【こまへ】GRECOグレコ総合４【ジダモ】陰険＋

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/27(木) 22:51:04

ますます張り切ってまいりましょう！
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185716231/l50
前々スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177265024/l50
関連スレ（笑）
ギブソンレスポールよりマシなコピーレスポール
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170071880/l50

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/15(土) 11:59:22

グレコって音が悪いっていうか、細かいニュアンスが出せないだろ。
「楽器」として失格。それは安いのから高級品まで変わらない。
練習してても上達しにくいと思うよ。
ギブソンダメとか言ってる奴は自分が下手なだけ。

ブランドとかぜんぜん関係ない次元の話だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/15(土) 13:04:36

いつもお疲れさまですねぇ･･･w

今日はお休みですか？･･･良い天気ですよ？w

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/15(土) 13:11:36

>>268
ある意味グレコらしくてよろしいんじゃないですか？w

でも、機種として一番売れたのは、ゴダイゴが使って、一日で数万台のオーダーが
来たというGO３なんじゃないですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/15(土) 13:53:12

>>273
GO3の件、それ噂だけ．．．注文多く来た事あるが納期の関係で皆ｷｬﾝｾﾙ．
Grecoで一番売れたのはEG-700と思う。（5万円以下を除く）
俺の周りだけでも沢山居た。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/15(土) 14:03:53

>>270

そうかなのかｗ
それが２本あるんだよ…
スマンなｗｗ

だがトグルスイッチのノヴは角刈りタイプだし、
エスカッションは３点釣りだしさ、なかなか味わい深いものがあるよ。

>>273

いやーそう言ってもらえるとなんか少し報われるｗ

俺が最初に手にしたグレコのカタログでは
ギブソンタイプは全部ＧＯヘッドだったんだよね。

で、懐かしくてね～。

ＧＯ３がそんなにオーダー来たっての本当なのかな？

それが本当ならもう少し中古市場にもあると思うんだが……

まぁ俺はＧＯヘッドのプロジェクトシリーズＥＧ１３５０の方が数段いいけどなｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/15(土) 14:18:55

>>271
むちゃくちゃ言ってるな
グレコは細かいニュアンスが出せないとか
ギブなら出せるとか。
大丈夫かオマエ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/15(土) 14:37:45

ギブソン、フェンダーなども所有していますが、20年前に買ったグレコがメインギターです。
PAの人やメンバーに聞いても、みんなギブソンより良い音してるっていいますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 01:34:14

質問させて下さい。

たぶん75年製の、MATSUMOKU製のSPACEY SOUNDSを所有しているのですが
ピックアップを変えようと思っております。
おそらくオリジナルのピックアップだと思われるのですが、ボディが軽いのも相まってどうしてもキンキンした音になります。
オススメのピックアップがあれば教えてください。よろしくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 09:25:52

>>278
ｽﾄﾗﾄ？
SPACEY SOUNDSって、いろんな機種あるんじゃない？
ｵﾘｼﾞﾅﾙPAFでも入れてみれば．
80万円位からあるよ！

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 11:00:17

>>279
テレキャスです。
８０万円？？？それはちょっと自分には無理なようです。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 14:46:52

>>278

ギター買い替えた方が結局、安く上がるかもよ
確かに古いGRECOのＰＵは良いとわ思わんが、ＰＵがキンキン音の全て
の原因でもないと思う。
俺はＳＴだけど、SE-800のリアだけLittle59に交換した経験があるけど
ガラットは変わらなかったな

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 14:57:52

>>281
アドバイスありがとうございます。
ギターは他にも色々と持っているのですが、今回はそのテレキャスを何とか・・・という感じです。
プレミアが付いているわけでもありませんし、特筆すべき特徴もありませんが
知り合いの鉄工所の方に部品を特注してもらったりと、色々と思い入れのあるギターですので
何とか今以上にいい音が鳴らないかなと考えてます。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 14:59:57

でも、軽いんだ･･･
俺はその頃のマツモクって爆重のメイプルボディや激重のセンとかばかりで、
だからキンキンしてるのかと思ってたw
と言う事は、日伸音波製のPUがキンキンしてるのか･･･

PUスレできいた方がいいかもだけど、フェンダーのテキサススペシャルとかが
一般的かな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 15:06:37

