【こまへ】GRECOグレコ総合4【ジダモ】陰険+
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0001ドレミファ名無シド
2007/09/27(木) 22:51:04ID:6VuIZrjG前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185716231/l50
前々スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177265024/l50
関連スレ(笑)
ギブソンレスポールよりマシなコピーレスポール
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170071880/l50
0083ドレミファ名無シド
2007/11/05(月) 14:42:39ID:zkDNYUoM0084ドレミファ名無シド
2007/11/05(月) 17:42:34ID:1929nN090085ドレミファ名無シド
2007/11/05(月) 19:35:26ID:AjPd8peL80年代のFenderの品質が悪かったのは確かだけど
本物を越えるコピーモデルなんて存在しません
価格ベースで考えると国産の方がお買い得感があったというだけ。
0086ドレミファ名無シド
2007/11/05(月) 19:43:18ID:VCFqBxoH音が良いという意見と悪いという意見真っ二つなんですが。
0087ドレミファ名無シド
2007/11/05(月) 20:32:35ID:3NGG3Iimそれでは、音がトレブリー過ぎてイマイチと言う評価だったと思うが。
0088ドレミファ名無シド
2007/11/05(月) 20:38:23ID:3NGG3Iim後は貴方が気に入るかどうか、使えるかどうかだけだと思う。
0089ドレミファ名無シド
2007/11/05(月) 21:10:59ID:zkDNYUoM前者の方が音がよすぎて
観客があぜんとしてたみたいな話があったな
0090ドレミファ名無シド
2007/11/05(月) 21:49:44ID:AjPd8peL音はフェルが一番だと感じた。作り、かっちり出来ているという点では
TOKAIかな。個体差があってアタリ、ハズレがあるけど根気強く探せば
いいものに出会う可能性は高いよ。
0091ドレミファ名無シド
2007/11/06(火) 02:22:02ID:vNSo3gf1根も葉もない嘘だから振り回されるなよw
0092ドレミファ名無シド
2007/11/06(火) 08:21:17ID:5jNtMO6L師匠と弟子の関係とみれば
「師匠越え」の時期もあっただろう
ヤマハのピアノをコピーとは言わないだろ
0093ドレミファ名無シド
2007/11/06(火) 08:57:25ID:WfgM/FWaだから一時はグレコを造ってたフジゲンが、FENDERのUSAを含め、全ての製造を
担当してました。
コピー=グレコが本物になっちゃったわけですよw ま、そういう事もあります。
0095ドレミファ名無シド
2007/11/06(火) 13:47:06ID:R95rbK5b一時期ギブソンの品質が最悪だった頃、日本製の評価が高かったんだよね確か。
0096ドレミファ名無シド
2007/11/06(火) 16:41:08ID:pJ8oGsAD>一時期ギブソンの品質が最悪だった頃
今ではこんなに品質が向上しました! …ってかw
ttp://www.zinguitars.com/REPAIR_item/LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html
0097ドレミファ名無シド
2007/11/07(水) 11:56:16ID:7w25tcCs個人的には良い音だと思うが・・・
http://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/DSA/mp3/Greco2.mp3
0098ドレミファ名無シド
2007/11/07(水) 15:37:24ID:IbHePv/N0099ドレミファ名無シド
2007/11/07(水) 19:04:21ID:6iJKxNIx0100ドレミファ名無シド
2007/11/08(木) 17:51:41ID:pRMPJdoH0101ドレミファ名無シド
2007/11/08(木) 21:36:37ID:8E3hHHeC0102ドレミファ名無シド
2007/11/10(土) 11:34:20ID:PESw9aWr本体部分の流麗な画像、楽しみにしてるんですよ。
あと戸籍簿掲載機の持ち主、相当数替わってるようですが、あのままにしておく方針ですか?
