43

>>164
ところでお前はどんなトレモロ使ってんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 22:11:01

アイバニーズのＳＶを弾いてみた
なんだこれ　フロイドローズよりなめらかじゃねーか
しかもアームアップも可能
べろんべろんに緩めてﾊｰﾓﾆｸｽで遊んで驚愕した
なんだこれ！フロイドローズのようにチューニングが狂わないよ！！
すぐさま家に帰ってフロイトオーズの付いたギター全てうっぱらった

あ～すっきりした

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 22:12:11

>>8
どっかで見たぞ　確か長さが3種類ほどあった

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/17(月) 23:42:00

違うものとは思うけどFRTだから音が悪いって事はないと思うな。
好意的なミュージシャンがめったに居ないんだったら、なんであんなに
たくさんのプロがFRT(ライセンス含む)のブリッジ使ってるんだ?

ソニー豊島氏インタビューより:
面白いのは、ユーザーは、「フロントランナー」「アーリーアダプター」「レイトアダプター」「レジスター」の四種類に分類できる。
「フロントランナー」はとにかく新しいものが好きで、いわゆるクリエイティブな人間。こういう人たちはどんな素材を与えても自分で好きにアレンジすることができて、どんどん良い方向へ変わっていく。だいたい１／４。
「アーリーアダプター」は「フロントランナー」達の仕草をよく見ていて、自分もできそうだなと思うまでは行動は起こさない人。うまくいけば「フロントランナー」に追随してくれる。これも１／４。
「レイトアダプター」は、マジョリティにならないと自分も動かないという人。これも１／４。
「レジスター」は、何をやっても反対する人。

レジスターか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 00:48:23

FRTはまず機能性ありきだろ。
まあ、最近じゃあまりメジャー位置には居ないと思うけどなぁ。よくも悪くもメタルの音。
でも塊でパーンと聞こえるスリーコードとかキメのこまい歪みとか。
シングルやタップでアルペジオ弾いたときの音の均一さは
このクソ重いブリッジでしか得がたいものがあるね。一つの選択肢としては歓迎するよ。
特にセンターＰＵのあるFRTギターの、
タップドシングルハーフトーンのシャリシャリした音。もはやギターとは思えない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 00:53:48

>>168
kwsk m(_ _)m

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 01:34:33

タップトシングルのハーフトーンとひとくくりにできるほど1種類の音になる
わけじゃないね。

FRTついたギターは3種類もってるけど、みんな音違うからな。
うち2本は両方ともバスウッドボディ、メイプルネック、ローズFBだけど、
それでも明確な音の違いがある。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 02:56:40

>>172
ソレは『個体差』ってことですね？w

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 03:29:19

個体差もあるかもだけどな。
ウチにはFRTのギターは全部で4本あって、うち2本は完全に同じ機種。
自分で弾いてもわからないくらい同じ音がする。
それとほぼ同じスペックで普及価格帯の機種があって、全然音が違う。
これが172に書いたココロ。

もうひとつの全然違うスペックの機種(4本目)も、これはこれで違う。

けど、シンクロのフローティングのストラトとか、TOMのレスポールとか
それっぽいスペックのギターとか、ストラトシェイプのTOMとか、それぞれ
個性があるけど、FRTが悪くて、シンクロあるいはフィクストがいいという
結論には同意できない。音は違うけど、優劣はない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 12:39:11

>>174
完全に同じ機種でも同じ音がするギターなんて
どんなギターでも存在しないと思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 14:01:12

>>175
あってもなんの不思議もない

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 14:56:33

>>174
確かに優劣の問題ではないが、FRT搭載器の音が好きだ、という人間は少ないよな。
使用者が多いのは音質よりも機能が優れているから。

それでも音質を重視しノーマルのシンクロに回帰するプロが最近は多いから、
FRT使用率は20年前のヘビメタ全盛期よりかなり減少している。
またステージはチューニングの安定性でFRTを使うが、
レコーディングでは音質重視でシンクロ、と使い分けるプロも昔から多い。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 15:43:37