>>283
とても軽いです笑　何なのでしょうね…。ネックはとても良い感じなのですが。
フェンダーの５２年テレキャスターも所有しているのですが、こちらと比べるとおそらく１kg弱違うのではないかと。
だから生音はとても軽い感じです。よく鳴ってるとは思いますが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 15:16:16

うーむ、俺はその頃のは重いイメージが強すぎて想像もつかん･･･

ストラトだとVANZANDTが大好きだが、テレはわからんなあ
後はノイズレス系(シングルサイズハム)もいいかも。

参考にならんねw

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 15:36:27

>>285
いえいえ、ありがとうございます。
その時期のグレコは重いんですね。それは初めて知りました。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 17:51:19

いいなー　軽いテレ　PU乗せ換えたら、どんな具合か教えれお

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 18:33:11

一応候補はあるのですが…

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=456%5ETELECASTERSET%5E%5E
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1200%5EAVN60CUSTOMTELESET%5E%5E
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1200%5EAVN%2DBROADCASTERS%5E%5E
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00267286

中二つのKINMANというのは最近その存在を知りました笑

でもどーせまた規格が合わないでしょうから木を加工しなおして
ブリッジ部のプレートも加工するか買うか特注するかしなきゃいけません笑
まぁ、この工程がおもしろくて仕方無いのですが。

１ヶ月以内には終わらせたいのですが。。。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/16(日) 19:03:28

楽しそうだねw

でも、ストラトのしか知らないけど、リンディもキンマンも繊細な音だよ。
特にリンディはキンキン、と言うか細い。よく言えば枯れた音？wって感じ。
サウンドハウスはVANZANDTも扱いがあるし、ちょっとヤンチャで個人的にはオヌヌメ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 02:01:28

>>289
貴重な意見ありがとうございます。
特にリンディってのは繊細な音ってのは初耳でした。とても参考になりました。
VANZANDT・・・要チェックですね！

ところでストラトは何を所有してらっしゃるのですか？
自分はストラトを一本も持っていなくよかったら参考にと。よろしくお願いします。

>>281
ＳＥ８００ってことはＳＵＰＥＲ　ＲＥＡＬシリーズですよね？
よければ特徴等、詳しく教えてください。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 09:30:26

>>290

SE-800、愛用の'69STのサブとして何年か前に購入しました。
僕のは80年製ですが、この頃のGRECOの高級機種は素材はいいので改造して遊ぶには
ピッタリのギターだと思います。F.CをFenderﾉｲｽﾞﾚｽ、RはLittle59
と交換してコンデンサーはオレンジ飴とBlackCatの両方を試して黒猫にしました。
確かにこの頃の国産は規格が合わないので、輸入物のパーツ取付けは苦労します。
自分は面倒なので全てお店任せですが、それを楽しいと思えるあなたが羨ましいですね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 10:44:26

>>291
回答ありがとうございます。ちょっと昨日からストラトがずっと気になってます笑
リアにlittle59ってのを使ってる人は結構聞きますよね。気になりますね。

>>289
今日友人に話を聞くと、VANZANDTは評判も良く、ハムみたいな音がするって言ってたんですけど、そんな感じですか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 11:33:31

悪いけどSE800は高級機とは言えないよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 11:43:53

>>293
別に悪くはないけどGRECOに中では高級、上位機種でしょ、そういう意味です。
>>292
STでTLでもリアで弾いてブットイ音の出るものは少ないように思います
だからLittle59 を付けるケースが多いんじゃないですか
自分の'69リアはかなりブットイけど、それでもリアだけVANZANDT_ROCKに
替えてますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 12:02:02

>>294
dunkanのシングルサイズハムかVANZANDTを買おうと思ってるんですけど
そしたら次はネック側には何つけようかなって迷うんですよね笑
悩みは尽きません。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 12:24:20

ストラトもVANZANDTブランドの物があるんですよw
･･･なんかVANの回し者みたいですがw　
でも、アッシュ・メイプルのヤツはメチャクチャ気に入ってますw

グレコのは７０年代のヤツしか知りませんが、残念ながら前述のように
あまり良い印象はないですね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 12:32:30

あ、すみません289です。VANはブルースが一番太いですかね？
ハムみたいとは思いませんが。

私はトゥルーヴィンテージの、パキパキだけど不思議に太い音がお気に入りですw

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 14:30:22

マイクに例えるなら
ギブソン=コンデンサーマイク
グレコ=ダイナミックマイク

両方持っているなら分かる

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 22:22:57

わからんでもないが･･･

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/17(月) 22:43:34

>>298
きみの耳がおおざっぱなのは良く分かった。
ギブソンの音がコンデンサー？
音としてはどっちもMM系統でしょ？
ShureのSM58と、
58の格好をしたローランドの安い方から2番目くらいの差しか無いよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 13:53:49

