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【ドラム】シンバルスレッド 7枚目【キラキラ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド2007/04/15(日) 12:31:31ID:hMWGZzsj
■前スレ
【ドラム】シンバルスレッド 6枚目【牌汁整備】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1166353606/

■過去スレ
【ドラム】シンバルスレッド 5枚目【金物】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155223092/
【ドラム】 シンバル専用 スレッドPART4
http://makimo.to/2ch/music6_compose/1143/1143647440.html
【シャンシャン】シンバルだけの語り場【チンチン】
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1092/1092425380.html
(^^)シンバル及びそれに関連するものについて
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1111/1111340034.html
【ドラム】シンバル専用スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1131963058/

■関連スレ
【学祭】ドラム総合質問スレ11【シーズン】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161310517/
★ドラム器材統合スレッド11セット目★
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1159573043/
【パーカス】打楽器総合雑談スレッド【ドラムス】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142512543/
0029ドレミファ名無シド2007/04/24(火) 05:48:57ID:XLrA3fxJ
シンバルほしいとは思うんですがどう選べばいいのかわかりません。
店内で鳴らしてもキャラがよくわからなくないですか?
セットで叩いてみないことには、と思うんですが。
結構ギャンブル性高い買い物なんでしょうか?
0030ドレミファ名無シド2007/04/24(火) 08:22:40ID:4L8XFUo9
>>27
レポd
ダークエナジー狙ってるんで参考になります。
0031ドレミファ名無シド2007/04/24(火) 14:42:18ID:PGg7wXyZ
>>30ダークエナジーかっこいいよね。買ったらレポよろしく
0032ドレミファ名無シド2007/04/24(火) 16:19:32ID:/kjEku2w
>>29
正直、君のレベルじゃ何使ってもさほど変わらんよ
0033292007/04/24(火) 16:24:41ID:XLrA3fxJ
>>32
店内で鳴らしても大体把握できるということですか?
0034ドレミファ名無シド2007/04/24(火) 19:31:07ID:Oq4lftky
シズルって単品で売ってるもん?

自分で加工したいんだけど、シンバル用?の単品で売ってるの探せなくて。。

誰か知ってたらお願いします。
0035ドレミファ名無シド2007/04/25(水) 10:43:05ID:U4GIyZws
ハンズに池
0036ドレミファ名無シド2007/04/25(水) 12:54:22ID:9jMqlvDN
>>34
ジルジャンの
カタログ
みろ
0037ドレミファ名無シド2007/04/25(水) 19:41:43ID:cd4xMHJj
>>35
 
 いや、地方だからハンズないんよOrz

>>36

  あーそっか、ジルジャンのみのカタログに載ってたか!アンガd!
0038ドレミファ名無シド2007/04/25(水) 20:32:07ID:wBJBu8TY
>>34
インパクトで自分で穴開ける
0039ドレミファ名無シド2007/04/25(水) 21:44:40ID:U4GIyZws
ハンズがなければロフトに行けばいい。
0040ドレミファ名無シド2007/04/25(水) 23:22:48ID:ymRoaNqj
>39
マリーアントワネット乙
0041ドレミファ名無シド2007/04/26(木) 08:07:30ID:TN9BBHo7
>>37
つーかシズラーじゃだめなのか?
細い鎖をネジの部分から垂らしてやって。
0042ドレミファ名無シド2007/04/26(木) 09:27:23ID:RodmmGzh
>>37
ガムテープ小さく切って、10円貼り付けるのもありだぞ

強くショットすると吹っ飛ぶけどな
0043ドレミファ名無シド2007/04/27(金) 07:36:39ID:/R0H21Uy
シズラー微妙 ミュートされる

10円より5円のほうがいい感じ
0044ドレミファ名無シド2007/04/27(金) 07:55:23ID:UcrJrPW5
結論:穴を空けてo-zoneにしちゃえばいいじゃん
0045ドレミファ名無シド2007/04/27(金) 23:31:08ID:9x7MJNH/
今更ながらK Zildjian Ride 20インチを購入した。

