【こまへ】GRECOグレコ総合４【ジダモ】陰険＋

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/27(木) 22:51:04

ますます張り切ってまいりましょう！
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185716231/l50
前々スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177265024/l50
関連スレ（笑）
ギブソンレスポールよりマシなコピーレスポール
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170071880/l50

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 18:48:22

間違った。

新品で100万円近くする本家ストラトのサウンドがこれです。
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1200481102/426

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 18:52:28

一度もギブソンを買った事が無い人は、やっぱり一度買わないと、どんな
物か解らないので、欲しいと思っちゃうと思いますが、新品のギブソンよりも、
1970年代のGRECOやトーカイの方が、良く鳴っています。

安いシリーズの空洞ボディーのレスポールスタンダードとかは、流石に経験
も無く、手を出す気になりませんが、当時の最上位機種が良いと思います。

当時新品で買っても１０万しないエレキに、Alnico II マグネット、ヴィンテージ・
エナメルコート・ワイヤリングのPAF再生産である57Classicピックアップを３万
近く出して付けるのは、勿体無いと思う人もいると思いますが、

鳴っていない新品のヒスコレを、何十万も出して買うよりも、遥かにサウンドは
良いと思います。ブリッジ、テイルピース、ジャック、配線材、ナットを交換、調整
して、好きなサイズのフレットにリフレットしても、１０万も掛からないと思います。

本当は、こう言うエレキの楽しみ方が、一番人の手間も掛かって、贅沢なのかも
しれません。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 18:58:32

キモネジ警報発令中!!
今後荒れることが予想されますので
ID:NNFfiFK9 をあぼ～ん設定する事を推奨します。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 18:59:17

誰？そのネジってｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 19:25:36

>>543
>ヴィンテージ・
>エナメルコート・ワイヤリングのPAF再生産である57Classicピックアップ

ご自分でばらしてみればすぐにわかりますが、
57 Classicは残念ながらエナメルではなくてポリウレタン被膜です。
それだけのお金を払うなら、もっといいピックアップがたくさんあると思います。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 20:08:34

http://www.yonosuke.net/u/8a/8a-28321.mp3
http://www.yonosuke.net/u/8a/8a-28320.mp3
手持ちの陰険さんの音源
これならどうよ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 20:22:13

>>546
ちゃんとここに、57Classicは、vintage enamel coated wire だと明記されてますよ。

ttp://www.gibson.com/en%2Dus/Divisions/Gibson%20Gear/Pickups/%5F57%20Classic%20Humbuckers/

残念なのは、どちらでしょうかねぇ？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 20:30:31

>>547
おまえ陰険とやらに掘られてからメロメロだな
冷静になれ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 20:45:43

>>548
では、自分で確かめて見て下さいな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 20:50:53

>>547
上の音源は音はいいセンタートーンですね。
演奏は前半はともかく後半は曲に合っていない上にピッキングが荒くて聴けない。
大昔のヘタクソ早弾きギタリストみたい。
下の音源は線が細くて音もよろしくない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 21:03:20

57Classicに比べてBurstbuckerは、エッジが効いたサウンドに設計されて
いる分、57Classicのクリーミーな感じが犠牲になっています。

でも、オリジナルバーストのサウンドは、クリーミーなサウンドの印象があり
ます。57Classicが最高のピックアップだと感じているギタリストは、私と同じ
印象を持っているギタリストだと思います。

当時は、手巻きのピックアップだったので、個体差があるので、どれが代表的な
ＰＡＦサウンドかは、言えないのです。どちらのサウンドの方が、気持ちが良いと
感じるかです。

ここにバーストバッカーのサウンドがなぜクリーミーじゃないか、書いてあります。
ttp://www.gibson.com/en%2Dus/Divisions/Gibson%20Gear/Pickups/Burstbucker%5Ftrade%3B/

２つのコイルの巻き数を、Burstbuckerは、わざと変えてあるのが原因のようです。
57Classicは同じ巻き数にしてあるので、クリーミーなサウンドが出るようです。

ペダルで言うと、Landgraff DOD や LOVEKRAFT Mojo Driveのようなクリーミーな
サウンドが好きか、SHIN'S MUSICのDrive Specialのような、エッジが効いたサウンド
が好きかの違いのようなものに感じます。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 21:19:26

