■キモネジセンセーのギター高座3■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ドレミファ名無シド
2007/03/29(木) 00:59:51ID:4UnWuL9A2ch楽器・作曲板きっての物知り博士
キモネジ先生ファンのスレです。
※アンチ書込み厳禁
先生が迷える子羊たちに警笛を鳴らす!プップー!
過去スレ
■キモネジセンセーのギター講座2■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1173645495/l50
■キモネジ先生のギター講座■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1172583140/l50
<お知らせ>
ギター・作曲講座の真面目なスレが他に出来た為、
初心者が間違えないようにタイトルを少し変更しました。
0938ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 22:38:33ID:lA2JXnN+トーンを絞った際のモコモコが解消されました。最高のウーマントーンでございます。
今は亡き、成毛大先生も喜ぶであろう、最高のウーマントーンでございます。
ウーマントーンは成毛大先生に教わりました。(カセットテープで)
0939ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 23:15:16ID:cthEtSbv【妄想癖】キモネジ・レポート【ペテン師】4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1178287643/l50
皆さんご協力ありがとうございます。
これからも楽器・作曲板が荒れないようにゴミ処理していきましょう。
0940ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 23:16:43ID:dQpeYtE10941ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 23:16:47ID:t0EZOOVR0942ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 23:19:07ID:BJtVECaD乙!!
あんたはみんなの嫌がるような作曲板の汚物(lA2JXnN+)処理を
進んでやってくれる。
尊敬するぜ。
キモネジがいなくなったら、かなりクリーンな板になるだろうな。
0943ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 23:35:16ID:9f5p6bj+ギター初めて3ヶ月の初心者ですが、この人リズムモタってませんか?
それとも僕の耳がおかしいんですか?誰か教えて下さい!気が狂いそうだ!!
0944ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 23:38:57ID:GrQI2ia4気にするな
それが30年または33年または37年の超経験者の神業だ。
いわば仙人だ。下界が気にする必要は無い。
0945ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 23:47:44ID:7B8ZX1Vfあったとしても初心者レベルだろうな。
0946ドレミファ名無シド
2007/05/04(金) 23:49:08ID:VCmqBrh7高そうだけど最高のウーマントーンになるなら買ってみようかな。
因みにどのくらいの容量の使ってますか?
0947ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 00:04:47ID:7ywDB8evあの腕で高いギターとかビンテージとかをチューブアンプとかで試奏するんだろ?
すごいよ ほんと。
0948ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 02:53:25ID:T1hBpkXZあつかましくて『厚顔無恥』なだけ。
0949ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 07:40:18ID:nWft28bu0950ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 09:04:57ID:nEZ4Jt0Pニューハカランダなら良く聞くけどネオハカって何?
0951ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 09:09:19ID:nEZ4Jt0P硬くて、表面がツルツルしていて、薄茶色のネオハカ指板。
0952ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 18:27:20ID:A2bR7URD0.022μF 耐圧400V です。オリジナルバーストと同じ値です。
コンデンサーを変えたら、サウンドの抜けが良くなりました。因みに最近のヒスコレには
Bumble-Beeのレプリカが付いていますが、全く別物のようです。
コンデンサーのケースを割って中身を見ると、WESCOと書いてあるようです。
スプラグ社のNOSのバンブルビーで、特に0.022μF 耐圧400V は、オリジナルバースト
で使っていた物と同じなので、入手は困難だと思います。売っていた場合は、激しくリーク
して、性能が変わっていないか、確認した方が良いと思います。計測すれば解ります。
私も、自分のレスポール用に2個だけ譲って頂いた際に、希少なので何本かストック
したいと思いましたが、2本しか売ってもらえませんでした。
おいおい、たかがコンデンサーなのに、売り渋るなよって内心ムカつきましたが、
オリジナルバーストの修理部品として、お店に何本かストックが必要だったのだろう
と思い直しました。
0953ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 21:28:06ID:UofJK3Mtウーマントーンでも篭らずにハイが太くなるようと思って付けましたが、
何だかローが細くなってしまいました。
ピックアップが弱いのか、コンデンサーがダメなのか、ポッドも500kΩに換えた方がいいのか、
どうしたら極上ウーマントーンで出せるのでしょうか?
因みに弦は何をお使いですか?