すげぇいい音だった。比較したSABIANがちょっと色あせて聞こえた。
0046372007/04/28(土) 07:28:19ID:V+VZhma7
皆優スイな(つーT

>>38
 電動ドリル?で自分で空けようとオモテタよ!
 でも、エッヂからどの程度の距離に空けようか色々試してみないと怖いよね。

>>39
 そっか!ロフトならある!ロフトってグッツ系やインテリア雑貨だと思って候補にもなってなかったよ。

>>41 >>42 >>43
 シズラーは持ってるんだけど、カキコミにも有るように、ミュートされるのよね。。
 それにクラッシューのときに、シズラーが跳ねまくるから、カラカラカラと荒い音になるから。

 欲しい音が、なんていうか、炭酸のキメの細かいジュワァーって感じの音なんよ。
 なので直に打ったシズルシンバルがホスイお。

 そうそう、10円、5円も試した。笑
 
 音は良いんだけど、クラッシュするとフッ飛ぶんだよね。笑

 ThinかMediumThinくらいだと1円玉がモレ的には良かったよ!

>>44
 工具ないって。笑

>>45
 モレは結局、KやK-CUSTOM色々試した(買った)けど、落ち着いたのはSABIAN HH だったね。
 ”ドギャーン”って少し野蛮な成分があって、それに落ち着いた。
 ラーメンと一緒で好みよね。笑
0047ドレミファ名無シド2007/04/28(土) 09:39:22ID:o72kpskP
俺もHH好きだ(´∀`)Thinchinaを使ってまつ☆
0048ドレミファ名無シド2007/04/28(土) 11:40:44ID:Am3y+dLH
HHのレギュラーハット使ってるが
これは良いね
0049ドレミファ名無シド2007/04/28(土) 21:20:46ID:nEZR+Dis
パイステ使いの俺は少数派か…
エフェクト系はセイビアン使ってるけどね。RADIAかっこいいし
0050ドレミファ名無シド2007/04/29(日) 07:31:01ID:rXBHdStC
>>49
俺はイスタンブール使ってる。
でもそんな少数派であることも好きだったりする。
みんな使ってなくても俺には良いシンバルだもん。
0051ドレミファ名無シド2007/04/29(日) 08:29:50ID:LjQ1vsrJ
>>49
俺もハイハットはパイステだ。
他はセイビアンだけど。
0052ドレミファ名無シド2007/04/29(日) 08:31:45ID:2Gp4mY0A
イスタンブールは俺も好きだな。外見も音も渋くていい
0053ドレミファ名無シド2007/04/29(日) 19:52:31ID:2Y9i0+oz
イスタンブール使いの人に質問。
イスタンブールのターククラッシュはヘヴィ系で使える音量が出ますか?
0054ドレミファ名無シド2007/05/01(火) 16:49:28ID:Y/6VtVBr
とりあえずターククラッシュはないよ
0055ドレミファ名無シド2007/05/01(火) 23:39:12ID:we9GVQK/
おまいらマスターワークの存在も忘れんでくれ…
0056ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 15:52:07ID:H6vSO7FN
HHXいいぞ
チャイナとスプラッシュオススメ
0057ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 17:51:49ID:+piA23kq
HHX良いよね

ハイハットなんかもカッチリした音が好きな人にはオススメ

SABIANで一番好きなのはAAのシズルハッツ

このボトム持ってると色々他のハイハットと組み合わせられるからメチャ便利
0058ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 19:13:13ID:6DH2Xlma
ジルジャンのシンバルセーフって何キロか分かります?
調べてるんだけど、見つからなくて。
0059ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 19:42:58ID:sM/WmBGB
皆の意見を聞きたい。

HH:PaisTe SoundEdge 14"
Ride:PaisTe Ride 20"
China:PaisTe NOVO China 18"

そう。知らない内に牌捨厨になってたんだ。

今度Crashを二枚買いたいのだがこの状況なら何を買う?メーカーは問いません。
因みにPunk系の音楽です。
皆のセンスに期待している。
0060ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 19:56:55ID:+piA23kq
>>59