>>552
個人的には、どちらのPUも良いようには思えません。
57の方はミッドハイが強すぎる。
バーストバッカーはナンバーによって多少傾向が違うが好みの音ではないです。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 21:20:10

>>552
つまり、grecoにも良いものがある、という事でしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 21:44:42

お前ランドグラフ持ってねぇだろw
知ったかすんな

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/28(月) 22:09:09

>>539
グレコは知りませんが、７０年代後半～８０年代初頭のトーカイの塗装は分厚くないよ
ちなみにJV期８３年のフェンダージャパンの塗装も分厚くない

>>542
>新品で100万円近くする本家ストラトのサウンドがこれです。

おいおい、本家ストラトだと？　あんたマスビルの付属品の詳細について答えられなかったじゃないか
リンク先はまた得体の知れないギターで弾いた貧相な音のアップなんだろ？　本家ストラトを貶める行為は相当悪質ですよ

嘘で塗り固めた人生は虚しいだけだよ

**554** · 2008/01/28(月) 22:10:06

>>541
今聴きました！最高じゃないですか！！
これがGRECOのサウンドなんですね。
ペダルがTS808というのは、どんな使い方をしてるんですか？ブーストですか？
あと、ピックアップのお話をもう少し詳しくしていただければ・・・。とても興味あります。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 00:47:11

>>557
少なくとも>>541の音源の音なんかよりは
>>547の方が音は天と地ほどの差で上です。
ちなみにNS10MとFostex NF01Aで聴いた印象
ではそう感じます。

>>541の音程度なら、中古で1000円位ののzoomの
マルチでも使う方が遥かに良い音が作れますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 02:22:23

陰険さんもGRECOなわけ？
確かに>>547は良いな～

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 12:31:32

ななしで自画自賛ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 13:40:51

>>557
自宅のFender Champで小音量で録音したので、TS808の設定は、
レベル９時10分、ドライブ１1時50分、トーン12時00分です。

TS808でしか出ない、気持ちが良いサウンドだと思います。

他のペダルでTSモードにして、同じサウンドをだそうと思っても、
出ません。一世を風靡したTS808が永遠の名機と呼ばれる所以です。
TS808のリイッシューですが、特にオリジナルの必要性も感じません。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 13:53:37

私と同様、色々なペダルを試した結果、結局TS808に戻ったと言う方が、
他にもいました。

TS808には、ミドル域にクセがあると悪口を言うペダルメーカーもありま
すが、私にはクセと言うよりも、気持ち良い成分を感じます。物は言い
ようですねｗ

実際、プロが他メーカーのペダルを宣伝している動画などを観ても、
大抵のプロのペダルボードにTS808が映っているんですよね。他の
ペダルを宣伝する時ぐらい、隠して動画を収録すればいいと思うのにｗ

特に、アンプで直に聴いたサウンドよりも、マイクで録音したサウンドを
再生した時に、TS808は絶妙だと感じます。オーディオで再生するのに
適したサウンドなんだと思います。そう言う意味では、プロ向けですね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 14:08:44

TS808は、ドライブを１２時よりも回さない方が、気持ちが良いように
思います。クランチサウンドが気持ちが良いペダルだと思います。

Room335のような曲にはマッチしていると感じます。

もっと歪ませた方が合う曲であれば、ファズ系のフィードバックが若干
掛かるような、ゲルマニュウムトランジスター系のペダルがいいと思い
ます。例えば、スモークオンザウォーターとか、ブライアンメイとか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 14:13:31

アンプ直というのは絶対無理なんですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 15:49:21

>>563
TS-9はどうでしょうか？今その二つでどちらを買うか迷ってるのです。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 16:00:40

最近経験したアンプですと、CARR Rambler は、クリーンでもクランチ
させても、最高のサウンドでした。ペダルなど必要無いと思いました。
ペダルも試しましたが、ペダルで歪ませたサウンドの方が悪かったです。

ギターのヴォリュームコントロールだけで、バッキングからリードまで
いけそうでした。今は製造していませんが、Fender Tone Masterも、
アンプだけで最高に気持ちが良いサウンドが出ていました。

MESA Boogie Mk I も、アンプのセッティングでクランチさせた方が気持ち
が良くクランチする印象があります。アンプだけで十分気持ち良くフィード
バックするサウンドが造れます。