あえて言おう
スタッド直打ちのストップテールピース最高です

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 17:35:24

いや、芸がないからダメw

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 17:41:58

おれはFRTの金属的な音が好きだ。
決してヘビメタ系ではない。
クリーンでシングルハーフトーンの話だ。
確かに最近のスタジオ系ミュージシャンはFRTからウィンルキン損に移りつつあるが
俺は流される気は無い。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 18:12:33

俺はFRTのヴァレーアーツの音が糞過ぎて破壊したぜｗ

シンクロ・マンセ～

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 18:20:40

>>180
> ウィンルキン損

2点支持の音は糞よん。フェンダーのもねｗ

男は黙って6点支持。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 18:41:46

>>182
＞男は黙って６点支持。

…古ッ！
今２１世紀なのに考えが昭和クサイな～ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/18(火) 20:56:22

おまえらケーラー使いの俺を怒らせるつもりのようだな(^ω^＃)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 00:51:20

6点でもトレモロを風呂＾ティングで調整すると
2点とたいして変わらないと思うけどなぁ・・・俺の調整の仕方だと。
まあ、プレートがネジに接する部分のテーパーとか
ブリッジのコマの種類とか言い出したらそれこそ色々だからキリないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 00:54:27

>>185
2点と比べたことはないけれど、
フローティングにするかどうかは音への影響でかいよね。
自分そのせいで、アームほぼ使わないのにフローティングだよ…
せっかくだからアームも使ってみようかな…みたいな今日この頃。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 01:47:39

江戸スレにも載せたんだけど
これって今までのフロイドとは生産してる所が違うわけ？。

http://www.espguitars.co.jp/press/20080318.html

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 02:05:01

>>184
ケーラーって壊れ易いって聞いたことがあるけど
どうなんでしょうか？

昔、インギーがケーラーのことを
『タッチが柔らか過ぎるね。女の子用のトレモロじゃないの、コレ？』
って雑誌にインタビュー記事掲載されてあったｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 08:18:08

センターPUを使えない奴の言う事なんて真に受けるなよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 11:36:34

>>188
壊れ易いっちゃ壊れ易いね。ボールエンドを引っ掛けるところ割れたりする。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 12:20:25

あの細い弦使っといて何言ってんだｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 13:23:14

>>190
エ゛～ッ？！
そのボールエンド引っ掛ける箇所ってダイキャストだよね？もし弦交換中に欠損した場合の処置はどうすんの？
…ユニットをボディーから外して、ユニットごと修理交換するの？＞＜

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 13:30:24

ケーラーがソロイストに装着されたときのかっこよさは異常

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 13:43:09

ケーラー＋ギブソンVのかっこよさは神
ランディローズVやキングVだと見てて萎えるんだが

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 16:14:58

>>192
アメリカ本国ではパーツ単体で買えるが、日本の代理店はパーツ単体は扱ってないので、
ユニットごと交換するかケーラーオフィシャルからパーツを直接取り寄せるしかないね。
>>193
ジェフ・ハンネマンさんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/19(水) 17:13:15

>>195
エ゛～ッ！？＞＜
壊れたらそのユニットは
おしまいってこと？
使い捨てトレモロユニットじゃないんだから
ケーラー社はもう少しユーザーに融通効かせたことをして欲しいなぁ。ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/20(木) 00:50:02

>>192
コピーは金属製で改良されてたが、
本家は樹脂製だった。
馬鹿は触るな、というヘンコの寿司屋のような
Kahlerクヲリティ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/20(木) 10:49:02

http://www.youtube.com/watch?v=Fn5fNAWu0U0&NR=1

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/23(日) 21:27:33

ヴィブラミュートが一番です。

**ドレミファ名無シド** · 2008/03/26(水) 02:31:07

シャーペンの芯、ナットソースからローラーサドルまで
シンクロ使いのおまいらのチューニング安定の為の工夫自慢をきかせてくろ