 そのままPaisteで2002あたりで固めていくと良いんじゃない?
 Paisteと他のメーカは組み合わせ難しいっしょ。
0061ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 20:08:23ID:6nua2rep
>>59
同じSoundEdge使いでPunk系やってる俺が来ましたよ。
その構成なら整備AAの16と18を買うな。
0062ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 20:21:56ID:L+K3mTYS
>>59俺も牌厨だがルードのクラッシュライドはどう?後はパイステラインのパワークラッシュとか。
何にせよ他のメーカーとの組み合わせは難しいとオモ…
0063ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 23:05:53ID:px4hphg6
俺も牌厨だw
確かに牌は他のメーカーと組み合わせは難しい…
俺はシグネイチャーシリーズオススメ。
そのクリスタルサウンドは全メーカー中最高峰といってもいい。
0064ドレミファ名無シド2007/05/02(水) 23:20:39ID:dor1UlJN
>59
左にPaiste Line Signature Crystal Crash18"
右にRUDE Crash/Ride 16"
だな。
0065642007/05/02(水) 23:21:11ID:dor1UlJN
左右逆だった。スマソ
0066ドレミファ名無シド2007/05/03(木) 06:24:17ID:hzoBqYLY
Paiste Line Signature Full Crash16"
ものすごく気持ちいい音する
0067ドレミファ名無シド2007/05/03(木) 15:47:32ID:J5sqZ8dG
なるほど。
牌捨は他メーカーとの組合せは難しいですよねぇ。
皆さん、優しいですな。
答えてくれた方ありがとうございました。びっくりするくらい参考にしますわ。
買ったら報告にきます。
0068ドレミファ名無シド2007/05/03(木) 20:55:53ID:7pvogJWc
小出かなりラウドやんw
クラッシュ試打したけど
全部クラッシュライドみたいな音するw
0069ドレミファ名無シド2007/05/04(金) 10:06:40ID:zxaR1cjc
最近みんな優しいよね。

良い事だ☆(´∀`)
ここの空気が好きですw

昔のここの住民は不親切な人が多くてやばかたよ。
0070ドレミファ名無シド2007/05/04(金) 10:51:12ID:2KGSdF9E
☆使ってる方がよっぽどやばいと思う
0071ドレミファ名無シド2007/05/04(金) 16:21:03ID:TML8UZq9
☆は素で痛いよ
0072ドレミファ名無シド2007/05/04(金) 16:34:10ID:N9w+TZ91
あやまれ!つのだにあやまれ!
0073ドレミファ名無シド2007/05/04(金) 17:44:24ID:d1OMS5Gm
うぜえ。
馴れ合い死ねよ☆
殺伐としてる方が良いんだよこういうスレは☆
0074ドレミファ名無シド2007/05/04(金) 17:58:36ID:1jx2OyIT
>>72

 オモスロイ。かなりウケたよ。

 でもホント、同じ楽器同士仲良く行きたいね☆

話変えて申し訳ないんだけど、皆、重ねシンバルって使ってる?

モレ、チャイナの裏側にスプラッシュ重ねてるんだけど、重ねシンバルって、カップの形状が合わなくて
噛み合せ方難しいよね?

フェルトで微調整はするんだけど、何かシックリこないんだよね。
マイクに乗せると又違う感じになるんだろうけど、生音だとガシャーン!って結構ラウドで好み的にNG。

もっと落ち着いてサスティーンの短い感じが好きなんだけど、皆どんなシンバル重ねてる?

参考にさせて貰えると助かる☆
0075ドレミファ名無シド2007/05/04(金) 20:23:58ID:XLzFqIEi
割れた汁のTrash chinaを10インチに切って
A汁の歪んだ10インチのスプラッシュ重ねてる

バシュンって感じの死んだ音がするけど、ノイジーな感じで気に入ってる
0076ドレミファ名無シド2007/05/05(土) 00:40:50ID:yWGbWlHl
牌アルファのthinsplash10と8を重ねるのってあり?
0077ドレミファ名無シド2007/05/05(土) 00:48:37ID:QHju2e/H
なんでもありだ
0078ドレミファ名無シド2007/05/05(土) 02:41:43ID:cmg/1aWR
俺なんかコンスタンチノープルのハイハットボトムに
同じくトップを重ねちゃってるもんね。
0079ドレミファ名無シド2007/05/05(土) 18:54:20ID:JwC0U1/c
U FIPライド購入age