0103ドレミファ名無シド
2007/11/10(土) 17:01:17ID:DtKo4Gwn0104ドレミファ名無シド
2007/11/11(日) 06:11:57ID:xWrwuk1Y本業の収入が無くて夜勤バイトにあけくれる日々だから無理だって。
神田から縁も切られて情報も得られない昨今だし。
0105ドレミファ名無シド
2007/11/11(日) 09:03:10ID:mw5r55I+塗装の一部がパリパリと剥がれ、パーツは超艶消し状態。
でもフレットと指板をクリーニングして弦を張り替えて弾いてみたら、これがなかなか弾きやすい。
生音の感じは所有の2006R9に似ていて驚き。
少しだけ幸せな気分を味わった・・・
0106ドレミファ名無シド
2007/11/11(日) 20:10:39ID:DG9gZmRh生音がいいのは気持ち良いよね
0107ドレミファ名無シド
2007/11/11(日) 21:45:32ID:xWrwuk1Yマルチうざい。
0108ドレミファ名無シド
2007/11/11(日) 22:22:54ID:lDmBW6hUこのパリパリという表現は素晴らしい
久々にヘッドをおもいきしブッけたらパリパリ剥がれた
俺のグレコもやっと乾いてくれたみたいだ
0109ドレミファ名無シド
2007/11/12(月) 08:46:22ID:Psj/Qifq剥がれた破片を見るとかなり薄い塗りだって事は分かった・・・
0110ドレミファ名無シド
2007/11/12(月) 11:10:45ID:UIEff184いつもそれしか言わない人?
0111ドレミファ名無シド
2007/11/12(月) 16:38:32ID:gnpqU44h0112ドレミファ名無シド
2007/11/12(月) 23:37:02ID:Ji8KYRg80113ドレミファ名無シド
2007/11/13(火) 16:19:36ID:r3rp95Iu0114ドレミファ名無シド
2007/11/13(火) 20:55:40ID:waLGVMY/肩が抜けるよ。
0115ドレミファ名無シド
2007/11/15(木) 01:20:09ID:9hzrsQAS0116ドレミファ名無シド
2007/11/16(金) 23:08:45ID:iMHL8L7H0117ドレミファ名無シド
2007/11/16(金) 23:55:59ID:WD/yP1eh本家への尊敬の念を忘れてはいけない
コピーしといて本家をバカにするのは
あまりに低レベルな話 それでは某国がトヨタをコピーして
売ってるのと同じ
0118ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 03:22:19ID:YKuZAp2pなるほど。
狛江がバカにされるわけだw
0119ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 04:46:53ID:SDNyUlZc59年のレスポールがすばらしかったのでコピーした。
でも70年代のレスポールはコピー^モデルより劣ってた。
というのは本家を百羽一からげにバカにしているのではないぞ?
0120ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 05:11:40ID:9bh2FCRIもうこれらは仕様として認めていいんじゃねーか?
車は全部、フォードのコピーとは言わないだろ
本家すら自分たちのコピーで必死なんだから
0121ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 09:01:08ID:3u/T2ye9同意、オールドグレコが本物以上なんて、とんでもない思い上がり。
70年代、80年代のギブにしてもグレコにしても個体差が大きかったから
アタリのグレコがハズレのギブより良かったと言うだけ。アタリの
グレコなんて俺の経験ではほんの一部の上位機種に限られると思う。
0122ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 11:11:40ID:L+LQAbtk自分のギターがいいギターだと思い込んで悦に入るための用語だろw
0123ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 11:26:07ID:3u/T2ye9アタリ、ハズレの意味すら感覚的に分からない程度のレベルなら
こんなとこで無駄な時間使わないで、もっとギター練習した方がいいんじゃない
0124ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 11:44:49ID:L+LQAbtk0125ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 11:58:40ID:ih1tDJmxだからギブソン自身のコピーもいつまでたってもオリジナルを越えないし、
コピー同士を比較したら、国産の方が出来が良いなんてのはザラにあるだろ。
0126ドレミファ名無シド
2007/11/17(土) 14:19:17ID:L+LQAbtk再販されたギブのれすぽよりつくりはいいね
0127ドレミファ名無シド
2007/11/18(日) 01:04:44ID:c5ovow+q素人考えだとああゴテゴテ飾ると音割るそうだが
0128ドレミファ名無シド
2007/11/18(日) 13:25:41ID:gYzNBkyY複数ギターを持っていれば、比較が容易にできる。
値段だけでないことが分かる。
0129ドレミファ名無シド
2007/11/18(日) 14:07:40ID:RJbXT1Z7グレコストラトの場合はネックポケットに書かれてあることが多かったよね!
大体10本に1本の割合だったのかなあ?
お年玉はたいて買ったグレコ、家に帰ってボルトはずすのが毎年の楽しみだった
0130ドレミファ名無シド
2007/11/18(日) 14:27:38ID:SbZpWslV・・・それはもう一本もらえるのか?
