【ドラム】エレドラ統一スレ15ﾊﾟｯﾄﾞ目【新製品？】

**ドレミファ名無シド** · 2007/10/26(金) 10:10:07

立てれるか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 07:17:06

>>189
ﾄﾝです。
新製品出るまで、↓でも見て時間つぶしますか。

ttp://www.vdrums.com/forum/forumdisplay.php?f=49

白が多いね。
生ﾄﾞﾗとのハイブリッドが結構あって意外。お国柄か。

>>191
だよね、最初は。
シーケンサーも意外に使えるからお勧め。
MIDIキーボードがあれば自分でバッキング作れるし。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 08:13:43

YAMAHAのはパッド硬い
手が痛くなるわ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 08:32:09

ぷ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 08:32:59

ショットの感触は間違いなくローランドが上だしスネアの感覚もそうなんだが
タムの音色はどれ叩いてもヤマハの方がしっくりくるんだがな
好みの問題かもしれんが、ローランドのはアタック音が強すぎて胴の鳴りを感じない
音源いじれば解消されるのか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 08:44:29

>>192
日本でも某楽器店によれば白の方が売れてるらしい
>>193
それは仕方がない　仕様
>>195
TD-12以上なら音色をエディットできるはず

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 08:56:19

手が痛くなるのは叩き方の

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 10:56:50

>>193
それは同感。
最新機種を試奏したとき、スネアで手首への負担がV-Padより大きいと感じた。
自宅ではPD-125使用。

>>195
＞ローランドのはアタック音が強すぎて
言われてみればそうかも。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 11:32:40

TD以外の買うやつって何？
金をドブに捨てる趣味の持ち主なのｗｗｗｗｗ？
このブルジョアめ！！！
男はだまって桐島だ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 11:53:12

どんだけカチカチに握ったら手ぇ痛くなるんだ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 13:21:14

一応、スティックの先に乾電池付けて握力付ける練習してるので間違いではないと思うが痛いよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 13:27:14

力みすぎ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 13:42:56

>>201
は?

なんかそれ逆効果な...

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 14:06:56

どうやったらその練習が間違いじゃないと思えるんだ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 14:10:51

俺は昔先輩に「とにかく軽いスティック使ってリバウンドを上手に拾う練習しろ」って
教わったなー。
リバウンドが上手に拾えたらスティックの重さも関係ないし、握力も必要ないって
教わったお。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 14:22:01

とりあえずエレドラで手が痛くなるようでは本物は叩けないな

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 15:18:42

そういうのはあくまでスティックを軽く持つ練習であって、本番では約に立たないんだよね。
やっぱり最後は力で叩くプレイが評価される。軽く持つとかリバウンドひろうとか所詮言い訳

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 15:30:40

なぜそこまで自信を持って言えるんだ
間違いじゃないと思うのならそのままでもいいんじゃない
むしろ力で叩くとか言ってるほうが言い訳っぽいね

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 15:47:29

リバウンド使う叩き方も使わない叩き方もどちらも大事。
それなりにやってれば誰でも解ることね。
はい、ここでの話はこれで終了ー。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 21:34:31

音量はスティックの速度に因るものだと理解してない奴が未だにいることが信じがたい。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 22:18:41

ドラマーは筋ﾄﾚしろとか言う奴も未だにいる世の中ですし。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 22:35:16

>>116のメル欄を良く見て欲しい
Rolandの創業地は大阪国だ

それが意味することが何かわかるか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 22:44:11

それは間違った解釈。
力まないプレイってのは合ってるが、そのためには完全な脱力状態が必要。
そこで敢えてドラムに向かう前にランニングや腕立て、腹筋など体力を消耗させるために筋トレをする。
これが最新のドラムトレーニングのトレンド。
つまり、脱力してるつもりでも体力が残ってるうちは無意識に力が入ってる。
ゆえに、力もうにも力めない状態まで意識的に肉体を追い込まなければ本当の脱力状態にはならない。
頭で「力抜いてる」って考えてるうちは、まだ力が入っているってこと。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 22:50:45

>>213
すげぇ、発想の転換だ。筋肉使わないために筋ﾄﾚとは…

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/03(土) 22:55:42

そんなドラム教室に通い始めたら・・・
コントのネタだな・・・www

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 00:35:38

いや、そう言うなら脱力のほぼ限界地点を自覚できる他の方法を教えてほしい。
自己の真に肉体的な脱力状態を知らずに「力むのはナンセンス」というのはどうかと思うぞ。
実際やってみたら納得できるよ。
キックとか、それまで脱力してると思ってたのは実はまだまだ力んでたってことを思い知らされる。
しかし毎回やる必要は無い。
自己の脱力の限界を身を持って経験すれば、あとはそのイメージを思い出せばほぼ同じ効果がある。
ドラム練習直前の筋トレで脱力状態を産み出し、筋トレによってヒットのパワーではなく持久力を得る。
これが最新ドラムトレーニングトレンドの真髄。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 00:36:09

TD-3を使っているんだけど　やっぱりメッシュパッドが欲しいなぁ…

どこかで安く手に入らないかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 03:17:39

音屋は?