ギブソン=「あ、ゆら帝やトライセラが使ってるやつね！」
グレコ=「なるけ？だれそれ？」

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 14:26:13

VBのPUはハム型のシングルって本当？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 16:18:51

オクを見てるとプロジェクトシリーズのセミアコがでてるね
これはグレコの中でも別格、俺は2本持ってるけどこれを持たずに
グレコを語るな、、、といい切れるぐらいのギターだよ
でも高くなるでしょうな、昔に買っておいてよかったよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 21:30:18

前から不思議に思ってたんだが、グレコ、フェルナンデス、アリア、トーカイ、etc・・
どのメーカーも「ＥＳ－３５５」のコピーって作ってないんだよな。
何故どのメーカーもギブソンのセミアコの王様である３５５をコピーしなかったんだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 22:51:55

>>304

普通に造ってただろ？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 22:52:52

技術的な問題

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 23:00:53

335のコピーって、なんでまともなメーカーがそんなことしないとならないのかが
私には解りません。

箱ものなら作っていたのではないのですか。
グレッチやリッケンが335のコピーする必要ないのと同じで一流メーカーは自社デザインで
良いと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 23:06:46

ES-355が王様かどうかは定かではないが。
グレコにはあったよ。
SA-800ってのが355のコピーだったと思う。
まあバリトーンスイッチが付いてるだけっていううわさも
あるけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/18(火) 23:11:06

>>307
昔の日本は海外物のコピーで経済成長を遂げたのだよ。
でもそういう時代を経てオリジナルを生み出す原動力を育ててきたってことだ。
トランジスタの製造法をコピーして、最終的には民生品のトランジスタラジオを作ったりとか
カセットテープをコピーしてVHSとかβを生み出したりとか
ってことは学校では習わないのかなあ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 00:34:39

>>309

そしてそれをグレコに当てはめて解説したとすると、今グレコはどういう位置付けにあるってことになるわけ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 00:39:04

SA-800は345のコピーですな。

355って最上位モデルだけど、ステレオアウト、フレットレスワンダーで使いづらくって、
使ってる有名人もBBキングくらいで、装飾が凝ってて、
コピー作るのに手間かかる割に売れる目処もなかったから、
国産コピーが存在しなかったのでは。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 00:50:33

>>303
出品者乙。
さっき見てきたけど、これってGOヘッドじゃん。
絶対イラネ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 15:36:09

グレコが楽器として駄目ちゅー批判をよく聞くけど、
そんな事を言われもしないアリアやフェルナンデスよりはマシなんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 16:27:57

>>313
＞アリアやフェルナンデス
その辺が正しいライバルだよな。
なんでこのスレの住人はギブソンに挑みたがるのかね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 18:56:33

まあ、コピーだけで言ったらストラトはフェル、レスポはトーカイが頑張ってたん
じゃないかな。アリアはオリジナルが良かった。

このスレの住人的にはギブソンの話題なんて出ないんだが、定期的にへんなギブ厨
君が「挑んで」来るのよねｗ　何でだろうね？ｗ　トーカイスレにも行くのかな？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 19:49:06

最近のGRECOってどうなの、国内生産なのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 19:59:57

現行ＨＰに「PRIDE & QUALITY Greco MADE IN JAPAN」とあるね…。
http://www.kandashokai.co.jp/greco/

ほとんどグレゼマの話題ばかりだけどね。↓ここらへん「グレコ」の新作でも良いと
思うんだけど。
http://www.kandashokai.co.jp/greco/gz_2700wf_hb.html

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 20:25:38

３４５はグレコやアリアプロがやってたけど、３５５は確かに無かったね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 20:44:36

昔は弾く方にも情報も知識もなかったし
リペアとかも考えると部品の調達とか問題の方が大きかったんだと思う。
ステレオアウトにすると
「片方のPUの音が出ない」とクレーム来たり
「配線の仕方がわからない」とか「部品が手に入らない」とか