0954ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 21:55:57ID:TEqeGtioエレキは常にアンプを繋いで弾く習慣を付けないとステージで上達しないよ。
エレキの鳴りは、アンプを通したサウンドで語らないと意味無い。
アンプを通していないエレキの音は、単なる作業の音であり、サウンドじゃない。
他人に聞かせるサウンドでも無いし、自分で楽しむサウンドでも無い。
良く鳴っているエレキは、生鳴りはあまり良く無い。61年製オリジナルの良く鳴って
いるストラトもそうだったし、レリックのトップシリーズの鳴っている個体も、生鳴り
はあまり良く無い。それをアンプに繋ぐと、良く鳴っている気持ちよいサウンドがする。
ギターに耳を当てて本体に伝わる振動を聞くと良く解る。鳴っているエレキは耳が
痛くなるぐらい、大きな振動(音)がする。この振動(音)が、ピックアップが拾って
いる振動に近い物だと思う。生鳴りが良いギターは、空気に振動を良く伝えている
が、逆にギター本体にはあまり良く振動が伝わっていないような印象がある。
良く鳴っているオリジナル57ストラトとオリジナルバーストを弾いた時は、感動で
涙が出た。「楽器」とは本来こういう物のためにある言葉だと思った。
0955ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 21:56:40ID:TEqeGtio経験した事ないと、想像だけでは絶対に解らんよ。
俺も経験するまで解らなかった。凄い楽器があるもんだよ。
あれは奇跡の産物だね。様々なギターメーカーが出ては消えて来た中で、
プロのミュージシャン達から評価され、生き残ったギターだからね。結果論
なんだよね。評価が高いから残った訳で、オリジナルの設計者も計り知れない
物がそこにはあるんだよ。
0956ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 21:57:26ID:TEqeGtio>>280
要するに、俺は初心者だからエレキの良さなんて解らんって言っている訳だね。
それがどうしたの?お前が初心者だろうが、そんなの何の関係もない。お前が
中心で世界回ってる訳じゃないからな。
何事も造詣が浅いと解らん事は多いって事を言ってるだけじゃん。
0957ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 21:58:33ID:TEqeGtioあっちではキモネジ君、
こっちでは世界の中心軸。
お忙しいですな。
で、いつお前は定義・解析した?
感動して涙流したら解析完了、定義樹立なのか?ww
0958ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 21:59:20ID:TEqeGtioオールドは別として、新品で鳴りを期待するなら、Johan Gustavsson のBluesmaster
が凄そうだぞ!
オールドのサウンドは、ストラトもレスポールも、黒々したハカランダ指板特有のサウンド
と言うのが私の持論。実際、Brazilian LTDも、黒々とした指板の個体が例外なく鳴っている。
あの黒々としたハカランダ指板は、ブラックハカランダだと思われる。(手垢や経年変化で
黒くなったのでは無く、初めから黒いのだ!)
そのブラックハカランダを使っているのが Johan Gustavsson のギター。指板にブラックハカ
ランダを使う時点で只者では無い。オリジナルレスポールやオリジナルストラトのように鳴って
いるに違いない!って期待大。日本ではまだ扱っているショップは無さそうだが。
0959ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:00:02ID:TEqeGtioまたまた香ばしいのが・・・
0960ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:01:03ID:TEqeGtioここのレスは、他のスレと比べて良いエレキの事を解っている方の比率が高い。
弦の振動がボディーに良く伝われば、それだけエネルギーがボディの振動に
より消耗されるから、普通に考えれば、鳴っていないギターよりも鳴って
いるギターの方が弦のエネルギーは減衰していると思われる。
鳴ってるギターを弾きならが、耳をボディーに当ててみよう。耳が痛くなる
ぐらい音がする。鳴っていないギターで同じ事をしても、そんなに音は聞
こえない。ピックアップは、この音を再生しているような印象がある。
必ずしも生鳴りが大きいギターが、アンプを通して良く鳴っているとは限ら
ないと言う経験則も、この現象を裏付けている。鳴っているギターは音量が
大きく聞こえると言う経験即も、この現象を裏付けている。
0961ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:02:05ID:TEqeGtio正確に言うと、鳴っているギターは、アンプから出る音の音量が大きく感じら
れると言う経験則も、この現象を裏付けている。
0962ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:03:05ID:TEqeGtioまた、よく鳴っているエレキは、レスポンスが良いので、尚更アンプから
サウンドが良く出ている印象を受ける。
エレキギターの良し悪しは、録音したサウンドもさることながら、レスポンス
などの、ギターからプレイヤーへフィードバックされるものも重要な要素の一つ。
0963ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:04:25ID:TEqeGtio生鳴りが大きいギターは、弦振動が空気によく伝わっているのに対して、
アンプでよく鳴るギター(エレキの鳴りはこちらの事)は、ピックアップ
が拾うサウンドが良く鳴っている。全然違う現象。
0964ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:05:34ID:TEqeGtio私が書いているのは、エレキギターの鳴りの事。
アコースティックギターの事はまだ書いていない。
0965ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:07:10ID:TEqeGtio体験した人にしか理解できないことは、世の中で多い。
科学的に究明されていない事の方が世の中多い。医学も含め。
それを全てオカルトって言うのは明らかに間違い。
0966ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:07:57ID:oDcMOVvk0967ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:08:24ID:TEqeGtioエネルギー保存の法則から考えて、@の1)の「ボディー・ネックに
食われているから、生音が大きい」と言う部分は、明らかに間違い。
エレキギターのボディー・ネックに弦振動のエネルギーが食われて
いれば、逆に生音は小さくなる。単なるタイプミスだとは思うけど、
誤解を招くと混乱するだけ。
0968ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:10:20ID:TEqeGtio>>327
?