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 09:17:45

今ヤフオクにメッシュパッドの中古が出てるね
それ買ったら？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 09:47:03

>>213
お前侍と同じ事言ってるよ
結論的にそんな状況をむりやり作ってやるより体力があるうちにコントロールできることが大事って論破されてたよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 10:42:43

侍ｶｯｺﾖｽ
ロト紋でもキラがカダル様に同じこと言われてたけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 10:59:08

いやいや、スティックが持てずキックも踏めないまで体力を消耗させるとは言ってない。
そこは読み取ってくれ。
脱力のほぼ限界地点≒スティック＆ペダルコントロールが出来る体力はギリギリ残ってる、ってこと。
「誰彼が意味が無いって言ってた」とかじゃなくて、一度経験してご覧よ。
目からうろこになるか、やっぱり無意味と思うかは自分次第。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 11:10:48

それじゃ本番の１～２時間くらいの演奏に耐えられないじゃん。
脱力が出来てるドラマーは皆筋トレなりの体力消耗をしているような言い方だな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 11:39:35

>>目からうろこになるか、やっぱり無意味と思うかは自分次第。
っつってるわけだしもうやめてくれスレ違いだ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 11:43:43

そうだな
スマン

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 11:44:04

そうは言っていない。>>216で書いてるように
ドラム練習直前の筋トレ等で肉体的脱力状態を知る。
その筋トレ等で、結果的に持久力を得る。→本番の１～２時間に耐えるスタミナ作り。
これは練習の話であって誰も本番前に筋トレやれとは言ってない。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 11:47:40

本番で普通に脱力で切るなら練習でも脱力出来るって事でしょ
何はともあれ>>224が正しい

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 11:51:18

知り合いが電子ドラムを買うか生ドラで消音パッド+マットがいいかで迷ってる。
そいつの家は団地の普通の一軒家。
色々レスを見ると買うよりもスタ練の方がいいっぽいけど、そう言い聞かせたほうが良いかな？
まったくの初心者でドラムに触ったこともないって奴なんだが。
自分はギターだからドラムのことはさっぱりわからないので教えてエロイ人

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 12:08:56

先ずはその「普通の一軒家を含む団地」画像をうｐ
話はそれからだ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 12:10:24

>>228
まぁ実際にスタジオ行って楽しかったら買ったらいいんじゃない？
おれは消音パッドつけての生ドラはお勧めしないけどね

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 12:11:02

>>229
集合住宅じゃないかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 12:12:39

団地の一軒屋てイミフだけど
多分振動で使えないから買わずにしばらく様子みた方がいいよ。
練習なんて始めはパッドで十分。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 12:15:17

なんていうかな・・・まあ隣家とは結構くっ付いてる。
流石にうｐはまずいだろｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 12:17:10

日本語が不味かったっぽいね。
とりあえず友人と一緒にそいつをスタジオまで連れてってみるよ、ありがとう。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 12:29:47

それがいいかもね。
ただ、スタジオ通いも面倒は面倒だよね。
スタジオ代だけなら価格は手ごろだが交通費も移動の時間もかかる。
思った時間に予約が取れないとか、一人でスタジオで練習ってのも慣れるまでは結構ストレス。
自宅でエレドラってのはそんなわずらわしさが一切無いってのが大きなメリット。
まあそれも振動・騒音・嫁の問題がクリアされてれば、だけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 13:26:53

>>213に同意する。
ただ筋トレすれば怪我しにくくなるし、硬い音が欲しいときはグリップ強めで持続できないとだしさ。
乾電池を付ける練習云々は的外れなのは言うまでもないが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 13:32:01

演奏するスタイルやジャンルにもよるからその辺の価値観は色々だな。
マルチで活躍したいなら色々やっとけって話だろう。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 15:46:41

楽器フェア行ってきた。目新しいものは無し。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 16:10:33

>>218-219
ヤフオクに新品同様のPD-85が出てるね　ありがとう　がんばって落としてみるよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 18:59:39

ヤフオクは、ときどき新品買うよりも高い値段で落札されてることがある。
送料を含めるとその差は拡大する。だからあんまり熱くならないようにね。

念のため、音屋ってのは SOUNDHOUSE のことね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 19:23:59

侍理論という都市伝説
信じるか信じないかは（ｒｙ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 20:08:51