PJmarx？ってPU、おれ結構好きだったんだけど
PU本体の厚みが普通のザグリでは入らなかったんで
客・リペア双方からクレームの嵐とかで、すぐに無くなってしまった
なんて事もあったし。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/19(水) 21:01:27

>>317

本当ですね、いまさらGibsonやFenderのコピーでもないし
グレゼマで勝負なんでしょうね、売れてるのかな？？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/20(木) 02:29:38

ベース弾きです。今来たんで、過去レスろくに読まずにイッチョカミするけど、
国産フェンダーコピー各社の中で、ベースはグレコが一番という認識持ってます。
個体差もあるだろうから、個人の限られた経験で語るのも限界ありますがねぇ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/20(木) 11:25:09

古いGRECOに限らずだけど、ｺﾝﾋﾟｭ^ﾀｰ制御される前の時代のギターは
個体差が大きいです。バラツキが大きい中で、本当にマレに突然変異的に
激鳴りと呼ばれるギターがあって、それがGRECOがGibsonより上なんて
間違った考えを生んだのでしょうか。
自分は20～30本、古いGRECOを弾いてきたけどｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞと同等に鳴ると感じたのは
1本だけです。ただ数本のGRECOを弾いて、いいとかダメとか判断しないで欲しい
ですね、いいギターを手に入れるには苦労と根気が必要です。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/20(木) 13:51:29

はいはいw
だから、誰もグレコはギブソンより鳴りが上だなんて言ってませんからw

安心して病院へお帰り下さいw

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/20(木) 16:07:22

なんだか痛々しいなお前
ちょっとアンチな意見がでるたびにいちいち気持ち悪いレスするなよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/20(木) 16:42:29

まあ彼はこのスレの名物みたいなものだから気にすんな。
たまに役立つ事もかくよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/20(木) 16:51:50

>>324
自分はアンチでもないんですよ
ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞと同等まで行かなくても、80点ぐらい付けられるギターはそこそこ
存在するワケですから、あの値段で80点行けば十分いいギターと言えるんじゃないですかね

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/20(木) 21:10:45

痛々しいのは>>323だと思われ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 01:10:13

グレコ昔持ってたなあ。
昔のギターは今のよりつくりがよかった気がする。
気のせいかもしれんが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 04:17:49

>>328
どのくらい昔かによるけど、気のせい
まず形からして変だったし

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 07:47:14

>>323

こいつ多分いつも『みんな(グレコファン)の気持ちを代弁してやってる』
くらいなつもりでいたんだろうな。

今時はグレコユーザーだってギブソンくらい持ってるし、ギブソン使ってる奴だってグレコを持ってる事もある。

どっちが好きかってのは個人的な価値観。
それを極端な一例を挙げてどちらが良い、悪いって論証を無理やりつけたがるから毎度のように角が立つ。

調子に乗りすぎだよ。
荒れるのイヤだから正直もう現れないでほしい。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 09:21:20

>>328

今と昔では国内製造業全体の勢いの差でしょうね。
当時はｷﾞﾀｰﾒｰｶｰのような中小製造業まで好調で活気があった、活気が
あるから人材も集まっていいギターが製造されて販売も好調だったワケです
今は海外生産、国内空洞化で一部の大手ﾒｰｶｰ以外は沈滞ムードですからね

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 11:46:39

ゼマティス格好いいよね
男が気になるがどうなんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 16:11:27

もちろんギブソン（レスポール）はオリジナルとしてレスペクトしてるし、
グレコだって昔使っていたもので愛着があるからね。
どちらも嫌ったり貶したりする理由がないなあ。
確かに昔は、グレコは安いけど本物よりも作りがいい！って云う意見を心の支えにしてた時期もあったけどさwww
やっぱり本物は本物だしね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 16:15:09

おっと、何がいいたいかと言うと、>>330に同意って事だよ。
みんなそうじゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 22:31:54

>>330に同意だね！　良い事言うね！↓

>どっちが好きかってのは個人的な価値観。
>それを極端な一例を挙げてどちらが良い、悪いって論証を無理やりつけたがるから
>毎度のように角が立つ。

そう、グレコだってギブソンだって、良い物もあれば悪い物もある。俺はどっちが
良いとか悪いとか、そんな一元的な決め付けは絶対にした事が無いぜ！ｗ

↓コレなんか俺からすると完全に基地外ｗ　
271 ：ドレミファ名無シド：2007/12/15(土) 11:59:22 ID:fphwFT9o
グレコって音が悪いっていうか、細かいニュアンスが出せないだろ。
「楽器」として失格。それは安いのから高級品まで変わらない。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 23:02:00