アンプを通さずに弾いた時の音量、音質として、
「大きい程弦振動が、ボディ・ネックに食われている。」って
書いてあるんだよ?
明らかに逆。ボディー・ネックに弦振動が食われていたら、
生音は小さくなる。エネルギー保存の法則。
0969ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:11:22ID:TEqeGtio実際、良く鳴っているエレキギターは生鳴りは大きくない。
生鳴りが大きくても、良く鳴っているエレキギターはあるとか言う書き込みも
あるが、それは間違い。本当に良く鳴っているエレキを知らない人の書き込み。
0970ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:13:24ID:TEqeGtio>>339
質問するなら、意味が解るように、正確に書いてくれる?
生で「良く鳴っているギター」とは、ソリッドボディーのエレキの事か?
アコースティックやフルアコ、セミアコも含めての事か?
「鳴りの大きなギター」とは、アンプの出音に限定した事か?
それともギターがプレイヤーにフィードバックする要素も含めた、
所謂エレキギターの鳴りの事か?
ソリッドボディーのエレキギターの鳴りそのものを良く解っていないような質問だな。
俺が書いているのは、ソリッドボディーのエレキギターの鳴りの事。
0972ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:15:27ID:TEqeGtio>>340
それぐらい文脈で解りませんか?
ボディーが振動するエネルギーに消耗されるのぐらい解りません?
文科系?
物が振動するとエネルギーを消費するのぐらい解りますよね?
主に分子の摩擦熱としてエネルギーを消費するとか言っても、それが
何かエレキギターの鳴りの現象を究明するカギになるの?
0973ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:16:30ID:TEqeGtio>>349
少なくともソリッドギターで鳴りが良いとか、激鳴りとか言っているのは、
生鳴りの事では無い。
アンプを通して演奏することを目的に設計されているエレキギターの生鳴りを
論じても意味が無いことからも明白。
0974ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:34:39ID:Pf4f/C5x生鳴りが大きい⇒板にエネルギーを奪われている
弦単品の音など殆どない
それは音は空気を振動させて発するものであるということを考えれば
幼稚園児でもわかること
0975ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:45:37ID:dC6qbrSmどこのスレ?
0976ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 22:53:16ID:Pf4f/C5x自分自身で体現してくれたな
恐らく自分が書いた高いギタースレや鳴りスレでの内容を書いているんだろう
一つ一つのフレーズは自分が書いたものなんだが、結論が真逆になっている
原理を理解できてないやつが中途半端に科学を持ち出すと危険だな
0977ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:02:09ID:TEqeGtio【妄想癖】キモネジ・レポート【ペテン師】4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1178287643/l50
次スレに移行するよ、哀れなボケ老人が独り言を書き込む前に埋めちゃおう!