小さいアンプでも、Tweed Champなどは、ペダルで歪ませるようなアンプ
では無く、アンプを直にクランチさせて真価を発揮するアンプですよね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 16:13:40

でも、ライブハウスやスタジオだから可能な音量でクランチさせたからであり、
自宅では無理です。それに、どんなアンプでも絶妙なクランチサウンドが出る
訳では無いです。

Fender Champのような普通のアンプで、自宅で出せる音量で気持ち良く
クランチさせようと思ったら、ペダルは必須です。

マスターが付いているアンプでも、ペダルの選択でサウンドを変える方が、
サウンドメイキングの幅が広がると思います。

それとライブでは、「ペダルを踏むと歪む」と言う、単純なアンプの設定が
便利だったりします。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 16:19:00

>特に、アンプで直に聴いたサウンドよりも、マイクで録音したサウンドを
>再生した時に、TS808は絶妙だと感じます。

>422 ：ドレミファ名無シド：2008/01/25(金) 21:26:07 ID:Qnv/6YYS
>>>420
>これがGRECOのオールドでございます。
>
>今回はライブヴァージョンで弾いてみましたｗ
>
>ttp://www.yonosuke.net/u/8a/8a-28250.mp3
>
>演奏が慣れたせいか、ギターのサウンドのせいか、セッティング
>のせいか、ペダルのせいか、アンプのせいか、こちらの方が聴い
>ていて、気持ちが良いですｗ
>
>前回のアンプはFender Super Champでしたが、今回はFender Champ
>でございます。ペダルはTS808でございます。

何の説得力もない

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 16:29:26

>>565
TS-9とTS-808は、だいぶサウンドのニュアンスが違うので、両方持っていて、
演奏する曲にあった方を使ったらいかがでしょうか？

ペダルはそんなに高価な物では無いので、プロが使っているようなペダル
であれば、買い換えるのではなく、プラスしていって、曲に合わせて選択
したら良いと思います。

定番のBOSS SD1、OD3も、持っていて損は無いと思いますよ。メタルも
やるなら、Metal Zoneもねｗ

色々と持っていて、自分が演奏する曲や気分に合わせて、ペダルも使い分
けるといいのではないでしょうか？定番のペダルは、キャラクターが違うだけで、
曲と合えば、どれも使えるサウンドだと思いますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 16:38:00

>>569
あぁ、そうか。歪み系のペダルそれぞれの特性を生かしてサウンドメイキングするという事ですね。
その発想はありませんでした。サンクスです！

GRECOのギターはレスポールスタンダードの他に何か持ってますか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 16:50:03

それと、ペダルのキャラクターは、ギターのキャラクターとの相性も
重要だと思います。

自分のギターを持参して、色々なペダルを自分が普段弾く環境に近い
状態で試せるとベストだと思います。

例えば、私はTS808の若干コンプ感があるクランチサウンドが好きで
すが、元々コンプ感があるヴィンテージサウンドのストラトに、コンプ感
があるペダルを繋ぐと、コンプ感が強過ぎると感じる事があります。

ヴィンテージサウンドのストラトには、コンプ感があまり無い、BOSSの
ペダルの方が相性が良いかもしれません。もしくは、３way modeオーバー
ドライブのダンブルモードやマーシャルモードとか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 17:01:36

>>570
GRECOのギターは、他にも弾いた事はありますが、持っているのはレスポール
スタンダードコピーです。

基本的にレスポールスタンダードコピーのエレキは、あの材とあの形状
であれば、どのメーカーが製作しても、中空ボディーとかのキワモノで
無ければ、そこそこいい音がする印象があります。

難しいのは、ストラトタイプだと思います。ノウハウが無いと、大抵は、
金属的なキンキンしたサウンドの、弦鳴りエレキになっちゃう印象が
あります。大抵の国産ストラトは、弦鳴りエレキの印象があります。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 17:08:58

クラギも弾くので、間違って、こっちにアップしてしまいましたｗ
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115219474/961

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 18:28:07

GrecoスレなのにＣＡＲＲはペダルがいらないとかストラトは弦鳴りとか
話になるわけ？
スレ違いも甚だしい
これがお前の言う貢献・有意義なレスか
話をまとめられない只の馬鹿じゃん。
空気の読めない自分勝手な語りはブログでやれ糞ネジ。