>>240
ありがとう　今　ヤフオクの相場を調べてきた　PD-85はここ半年で１３０００－１５０００円くらいで落札されてるみたい

新品でも最安は16500円前後みたいなので　中古でもけっこういい値段なんだね

オクに出てるのは新品に近いものみたいなので　このくらいを目安にやってみます

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 20:53:29

１０万以下のってよくないですか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 22:46:32

>>243
もう少し具体的に書かないと答えはもらえないよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/04(日) 23:40:52

>>243
お前、人に自分の思いを伝える気ないだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 01:56:48

来春（？）に新しい機種が出るんですよね？
TD-6も新しくなるんかな？
TD-6のあのかっこ悪さが直ってるといいな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 10:35:20

TD-6は出てからそんなに経ってないから　新しいのは出ないと思うよ
まずはTD-20のエクスパンションボードが先だよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 12:36:48

オレは下位打線では FD-8+CY-5 に変わる安価なＶハイハットが欲しいよ。
一体型、ペダルで上下する、簡易で軽量、オープン時の揺れ具合だとかの
凝った意匠は省略、あたりで。
それで TD-3 でも（公式に）使えるようにして欲しい。

そしたら音源モジュールはまだしばらく現行のままでもいいな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 14:11:37

>>248
なんで TD-12や20を買わないの？　いい機種が出てるのに。
高校、大学生ならバイトすればいいし、社会人なら余裕で変えるだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 15:06:57

>>249
いくら社会人でも、職業でもない単なる趣味の一環に４０万も５０万も余裕で金をかけれる
人は少数派だと思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 15:28:55

ハンパな奴は安物買っとけってこった。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 16:49:54

>>249
ラインナップの話をしてるんですがね。
それとも TD-12,TD-20 以外の機種はラインナップに無いほうがいいと?

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 16:54:16

>>250
援護射撃裏切るようですまん、俺のもいつの間にか40万くらいいってるみたい...

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 16:54:19

TD-6の影が薄いことは否めない
ぶっちゃけなくてもいいような・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 16:58:04

TD-12使いだが　まずスネアが12インチに変わって　元々付いていた10インチがフロアタムに・・・
その後　フロアタムが12インチになり　フロアタムがタムタムに移動　もう一個のタムタムが10インチになった・・・

結局TD-20並になりましたとさ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 17:36:49

>>255
キックだけ PD-85 で面影が残ってるってケースよくあるよね。
うちのもそんな感じだ。おまけに、当初はシンプルな3点セットだったはずが、いつのまにか5点セットに...

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 17:42:53

>>256
バスドラをKD-85からKD-125にするメリットってあるんだろうけど　今の俺にはわからない

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 17:45:43

げ;
誤> キックだけ PD-85 で
正> キックだけ KD-85 で

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 18:24:05

>>255-256
結局12ｷｯﾄ買ったらそうなるんだよね。
まんまとローランドに乗せられたというか。
前も書いたけど、2年越しの増設で今TD-18くらいのところにきてる。
・音源（TD-12）
・ﾊｯﾄ（VH-11）
・ﾗｲﾄﾞ（12"）
・ｸﾗｯｼｭ１（12"）
・ｸﾗｯｼｭ2（10"）
・ﾌﾛｱ２（なし）
・ﾗｯｸ（MDS12）
後はTD-20ｷｯﾄだ。
後悔はしてない。

**250** · 2007/11/05(月) 18:27:03

>>253
自分で書いといてｱﾚだが、俺も年末ぐらいには突っ込んだお金が５０万ぐらいに
なりそうな予ｒｙ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 20:31:54

うちのアパート、隣人の話し声が聞こえるほどなんだけどこんなとこで電子ドラムやったら殺されますか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 20:40:59

>>261
アパートは無理。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 20:41:29

おわた

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 20:43:40

わざわざ遠い大学選ぶんじゃなかった、クソ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 21:08:56

>>259
まぁ１２買える奴は買った後　ちょっとカネ貯めれば増設代くらいわけない輩が多そうだわな
１２だって35万くらいするんだし

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 21:20:41

12setになんやかんやで40万いきそうだったので素直にTD-20セット買った
俺はどこにいくのだろう

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 21:24:17

でも買ったあとにちょくちょく足していくのと
一回で一気に全部買うのでは金の使い方に対する意識が違うよな。
ちょこちょこ足していくのは、お金もちょこちょこ出ていくので
合計するとえらいことにってかｗ
あーエレドラほすぃなぁー
わざわざ生ドラムにメッシュヘッドなんて選ぶんじゃなかった、クソ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 21:42:21