粒立ちとクラッシュ音は良いが音小さいorz
0080ドレミファ名無シド2007/05/06(日) 15:51:15ID:ujfMA2fi
他人の死蔵品をクレクレするのが大好きな俺がきましたよwww
今日、おもろい実験をしたので報告age

昔、常磐ハ○イアンセンターのハコバンが使ってたシンバルを、元専属バンドマンだった友人が
いっぱいもらってきて、俺に何枚かくれたのがあったんだが、それが年中温泉の蒸気にさらされ続けたシロモノ
なもんで、両面ともに真っ黒に(硫化銅?)

どうしようかと思ってたんだが、今日思いきってサンポール漬けにしてみたwwwwww
漬けて10秒ほどで、ぶくぶくしゅるしゅる音出しながら白いケムリが!
においが毒ガスっぽいので避難してから戻ってみるとサンポールが真っ黒に!
たわしでこすってから水洗いしたら、普通の中古シンバルになったw
どうやら昔のAジルらしく、普通にいい音だった。でもちょとクサイwwwwww




0081ドレミファ名無シド2007/05/06(日) 21:45:12ID:leFrTbPs
うおぉ〜
なんでロッククラッシュなんか買ってしまったんだおれは
ミディアムシンにしときゃーよかった
初心者&無知はあかんね
0082ドレミファ名無シド2007/05/06(日) 22:03:16ID:LwRffLSj
>81
鳴らしきれないのか?
鳴らせるように頑張るかサイドライドとして使ってみたら?
0083ドレミファ名無シド2007/05/06(日) 22:56:01ID:nUiU5Cfr
それはいい経験をしたな、乙。
0084ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 01:23:16ID:DbxceYhc
家の周りに大きな楽器屋が無く地方まで行かないとないので聞きに来ました・・。

HH-8かAA-8のスプラッシュシンバルを買おうか迷ってます。
先輩方助言を下さい。
0085ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 03:09:20ID:p/7A4Val
微妙に脱線するかもしれませんが…
牌使いの方にお尋ねしたいことがあります。
どなたかSOUNDFOMURAの
レイジングが深い方のクラッシュで
16"18"使ってる方いらっしゃいますか?
シンバルの組み合わせでお尋ねしたいことがあります…

A汁の20"crashride brilliant
を組み合わせたらそれのみ音が浮いた感じに聞こえますか?
0086ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 07:02:44ID:j1s/DDPH
>>84

 何にでも使えるのはAA-8

 AAとは言っても意外と軟らかい音でパシャーンって感じよ
0087ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 08:12:19ID:oIcGPZpY
埋もれ過ぎず出過ぎずAA
0088ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 08:25:54ID:ppDbGloP
いいよねああ
0089ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 08:29:37ID:IXQhoWPF
シンバルのミュートしたあとガムテープの跡が残ってしまうんだけど
初めて買ったシンバルだからきれいに使いたい。
なんかいい具合にミュートできるものありますか?
0090ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 09:39:29ID:hlkK5Ds4
>>86
まだまだ初心者なんで無難にAA-8にしときますm(..)m

ありがとうございました
0091ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 14:22:35ID:jFnOSjX+
>>89
ガムテ跡は灯油とかクレ556とかで

>>90
僕は無難なのはHHだと思うのだがw
0092ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 14:28:42ID:DbxceYhc
>>91
HHは暗い系な音みたいなんでRockなら音抜けがいいAAの方がよくないですか?
0093ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 16:33:03ID:qFKD+2uD
一般人から見たら対して差はないがなwww
0094ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 17:25:54ID:KZOZ9tI9
aa8は軽すぎる
ライブで使ったが聞こえないし

スプラッシュは10がいいいよ
0095ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 19:10:22ID:qFQZ/LKK
8だと弱いんですか〜・・
好きなドラマーがAA-8使ってるんでそれにしようと思ったんですが
AA-10もありかな〜・・