**690だけど** · 2008/01/29(火) 19:08:47

お、あってるじゃん。
1:6､9､11
2:三度でおけ

つぎの問題だしていい？

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 19:23:28

>>575
（*´∀｀）　誤爆でつか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 19:51:32

ほんと。なんでGrecoスレなのに自分の日記帳にしてんだか。
迷惑も甚だしいわ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 20:47:05

いいんだよ。
このスレは痛い人たちを隔離しておくスレだから。
まじめにグレコことを語りたい人には本スレがある。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/29(火) 22:06:17

>>575ってどこのスレからとんできたんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/30(水) 00:50:35

そういえばあるね、延々と自作自演が続くスレがw
あっちが本スレだったんだ。こっちが４だから本スレだと思ってたよ。

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/31(木) 12:28:53

下手なギターあちこちに貼りまくってる陰険ってバカを何とかしてくれ！

**ドレミファ名無シド** · 2008/01/31(木) 19:28:27

・下手だとわかっていて
・それでもわざわざダウンロードして
・わざわざ聞いて
・「やっぱり下手だ」といっている
こういうスットコドッコイにつける薬は無いな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/01(金) 00:35:49

やっぱ時代はミカウバーよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/01(金) 00:44:40

>>582
凄腕ってあちこちに書いてあって期待したのにな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/01(金) 10:14:39

うｐ主本人は凄腕のつもりなのか？
下手と指摘されても妬まれてると思ってるんだろ。
幸せな奴だな。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/01(金) 20:05:50

>>585
＞うｐ主本人は凄腕のつもりなのか？
「つもり」でいてほしいのですねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/03(日) 11:25:54

Vazandt好きな人まだいますか？
ストラトにVanzandtのピックアップ付けてるって人、どんな配置で何を使ってるか教えてください。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/03(日) 12:39:16

いいかげんにしろよバカ
PUスレに行け！

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/03(日) 20:51:57

>>586
本人乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/04(月) 11:22:51

70年代以降のフェンダーとかギブソン買うなら
グレコのほうがよくね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/04(月) 13:14:33

>>590
それはない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/04(月) 14:41:26

だってエピのレスポなんて
フジゲン製のやつはUSAのスタンダードよりつくりいいやん

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/04(月) 15:55:16

>>587
77年製のグレコSE800にリアだけヴァンザントのROCKを付けてる
後は付いてたの使ってるけど、かなり使える音になったよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/04(月) 16:09:51

グレコゼマィティスのeMGピックアップのベースってどんな音っすかね。
どこいっても置いてないから試奏すらできないんだよね。
プロで使ってる人も見ないし。
弾いたことある人感想聴かせてください

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/04(月) 16:33:52

>>590

何がいいの？そんな単純な話でもないだろ、もっとよく調べてみたら

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/04(月) 17:22:44

>>592
いい造りったってねえ…
>>593
使える音になったかってさあ
がんばってやっとってのは、それはどうなの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/05(火) 12:45:44

もう恥ずかしくてスカトロギターはうｐ出来ないだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/05(火) 15:14:40

多分彼はわかってない

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/05(火) 16:55:55

うｐは裏スレにお願いします

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/05(火) 21:14:13

se-800のレフティーって
当時はグレコのストラトタイプ用の左利き用ハードケースが付属したんでそうか？
それとも左用が無くソフトケース付属とかだったんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/06(水) 15:02:38

鼻毛

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 10:31:02

どうした？貶されまくって泣いてるのか？
自称凄腕なんだろ？
またうｐして貼りまくれよ！
負け犬野郎！

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 10:51:48

90年代末に出たMRの復刻版ってどこで製作されたのでしょうか？
フジゲンですかね？
知ってる方がいらっしゃいましたら教えて下さい、お願いします

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 13:44:06

先日レスポールスタンダードを買いに行きましたが、試奏しているうちにＧＺ２８００が気に入って購入してしまいました。ポリ塗装なので汗でネックがつるつるしますが、独特のシャキーンとした音、薄くてコンパクトなボディ、とても気に入っています。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 14:16:17