俺も生買ったけど全部売ったよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 21:55:25

TD６使ってるけど家での練習には十分すぎる
楽器屋のセットで、全部メッシュなのとハイハットとスネアがスタンドだしやりやすい

増設するつもりはないし、金使うするならスネアとかシンバルとか買うかな

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 22:33:04

まあ、ちっちゃいパッドから大きいパッドになったときの喜びとか、
次は何買うベ、という悩む楽しさとかそういうのはアリかなと。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 22:33:52

>>242
まだ見てるか？
今石橋楽器の津田店の中古でPD-85出てるぞ。
しかも12800円で。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 23:29:21

>>271
242じゃないんだが見てきた　ちょっとリムがぼろそう・・・
でも12800円はお安いかもね　送料がいくらかわからんけど

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/05(月) 23:42:53

ちょっと不思議に思ったんだが　オークションに出てるのは黒ばかりだな
白って人気ないのか？？　オイラはラックが黒だからパッドは白を選んだんだか・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 00:00:42

漏れは V-Cymbal の裏側が白だってんで、パッドも白を選んだ。
もひとつ、黒はグラデーションになってるじゃないすか、
ソリッドなのがいいなと思ったのもある。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 00:13:04

>>273-274
ちょっと前に貼った
ttp://www.vdrums.com/forum/forumdisplay.php?f=49
では圧倒的に白が多いみたい。
自分が買うときは白は「有り得ねー」だったんだけど、足掛け３年で若干見飽きてきたのか、
今は白もええがな、と思うようになってきた。
>>273-274さん、是非ともうｐお願い。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 02:16:27

中古のVH-11を買ったんだけど、スタンドにセットして踏み込んでみると、踏み切ったところでカチャッと音がするんだけど、こんなもんなのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 06:57:26

環境くらい書け

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 07:52:55

人に物事を伝えようとする意思が感じられない

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 10:16:47

音がするって何が?
パッド?
コントローラ自体?
ハイハットスタンドに取り付ける部分?
スタンドそのもの?

ゆーっくり踏んでいっても最後に突然「カチャッ」って鳴るのか、
勢いよく踏み込むときに鳴るって話かで全く条件が違うでしょ?

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 10:21:18

>>269
たぶん俺もTD-6で必要充分だと思う　けど　あの音源の形だけが気に入らなかった・・・
>>276
意味全然ワカンネ　踏み込んだ時って黒図だろ？　生ドラムでハイハットを黒図させたらどんな音が鳴るか想像できない？

**276** · 2007/11/06(火) 12:44:24

わかりにくくてすいません…
クローズしたときにハイハットとコントローラーそれぞれの中心部が当たってカチャというかカチッと金属音がします。
VH-12を踏んだらパコパコ音がしますが、自分のイメージではVH-11はもっと静かかなと思っていたもので聞いてみました。
中古で買ったのでパーツの欠品かなと思ったけど、取説どおり防振プレート、コントローラー、ハイハットの三点でした。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 12:45:53

シンバルの取り付け方が悪いんじゃね？
あの取説はわかりずらいからな

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 13:13:54

えーっと　なんだっけかな　まずシンバルスタンドにセンサーを差して　その上にシンバルを軽く置いて　音源でなんか細かい調節する
その後　シンバルとセンサーが３ミリくらい間が開くようにシンバルを固定するんだっけか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 13:19:29

だからよ、パッドは選択肢限られてんだからスタンド何使ってるかくらい書けっての

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 13:46:21

それを聞いて全てのスタンドに対して的確に助言出来るとしたらスゲーな。てゆーか、ホントに持ってるのかね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 14:00:58

喧嘩はやめてええええええええええええ
にいひんしちゃうううううううううううううう

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 14:20:10

喧嘩じゃなくてｱﾄﾞﾊﾞｲｽだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 15:03:03

>>281
コントローラにセンサー稼動部がありますが、ペダルから足を退けてロッドが
自然にロッドが伸びた状態で、センサー稼動部とシンバルパッドが、かすかに
隙間が空くように調整してください。
（間が数cm空いていてロッドがよく見える状態だと開けすぎです。）
ペダルに軽く足を触れると僅かにペダルが下がって、パッドとセンサーが接触
するくらいにします。
この状態で操作してもカチカチ煩いとしたら、どこかおかしいんでしょうね。

ペダルをべた踏みした状態でクラッチ固定する人たまにいますよね。
足離すと、びょーんと20cmくらい跳ね上がるの。

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 15:03:55

> ロッドが自然にロッドが
被った (-_-;

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 15:14:28

ところでPD-120とPD-125ってどこが違うんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/11/06(火) 15:20:07

すまん　自己解決
http://www.roland.co.jp/support/faq/index.cfm?ln=jp&mdl=PD-120&dsp=0