0131ドレミファ名無シド
2007/11/19(月) 01:21:28ID:hVK3yUVV誰かが考えた詭弁に乗っかっちゃってる奴発見。
Gibsonがオリジナルバーストに倣うのは行為そのものは復刻であり、その目的は回帰を目指している。
グレコがバーストを真似るのは単なる偽造であり、精神はだだの盗人。
行為は一見して同じように見えても何者がそうするのかによって、その意味合いが全く違ってしまう事くらいはそろそろ理解しといた方が良いよね。
0132ドレミファ名無シド
2007/11/19(月) 20:52:09ID:qvVwUyKI0133ドレミファ名無シド
2007/11/19(月) 21:23:33ID:hVK3yUVVその今更が理解出来ていない人種が良くいるんだわ。
だからFenderやGibsonがリイシューをリリースするのを指して
『本家だってコピーに必死』なんて詭弁を言う奴が後を絶たないの。
わかった?
0134ドレミファ名無シド
2007/11/19(月) 23:09:18ID:2/r1GlkX仰るとおり。ただその結果が>>126なんて言われちゃう現実もそろそろ認識した方が
良いよねw
ところで、このスレでギブソンコピーの話などしていない時に突然現れるギブ厨君は
何がきっかけでやって来るの? トーカイスレとかにも定期的に行くの?
むしろ「買って後悔したギター」スレとか行った方が良いんじゃないかい?w
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190846422/l50
0135ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 02:33:48ID:lcfxYDEKつくりは良いってさ、何を以てつくりが良いかってのを良く精査しないと意味が無いぜ?
よくよく話を聞いてみれば多くの場合は塗装の鏡面を指してたりするんだよ。
まぁヤイリの社長なんかが安い特亜製品を指してよく言う、『お化粧は上手い』ってのと同じだな。
素人目には細部までお化粧出来ている方が『つくりがいい』
だったりするからなw
そういう感性の奴はリーバイスよりエドウィンが良いと言う。
価値観はそれぞれで、どちらを好むのも自由だが、復刻と贋作を混同するのは明らかに間違いだろw
0136ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 09:40:00ID:CsGojAhq必死なんだな・・・
0137ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 09:46:24ID:ICs2UW1dするんだ?w そういうのを詭弁と言うのだよw
ギブソンの場合塗装もひどいのは有名だが、今や「ネックが倒しただけで外れないか」
「ネックが曲がって付いてないか」まで心配なレベルだからねえw
リーバイスのチャックが閉まらなかったり、左右の太さが違うんだったら、俺もエドウィン
を買うよw
http://i10.ebayimg.com/03/i/000/b0/c6/e6c6_1.JPG
http://www.zinguitars.com/REPAIR_item/LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html
0138ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 09:54:50ID:ICs2UW1d物でも「レプリカ」として認められてる。
君は「ぐれこ」のロゴも読めないおバカなのかい?w 80年代のフェルとギブソンの
裁判でも、いまさら贋作と思うバカはいない、ってことでフェルが勝ってるだろ?w
ギブソンは最近のPRSとの裁判で負けた時も、散々な言われようだったらしいがw
0139ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 13:00:21ID:lcfxYDEK日本語を頑なに理解しない奴って普通に居るもんだな。
返しの文法が狛江そっくりで正式に嗤いが洩れたよww
じゃあ何故グレコは贋作やめたの?ww
中国製のホンダやトヨタを肯定できるような輩とは議論にならないのはわかってるよ。
カメラマンには『写り』が全てだからなww
0140ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 13:36:56ID:ICs2UW1dコピーを止めた訳は俺じゃなく神田に訊けよw
俺の想像じゃ、単純に「ギブソンのコピーだと売れなくなった」からじゃないの?w
つーか俺の文章のどこがこまへ氏に似てるって?w 日本語不自由なくせに、何を
言ってんだかw
0141ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 19:24:45ID:WBWFwOtJ>じゃあ何故グレコは贋作やめたの?ww
つまりおまへは「贋作を作ってたのがヤヴァくなったからやめた」
といいたいわけか。(「ヤヴァイ」の意味は広く取ってくれたまへ)
へーへーへーw
0142ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 21:45:44ID:CsGojAhq0144ドレミファ名無シド
2007/11/20(火) 23:40:26ID:z50e1yWT0145ドレミファ名無シド
2007/11/21(水) 00:31:14ID:wAb1xcpa0146ドレミファ名無シド
2007/11/21(水) 06:39:55ID:G4dFPuTK0147ドレミファ名無シド
2007/11/21(水) 16:15:41ID:/MeKzpNCで、結局何でグレコのギブソンコピーモデルが売れなくなったのさ?