ストラトとかレスポのスーパーリアルシリーズって
ハンドクラフトというか手工品みたいに非ラインで丁寧に作られたの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 18:47:06

>>605
なわけないじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 18:52:29

GZシリーズはこのスレで良いのか？
あれはどこで作ってんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 19:47:09

>>605
オーダー品や高級機種を専門に生産するラインはあったようだけど
ほんの一部の上位機種に限られてると聞いている、例えば70年代後期の
プロジェクトシリーズとかね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 20:19:56

ま、もう一つの本スレの方が良いけど

>>603
当時は神田の気合いが入ってたらハイエンドギターズ。そうでないなら寺田。たぶんね。

>>607
ハイエンドギターズといわれてるね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 20:21:42

ハイエンドギターズは本家のゼマイティスしか作っていない、と工房の方が言っていた。
神田系列のどこかが作っているのは確かなのだが･･･。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/07(木) 21:12:05

ほー。じゃあ寺田かダイナか、あるいはトーカイか。

いずれにしても萎えるなw 買うなら本ゼマか。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/08(金) 12:53:52

グレコのブランドイメージが最悪だからな
誰のせいとは言わないが

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/08(金) 13:39:53

SE-500とかならまだしも
SE-800や1200もライン作業なの？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/08(金) 14:23:17

期待しすぎだろw

70年代のプロジェクトシリーズのSE-1200だったら、オーダーのチームかも知れないけど、
あとはオーダー品以外は基本的にラインでの量産品。　でも、それがフツーだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/08(金) 16:40:13

ラインかどうかなんて関係ないぞ。
良いギターを持っても下手な奴は下手。上手な奴はダメなギター使ってもかっこいい。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/08(金) 17:09:26

>>612

あぁ、あの売れないカメラマンなw

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/08(金) 21:17:42

実際どんな写真撮ってるの？＞やっこさん

**売国マルハン** · 2008/02/10(日) 12:55:56

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/10(日) 17:27:48

>>617
結局昔も今も町の写真屋さんレベルの仕事しか出来ないらしいね。
理由は雑誌媒体の関係者って横の繋がりが太いからね、神田絡みのゴタゴタが神保町界隈で広まっちゃってるかららしい。
ま、自業自得なんだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/12(火) 12:34:44

陰険だな

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/12(火) 19:53:55

実際の写真（印刷された本に載ったやつ）を見てみたいな

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/13(水) 01:06:45

おかしな妄想が相変わらず蔓延してますねーココは

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/13(水) 09:40:20

陰険氏の妄想

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/13(水) 11:35:39

スーパーリアルシリーズはフジゲン製でいいんだっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/13(水) 11:41:41

>>621
そんなものは無いよ。そういう媒体に登場するって矢先に業界から干されたんだから怨みがハンパないのはやむなし。

**621** · 2008/02/13(水) 19:35:10

>>625
なにー！
じゃあ何でカメラマンて名乗ってんの？
自称？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/13(水) 21:45:11

誰かのせいでグレコ弾き＝下手という事になってしまった件

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/14(木) 00:23:38

>>626
たとえ媒体には名前が出されないカメラマンでも町の写真屋さんレベルの仕事や
デパートの広告やチラシに使われるくらいの仕事をしてる人なら一応はプロなんだろ。
そういうレベルの人からすれば大手の紙媒体と縁が切れたのは痛手だっただろうね。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/14(木) 13:08:51

毎度の自演乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/14(木) 22:09:46

>>629
毎度の本人乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/15(金) 12:50:28

自演なんだ…

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/15(金) 19:01:01

>>630
陰険乙

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 15:28:56

むしろライン生産のほうがマシなのがグレコの不思議なところ
1800持ちの俺涙目

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 15:53:47

1800って？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/17(日) 16:48:43

リッケンバッカーのコピーってグレコで出してるよね？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/18(月) 16:17:24

るよ

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/18(月) 21:54:51

別名グレッケンバッカー

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/18(月) 23:56:39

品質は？

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/19(火) 00:36:52

本家のダメさ加減が不足気味なのが物足りない。

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/19(火) 12:31:47

グレコヲタはまずオリジナルを貶めるところから始めるんだな

**ドレミファ名無シド** · 2008/02/20(水) 08:57:53

ミンコレでホロウボディのレスポってあるの？