0978ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:05:09ID:TEqeGtio>>357
はい。そうです。
生鳴りを聞いて、上記で言っている「エレキギターの鳴り」の良し悪しを解る人は
まずいないです。
何でかって?それは、上記で言うところの「良く鳴っているエレキ」は、
生鳴りは良く無いが、逆に生鳴りが良く無いからと言って、上記で言う
ところの「鳴りが良いエレキ」とは限らないからです。
生鳴りがあまり良く無い事は、上記で言うところの「鳴りの良いエレキ」
の必要条件であり、十分条件では無いと言った方が、数学が解る人なら解
り易いかな。
と言うことで、エレキギターの鳴りの良さは、生鳴りの事を言ってるのでは
無く、またエレキギターの生鳴りを論じても意味が無いです。
0979ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:05:23ID:r2gdxls+プロをバックにとか言ってるけど、あれでアドリブとれるわけないじゃん。
大人じゃなくても判るよな。
0980ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:11:01ID:TEqeGtioこのスレの住人は、共通の特徴を持つグループに分類される。
1.Eギターの経験が豊富で、造詣も深いグループ。
このグループは、下記特徴を鳴りの良いEギターの特徴と解説する共通の認識がある。
1.Eギター(ベース)のボディーに耳を当てて聞こえるサウンドに、ピックアップがアンプに
出力するサウンドの個性が出ており、鳴っているEギター(ベース)は、その音量が大きい。
2.生鳴りの音量はあまり大きくない。Eギターの鳴りとは、アンプを通したものを指している。
3.レスポンスが良い。 4.リバーブ感が豊か。 5.若干コンプレッションが利いたサウンド。 6.音楽性豊かなサウンド。
2.ある程度経験はあり、良く鳴っているEギター(ベース)と、あまり鳴っていないEギター(ベース)の存在は気が付いているグループ。
Eギター(ベース)の生鳴りの大きさがEギター(ベース)の鳴りと勘違いしている。
アコギの鳴りは、生鳴りの音量が大きいと言う、解りやすい現象があり、それと同じ観点でEギター
の鳴りを評価しており、Eギターの造詣が浅いグループが陥り易い共通の傾向。
「ギターの鳴り」と言う言葉に音楽性を含めない傾向がある。
3.Eギター(ベース)初心者で、まだEギター(ベース)の鳴りを理解できないグループ。
「よく鳴る」と言う現象がまだ解っていないので、用語その物を否定する。また、自分がまだ解らないことに対して単に批判する。
438 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/12/16(土) 13:19:18 ID:Ic5oNbBp
なにその偏った目線
0981ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:13:04ID:TEqeGtioID:aaaGBRjvは他スレで「改行馬鹿」や「キモネジ君」と呼ばれてるキチガイだぞ
相手にするだけ時間の無駄
459 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/12/16(土) 16:54:30 ID:7W+k021O
>> aaaGBRjv
お前!はっきりいって思い切りギター下手糞だろ。
0982ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:15:15ID:TEqeGtioこれは鳴ってるに違いない!
ttp://wildwoodguitars.com/electrics/gustavsson/jg_bm_9003/jg_bm_9003.html
どう見ても、これはオリジナルバーストやオリジナルストラトで使われていた希少な
ブラックハカランダ指板だ!
何処かの輸入エレキギターを扱うショップで扱ってないか!?
只者では無い匂いがする。
468 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 03:49:44 ID:u6zjObFY
↓ID:4rHA3SF3はスルーで
0983ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:16:22ID:TEqeGtio>>ID:4rHA3SF3
「また病院抜け出して、、、、ちゃんとお薬飲まなきゃだめでしょ。」
0984ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:20:05ID:nWft28bu0985ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:26:10ID:TEqeGtio生鳴りが大きいエレキを、鳴りが良いエレキと勘違いしている輩がいるが、それは大きな間違い。
傾向としては、良く鳴っているエレキは、生鳴りはそれほど大きくない。良く鳴っているエレキの
生鳴りは、同じ特徴を有するので、経験あるプレイヤーであれば、生鳴りの特徴で鳴りを察する
ことはできるが、けして大きい生鳴りでは無い。
弦振動が良くボディーに伝達すると、弦の振動エネルギーは食われ、共鳴板(soundboard)が無い
エレキは、逆に生鳴りは小さくなる。ピックアップはボディーの振動も拾うので、効率良く出力される。
0986ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:28:20ID:TEqeGtioもっと言うと、弦もエレキギターの鳴りの評価に含めてはいけない。
実際、良く鳴っているエレキギターは、弦が古くても良く鳴っている。
エレキギターの鳴りの定義には、電装系も関係なく、弦も関係ない。
エレキギター本体に鳴りの良し悪しがある。ここで、だから生鳴りが大きい
エレキギターが、良く鳴っているエレキギターと勘違いする輩が絶えない。
エレキギター本体ではあるが、生鳴りでは無く、ピックアップがジャックに
出力する信号が、プレイヤーの演奏に対して効率が良いエレキギター
が鳴っているエレキギター。
この効率が良いと言う表現を使うと直ぐに電装系の事を連想する輩が多い
ようだが、そうでは無く、弦振動が本体に効率よく伝わる現象に近い。つまり
ピックアップに与える影響の事。現象としては、レスポンスが良いとか、
気持ちよく反応するとか、傾向としてサウンドにコンプが利いているとか言う
現象として現れる。
631 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 02:45:46 ID:/XuQkp37
キモネジ君
今夜の予定は?