ギブソンコピー以上に売れたグレコなんて正直聞いたことないんだが、
その辺はマニアの人的にはどうなわけ?
0148ドレミファ名無シド
2007/11/21(水) 18:05:19ID:9CuzS4rO0149ドレミファ名無シド
2007/11/21(水) 20:15:36ID:G4dFPuTKまるっきり人気が無かったからなあ。
ギブソンもグレコもトーカイもみんなそう。
おまけにギブソンが普通に買えるようになっちまったから
コピーモデルなんて売れるわけ無い。という時代になっちまったからなあ。
その時代は今でも続いてるんだよな。
0150ドレミファ名無シド
2007/11/21(水) 21:58:17ID:QJ0ESZOqコピーモデルだけど
Greco側で自粛したんだよ。
海外メーカーからの申し出もあったらしい。
ギターブームの1977あたりでGrecoも大きくなってさ
オリジナルでも行けるとロゴデザインも変えて大きく路線変更。
でも今この有り様。
しっかしゼマティスは止めとけばよかったねー。
0151ドレミファ名無シド
2007/11/22(木) 00:10:14ID:cWc76hzh0152ドレミファ名無シド
2007/11/22(木) 00:38:51ID:FEHXQeqMそれならフェンジャパを共同出資で作ったパートナーとしては、ギブのコピーは
売りづらいわなw
ま、ヴァンヘイレン以降、レスポとかホントに人気なかったから、たいした影響
は無かったんだろう。
0153ドレミファ名無シド
2007/11/22(木) 00:51:25ID:t689n1QFグレコがギブソンのコピーをやめたのは単に儲からないから。
ギブソンの人気が急落したからっていうよりは、
スモールヘッドでマホネック、アーチの深いトップの
レスポールが本家から出てしまったらコピーモデルは
その存在意義の大半を失うからな。
それなら細々した造りも必要なくて木目も
気にすることのない、利益率の高いギターが
バカ売れしている流れに乗る方が当時は正解だったろう。
だけどグレコに限らず国産ギターのクォリティーを
著しく落とした最大の戦犯はジャクソンやシャーベルあたりの
流行に乗っかってそれまでの蓄積を捨て去ってしまった事だな。
0154ドレミファ名無シド
2007/11/22(木) 10:06:18ID:gxKNeFdqズバリでしょうね
80年代に入ってメタルみたいなくだらない音楽が流行り始めて
変形ギターやフロイドの付いたギターが売れ始めてSTやLPみたいな
ギターが売れなくなった。ギブの1/3とか1/4の値段で売ってる訳だから
数売れないと儲からないから作らないということ。
それに米からのコピー商品に対するプレッシャーもかなり有ったんじゃないかな。
0155ドレミファ名無シド
2007/11/22(木) 10:57:10ID:ivjqCAFk0156ドレミファ名無シド
2007/11/22(木) 11:58:43ID:A4Vu7rwi0157ドレミファ名無シド
2007/11/22(木) 12:20:34ID:FEHXQeqM0158ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 09:27:25ID:xBeYpLEGこんな大勘違い野郎がいるからGRECOが正当な評価をされないんだよ
まあ幾らで出そうが売れないだけで、出品者の勝手と言えばそれまでだけどね
0159ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 10:55:22ID:YfCKcgup>>ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19532911
こりゃひどいね。
典型的なローズ指板丸出しなのをハカランダときたもんだ!