確かにアマチュアレベルで細かいニュアンスが出せないというのはご本人の
腕の問題だと思いますね。
自分はGRECOというより古いフジゲン製ギターのファンですけど、Gibsonや
Fenderに対しては特別な敬意を持ってますよ。
STやLPみたいな50年経っても色あせない名器を生み出した事、この2社がなかった
ら果たしてGRECOは存在したのか？何て考えたらやっぱり偉大なメーカーですよね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/21(金) 23:22:29

いや、俺なんてオリジネイターに敬意を表するためには、ストラト（型）弾くなら
フェンダーじゃなくて、レオ・フェンダーが最終的に手掛けたＧ＆Ｌのレガシーに
しなきゃいかんかな？　とまで考えるぜｗ　しかも今はフジゲン製だしｗ

個人的にギブソンはｲﾗﾈ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/22(土) 00:45:25

>>335は>>323と断定。

便乗したつもりなのかもしれないけど、皆が既に記憶の過去に流してるレスの蒸し返しやら
角が立つ言い方やらいちいち迷惑だからキミはもういいよ。

みんな平和にギブソンはギブソンだしグレコはグレコって流れになったんだからさ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/24(月) 01:34:10

いちいち断定とかそういうのも止めようよ。
なんとなくだけどさ、双方あおられた私怨とかでやってるんだと思うけど。
２ちゃんだし多少荒れるのは仕方ないけど、ちょっと気持ち悪いんだよね、喧嘩の仕方が。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/25(火) 09:09:30

>>339

偽善的

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/25(火) 17:49:57

>>339
あれが彼の個性
どうにもならない
認められないならスルーしかない

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/26(水) 06:51:27

>>341
お前が一番スルーできてないわけなんだが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/26(水) 08:46:31

ここはよく分かった人が多いんで安心できるけど、いつも正論ばかり
でも飽きちゃうかな、たまにイレギュラーな書込みも必要悪かも
たまにだよ、、たまにね

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/26(水) 10:01:14

>>>342
イミフ
ただの荒らし？ならば華麗に（

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/26(水) 13:56:01

>>344

アンカー辿って良く流れを読め、この文盲めw

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/26(水) 17:15:18

さて、グレコの話をしようかw
バイオリンベースを買いたいんだが、オクでビンテージものをあさるのと、新品を買うのとどっちがいいかな？
中華へふなーよりは良さげなんだが

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/26(水) 22:18:22

そもそも新品なんてあるのかとぐぐったら
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=368%5EVB100%5E%5E
ちゃんと作ってるんだな、グレコ
買ってレポよろ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/26(水) 23:42:21

ここのLPスペシャルってどんな感じ？作りとか音とか
Gibsonより劣ることは間違いないだろうが・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/26(水) 23:58:56

スペシャルだったらギブ買っとけばよさげ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/27(木) 08:53:40

グレコは知らないけど、ＬＰスペシャルタイプでよかったら90年前後にヤマハから
発売されたＳＧ－ＲＲがお勧め、ＰＵを交換したらビックリするぐらいよくなるよ
作りは値段なりだけど、音はヒスコレＬＰスペシャルと遜色なかった

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/28(金) 11:54:12

そりゃＰＵ変えりゃそうだろ
グレコもＰＵが糞だからな

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/28(金) 23:28:21

ギターは物理的に考えてボディーの鳴りは関係無い！なんて言ってる人いるけど、どう思う？
どう考えても、鳴りが悪いとアンプ通してもダメだと思うんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 02:33:30

うーむ、よく行く店があるんだが、俺がこのスレを見ていることを知って釣っているのか…

グレコとギブソンのスペシャルを２台並べて置いてあるんだが、パッと見でも明らかに、
「ギブソンの方が」コピー度が低いｗ　意味がワカランだろうが、ネックのジョイント部が
変なんだよ。カッタウエイ側に角張った飛び出しがあって弾き辛そうだ。

９０年代のヤツらしいが、ギブソンも色々あるから気をつけたほうが良さそうだ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 12:21:50