初の買い物で悩むな・・・
0096ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 21:35:21ID:y/1EcnCV
周りのアーティストに惑わされずに自分が気に入った物を買いなさい。
スプラッシュのサンプル音ならSABIANのサイトで聞ける。
0097ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 23:05:46ID:KDeuciHy
チープな音が好きでZXTのチャイナを使ってるんですが
他にチープな音色のチャイナが有ったら教えてくれませんか?
0098ドレミファ名無シド2007/05/07(月) 23:37:17ID:p/7A4Val
>>>97
PROの20"とかどうです?
0099ドレミファ名無シド2007/05/08(火) 01:13:02ID:lAhG/XkA
>>98
矛盾してるんですが、エントリークラスじゃない物で探してるんですよ……
0100ドレミファ名無シド2007/05/08(火) 03:27:24ID:P0vwRhyx
>>94
それはPAが糞
まぁでも生音でやってたら聞こえないかもな
やっぱ10か
10でその好きなアーティストのピッチに近付けるってだけならPro辺りかな
安いし
もちろん同商品を買うのが一番だけど
0101ドレミファ名無シド2007/05/08(火) 18:06:44ID:bfUK9Tp2
ああとかぷろを買う人っているんだね
0102ドレミファ名無シド2007/05/08(火) 18:28:36ID:LcktHJl4
ZENNチャイナの漏れが来ましたよ
0103ドレミファ名無シド2007/05/08(火) 18:56:46ID:bfUK9Tp2
ZENNは意外といいよな。


な。
0104ドレミファ名無シド2007/05/08(火) 19:25:26ID:w0E/7UaT
ZENNZENN
0105ドレミファ名無シド2007/05/08(火) 19:47:56ID:5JzxCQbV
>>103
思ってたより良いよね。





一番安いのはダメだが。
0106ドレミファ名無シド2007/05/08(火) 20:00:41ID:LcktHJl4
クラッシュは1週間で使い物にならなくなったがチャイナは使える。
0107ドレミファ名無シド2007/05/09(水) 21:58:03ID:BuiGHJ5N
おれもAAのセットのなかにZENNチャイナを試しに入れた。
こじんまりとしたシンバル類のなか、ひとつだけ
「クゥワシャーーン!ゥワンゥワン」って鳴ってる…。

中国人はアメリカ人より雑な人種だと思った。

「ZENN」っていう名前より「元(通貨単位)」で良いんじゃないか、
とも思った。
0108ドレミファ名無シド2007/05/09(水) 23:35:15ID:Zp1LNAom
>>107
人それぞれだからね〜
俺なんかはチャイナとしてありだと思ってるし。
0109ドレミファ名無シド2007/05/10(木) 01:47:14ID:5t/RN4z0
>>99
alphaの17"senssitiveはどうでしょうか?
0110ドレミファ名無シド2007/05/10(木) 12:20:51ID:pywobNeQ
エフェクト類は全体のバランスからちょっと浮いてるぐらいがちょうどいいと俺は思ってる
0111ドレミファ名無シド2007/05/11(金) 00:50:09ID:MOU2ObxJ
ZENNChinaより、AAをセットで集めちゃった君に同情する。

>>元
面白いと思ったの?
0112ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 00:00:33ID:9vJna73b
zennのライドが三千円位だったから、買ってみたけど、
凄い柔らかい。手で簡単に曲げられそうだ。
セットや他の音と合わせてないからどんなもんかはまだ判らないけど、
良くも悪くも少しズレたシンバルなのは確か。
0113ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 00:06:02ID:LgwzagN3
多分それ数回使ったらグニャグニャになるぞ
0114ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 11:16:31ID:K9EG0O91
>>58
亀レスだけど・・・
シンバルセーフはかなり軽いよ。kまでいかないと思うな。プラ製だし。
オレ結構長い間使ってるけど耐久性も良いネ。見た目がアレゲだけどさ。
ちなみにオレはA汁で揃えてるよ。
14″New Beat HiHats(T/B)
16″Medium Crash
20″Medium Ride
20″China Boy High
8″A Custom Splash
10″Splash
チャイナとスプラッシュ以外は15年前位に買ったヤツでA汁のブリリアントってヤツで今のAカスに近いかな?
普通のA汁よりダークな印象だけどサスティーンが妙に長いような。ライドは特に派手な音で普通に
レガートしてるだけで暴れる(過ぎるw