0160ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 11:04:14ID:5FF+l7hg0161ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 11:33:01ID:+QGaTSKGお前らは音楽とかギターなんかこれっぽっちも愛していないのだ
ブランド価値が有り所有欲を満たしてくれる物なら何でもいいわけだ
そこらに転がってるババァと同価値しかない偽音楽厨めが
0162ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 11:33:45ID:xBeYpLEGなんだ。同時期のAS-200やYAMAHA SA-1000アタリと同じ価格帯のギター
なんで、SA-1200だけ飛び抜けて特別扱いされるのは異常としか言いようがない。
0164ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 13:28:09ID:BUZSIDlzこれ何万分の2の確率?w
これをGibsonのデフォルトだと笑うんだから多分コイツは今までギターを選ぶ時に試奏はおろか下見すらしないんだろうな。w
Gパンにしろギターにしろ安さにつられて並行輸入、
B級品を衝動買いして泣きをみてきたタイプ。
0165ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 18:13:15ID:jIYS9ki20166ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 19:46:10ID:BJlfuiJ7え、アレがディフォルトなの、ギブソンって。恐ろしいねw
下見どころか試奏してもわからないよね、ネックがもげるなんてw
いやー、ブランドネームにだまされてB級品買わなくてよかったわw
0167ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 19:51:57ID:BJlfuiJ7お 化 粧 だ け は う ま い のかもねw
0168ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 20:15:49ID:BUZSIDlz0169ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 21:02:58ID:BJlfuiJ7ポンコツでもとりあえずネックがもげる心配はないし、ボディにボコボコ穴が
空いてる心配も無いw
ただ、コピーモデルってのは勘弁だなあw 特にギブソンのコピーは。
だってギブソンって嫌いなのよねw
0170ドレミファ名無シド
2007/11/23(金) 22:37:53ID:jIYS9ki2それはあまりに惨めったらしいぞwww
0171ドレミファ名無シド
2007/11/24(土) 13:16:37ID:jiRhpCx/ポンコツグレコからコピーモデルを除いたらアレムビックの劣化コピーが残ったとさw
やっぱりコピーww
0172ドレミファ名無シド
2007/11/24(土) 22:57:37ID:DuMdlme9お礼に、ポンコツグレコの劣化コピー品のキャビティ内を見せてあげようw
ま、別にだから音が良いと言えるわけではないんだけどね…w
http://psyco.jp/greco/my/go18nc.html
そしてコレが数倍のお値段がする、お化粧だけはお上手な「○ブソン」w
http://o2web.hp.infoseek.co.jp/fbb.html
ジャックだけじゃなく、配線取り回しもハンダも凄いねw
○ブソンに詳しい人多いみたいだから聞きたいんだけどさ、あのキャビティ内の奥
に塗ってあるのは、表面の塗料が間違って塗られてるの? もしかして導電塗料?
塗り残してあるのはどういう効果を狙ってるの? ぜひ教えて欲しいな!w
0174ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 00:07:29ID:jwr7/v8I大変だな、グレコ使うのもww
0175ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 00:44:24ID:lvPoaJdFまあ、最近「ギブソンは造りが悪い」ってのはかなり一般的になってるけどw
いくらグレコを叩いてもギブソンの評判はあがらないよん。
悔しいからって逆恨みは止めてよねw
君たちのスレ「買って後悔したギター」スレにお帰りw
0176ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 00:50:27ID:9KPOGqoUあれ、あれってま さ か ギ ブ ソ ン なの?w ○ブソンじゃなくて!?
じゃあ、あの塗料の意味を教えてよ!!w
0177ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 01:20:25ID:eLTIlLj9基本でつw
0178ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 02:22:44ID:FC5FVo3d自分の論旨に有利な方向に誘導する為だけに収集した画像を貼るのもある意味悪意的ともいえるね。
グレコは大好きだしギブソンを買えるようになった今でも大事にしているけど、時たま見かける朝日新聞みたいなやり方するヤツが気に食わない。
グレコを貶してもギブソンの価値は上がらないしギブソンを貶してもグレコの価値は上がらない。
なんでそんな事すらわからんのかね?
グレコの価値が自分の存在価値なのかい?
0179ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 13:15:12ID:jwr7/v8I防衛機制も大変だなw
0180ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 14:00:08ID:eLTIlLj9ええっ?
他をたたけばあがるって?
どういう思考形態なんだ???
もしかしたら、おまえは他人をたたくことでしか自分の価値を
あげられないかわいそうな人なのか?
そんなことしたって自分の価値はあげられないということはみんな知ってる。
知らないのは本人のみ。
0181ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 15:38:27ID:lvPoaJdF性格ネジクレてるねーw しかもやり返されて涙目?w
ま、俺はちょっと面白かったけどねw 色々と勉強にはなったよw
0182ドレミファ名無シド
2007/11/25(日) 18:32:37ID:FC5FVo3dオリジナルモデルってのが存在し得たのは事実だよ。
どんなに造りが精緻と言われたグレコ製品でも、原資が無けりゃ木工屋だって商社だって二の足踏んで結実しなかったわけで。
ギブソン、フェンダーの模造品で手軽に稼いだ金で、
更にはアレムビックからいただいたアイデアをたたき台にした
“オリジナルモデル”をでっち上げただけってのは神田や富士弦も自覚している。
マニアがギブソン、フェンダーを叩いてまでグレコ製品の価値を
上げようとしているのを見て一番恥ずかしい思いをしているのは、
当時のグレコに携わった人たちだろうと思うけどね。
まぁ神田が狛江を切ったのも頷ける噺ではあるね。
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