>>353

＞カッタウェイ側に角張った飛び出し

普通これがある方が正しいんじゃないのか？

それにディティールを観て判断するならグレコからすりゃコピー精度だがギブソンからすると再現度。

そこは全然違うから間違っちゃ駄目。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 14:49:11

言葉遊びしたって仕方が無い。
精度と再現度にどれほどの違いがあるのかと

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 16:41:08

ギターに限らずアメリカ人の仕事っておおざっぱな気がする。
でもなぜか「音」に関しては国産よりいいものが多いんだよなあ。（オーディオ機器とか）
無論、「好み」の範疇だとは思うけどね。
理屈では精度の高いほうがいい音のはずなんだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 17:20:22

文系君か？
そんな理屈はねえよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 17:43:23

>>355

コピー精度だよ。

ギブソンは過去に自社製品としてリリースしてるんだから自社製品の復刻版をだしてるわけ。

グレコは自社の製造歴に無かった他社の製品を複製しているわけだから複製の精度＝コピー精度と言ったの。

ちゃんと説明されれば別に言葉遊びではないのが解るでしょう？

良い悪いではなくてギブソンがリイシューを出した時に、ディティールの再現性を語るときはギブソンに関してはコピー精度という言葉を使うのは間違いってだけ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 17:43:35

ほら、荒れそうだから書くのどうしようかと思ったんだよね。

ただ、あの飛び出しは最近のギブには無いし、極端に弾き辛そうだった。ちなみに
エピにも無いよ、たぶん。あんなのははじめて見た。

それにコピー＝複製なんだから別に合ってるでそ？　ギブの商品としては「本物」
だろうけど、オールドの「複製」としては変、って事。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 18:29:47

>>358
いや結局言葉遊びだよ。
ギブソンにしたって昔の製品をそのまま当時の図面で作っているわけではないから
結局は「コピー」だという考え方もある。
そこにはギブソン／コピーメーカーという区分けは無い。
単にギブソンが作っているコピーを、「ブランド自身がコピーするという理屈はおかしい」
というだけのこと（本当はオリジナルブランドが自らの製品のコピーを作ることはおかしくも
なんとも無い）であって、やはり実態を見ていない言葉遊びだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 20:47:32

>>360

自社製品の復刻品を製造する事と、全く無関係なメーカーが他社製品の複製を造る事を
同じ“コピー”という言葉で括る方がはるかに言葉遊びの概念に近いんだが。

もう少し言葉遊びって事が何を指すのか調べてきてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 21:13:13

>>361

同意だね、ギブソンが自ら創り出したギターの再生産モデルと
コピーメーカーのギターを同じコピーとして区別なく扱うなんて
言葉遊びと言うより、全く分かってない意見だと思うね

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 22:32:21

同じコピーじゃないだろw　上手なコピーと下手なコピーだろw

わかってないなオマイw

**353＝359** · 2007/12/29(土) 22:42:36

どうでもいいだろがーもう　「コピー＝複製」だろ？

「自社の商品の複製」は含まないとか、「他社の商品の複製」のみを指す、とか
定義はねーだろが。

あの文脈で「再現度」とか書いても「グレコは再現じゃない」とか言うんだろ？
ケツの穴のちいせえ事ばかり言ってんじゃねーよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 22:55:36

まぢどうでもいい。そんなことより俺のレコーディング最高。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/29(土) 23:32:18

そんなところに拘るしか、「グレココンプレックス」に陥ったギブ厨の拠り所は
無いのだよ、可哀想にw

彼らは常に「自分のギブソンはグレコにも劣っているのじゃあないか？」という
恐怖に捕われているw

ギターなど一本一本違うのだから、自分の選んだギブソンを信じて使っておれば
良いのに、ブランドと言う記号でしか判断出来ない輩は、グレコ<ギブソン　の
定義が少しでも崩れそうになると、半狂乱になるのだよw

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/30(日) 01:00:59

>>361
コピーはコピーだよ。
やってることもコピーメーカーとギブソンで同じ事をやってる。
同じことをやっていて、それがコピーということだ。
同じことをやっているんだから同じ言葉であらわされて当然。
これは言葉遊びじゃない。

同じ事をやってるのに、片方がギブソンだから違う言葉で表そうと
することが言葉遊びなんだよ。解る？

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/30(日) 01:10:29

粘着しすぎ！
そんな事より、俺のパーソナルが最高すぎるんだが。

◆GrecogPHAk · 2007/12/30(日) 01:34:43

そしてやっと見つけたわけだが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/12/30(日) 08:04:14

ははは、オメ！