で、可愛いコイツらをシンバルセーフに入れて持ち運んでるけど特に問題ナシだなぁ。やたら重いけどorz
0115582007/05/12(土) 11:30:34ID:ReIO9IQs
>>114
かなり過去の質問に答えてくれてサンクス。
gatorのシンバルケースと迷ってて。
gatorが3.5キロて書いてあったけど、
ジルジャンがどこにも書いてなかったから。
結局ジルジャン買いました。確かに軽い。

あとシンバルとシンバルの間には、
何か傷付かないクッションとか入れてる?
付属の止めるやつ以外で。

0116ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 12:12:10ID:K9EG0O91
>>115
買ったんだシンバルセーフ。話が合いそうだ(w
そうそう、確かに間に何か噛まさないと不安になるよね。割れないかなとか。
オレがシンバルセーフ買った時は径5cmくらいの丸いウレタン製?のクッションが10枚ほど付いてたからそれを間に入れてます。
スタンドのティルターに付いてるクッションを大きくしたようなヤツだけど。付いてなかった?
あと、ライドとチャイナを重ねるとどうしても擦れるからホームセンターで薄いスチロール製の梱包材?買ってきて、
あれをシンバルに合わせて丸く切って真ん中に穴を開けて間に入れてるよ。  
ちなみにライド>チャイナ>クラッシュ>ハット>スプラッシュの順で入れてます。
0117ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 17:14:49ID:WHYKJ+Ya
>>112
鍋蓋にもならない、ただの安物
0118ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 20:52:03ID:yP7W2dCN
俺もドラム始めた頃は何もわからなくて、とりあえずZENNの廉価版のクラッシュとライド買ったんだけど、信じられないくらい軟らかかったなぁ。
0119ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 21:35:27ID:9efBAAa+
ハイハットの購入を考えてるのですが、セイビのB8とパイステの201で悩んでいます。
どちらがいいでしょうか?
メタル、ハードロックをしています。
0120ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 22:06:21ID:ovetCw/y
その価格帯ならどっちを買っても大したものじゃないと思うけど、
ローピッチならSABIAN、ハイピッチならPAiSTeかな。
個人的にはHR/HMなら高い音をオススメする。
0121ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 22:07:32ID:KcmXNQaV
>>119

 せめてセイビのProかXsにしとけ。

 廉価はあっと言う間にグニャグニャになるぞ
0122ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 22:07:33ID:9efBAAa+
ありがとうございます(・ω・)
パイステにします。
0123ドレミファ名無シド2007/05/12(土) 22:19:31ID:/hWsCmGI
まぁ>>118のように実体験によって経験値をあげていくのもよし
>>112のように分かった上であえて試してみるのもよし

だと思う

人から聞いた話でわかった気になるより
自分の経験によってわかるほうがはるかに意義があるよね
0124ドレミファ名無シド2007/05/13(日) 00:48:17ID:1qKUel2x
ジルジャンスベシャルドライハイハット14購入記念カキコ
0125ドレミファ名無シド2007/05/13(日) 02:40:21ID:Z+cDfXl0
オメ

セイビアンのXSシリーズの成分(?)が変わったみたいなんで叩いてみたけどチャイナなかなかよかったな

まぁ変更前のXS叩いた事ないんだけどねw
0126ドレミファ名無シド2007/05/13(日) 17:40:17ID:eyCVzYrW
PROのチャイナはいいと聞くけどXSもいいのか!

迷うな・・・
0127ドレミファ名無シド2007/05/13(日) 19:48:09ID:Q69MxU2k
B8もなかなか

でもやすっぽいからイスタンタークチャイナ発注中
0128ドレミファ名無シド2007/05/13(日) 20:55:17ID:QCJG/YEk
>127
よかったらレポをお願いしたいのだが・・・
0129ドレミファ名無シド2007/05/13(日) 23:49:20ID:Z+cDfXl0
>>127
またお前か
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