0987ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:30:26ID:TEqeGtio>>641
一般的に「鳴りが良いエレキギター」と言った時に、ボディやネック材の特徴までは含まれていないと思う。
効率の事を言っていると思う。
0988ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:34:32ID:TEqeGtio【妄想癖】キモネジ・レポート【ペテン師】4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1178287643/l50
>>937 >>938 >>946 >>952 >>953 はキモネジの自演
ウザイので埋め
0989ドレミファ名無シド
2007/05/05(土) 23:39:50ID:TEqeGtio「生鳴り大 = 良く鳴っているEギター」 は、もういい加減に卒業しろ。
それは間違いであることは明白。本当に良く鳴っているEギターを一度でも体験すれば解る。
このスレの答えは既に出てる。後は初心者同士で勝手に想像の世界で言い合ってろ。
答えが出た以上、これ以上は書き込みしても無駄。
668 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/12/25(月) 22:42:16 ID:YE+kJPDn
>>663
「生鳴り大 = 良く鳴っているEギター」 もあるよ。
すべてじゃないからと言って完全否定するのはおかしい。
10年、20年と同じギターを使い続ければ、程度の差こそあれ、
生音とアンプの出音がどちらも良く鳴って来る。
つまり相反するものではなく両立も可能だと言う事。
出来上がったものを探すんじゃなくて自分で育てると言う考えも持とう。
楽器は奏者と一緒に成長するものだ。
0991ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:13:50ID:K9w0H9Gr0992ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:33:23ID:25W+S8Qiキモネジだから何言っても無駄だよ。馬の耳に念仏。
670 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2006/12/25(月) 23:00:05 ID:jRpvJlzZ
>本当に良く鳴っているEギターを一度でも体験すれば解る。
聞き飽きた
694 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/12/26(火) 23:21:46 ID:bBcu+d05
キモネジはまじで基地外だな
どんな人間にもわかりやすく説明できなきゃ意味ねぇ〜んだよ
わけわからん文字ならべてなに気取ってるんだ?政治家や官僚みたいな言い方だな
お前が来ると余計ごちゃごちゃになるからいなくなってくれよ
0993ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:34:48ID:25W+S8Qi789 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2007/05/04(金) 10:52:21 ID:lA2JXnN+
それと、造詣を深めるには、良い物を経験しないと深まりません。
自分の知らない世界は、いくら時間が経過しても、知らないままです。造詣は深まりません。
時間軸は関係無いです。
そう言う意味では、エレキの造詣を深める事は、以前よりも難しくなっていると思います。
ユーザのレベル以上に製品は育ちませんので、老婆心ながら残念な状況です。
790 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2007/05/04(金) 11:05:14 ID:Np+L2FlZ
わざと嫌がらせしてるんだな・・・
悪質な
791 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2007/05/04(金) 11:17:20 ID:lA2JXnN+
サウンドの評価が厳しいプロミュージシャンの間でも、最も多く利用されて来たと
思われる本家オリジナルのエレキが、何百万もする時代です。
以前は結構普通のショップでも店頭で気軽に試奏できましたが、今はそんな状況
では無いです。とても残念な状況だと思うのは、私だけでは無いと思います。
792 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2007/05/04(金) 11:31:20 ID:nw/4RuoU
ギターを鳴らす事が出来ないくせに
ギターのサウンドを語るなよ。
あんたの知らない世界の話だぞキモネジw
0994ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:36:22ID:25W+S8Qi793 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2007/05/04(金) 11:36:34 ID:lA2JXnN+
エレキに利用する木材の原価そのものは、そんなに高価なものでは無いです。
そんなに複雑な構造でも、高価なハードウエアが必要な製品でも無いです。
ここ何十年間も、国産メーカーのエレキの動向を見つめて来ましたが、とても不思議
なんです。意図的に差別化をしているのではないか?と、最近思うことがあります。
設計や技術や材の仕入れノウハウなどは、みようみまねで本家をコピーしていた時代
とは、もう状況が全く違うと思うんです。
794 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2007/05/04(金) 11:40:22 ID:VwTTbdXs
誰か
キモネジ隔離スレに誘導してあげて。
ID:lA2JXnN+
お願いします、頼むから黙ってろ。
0995ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:37:29ID:25W+S8Qi0996ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:38:17ID:25W+S8Qi自演で先生のように振舞いだしたネジに等身大の自分を知らしめる為、ネジの首に鈴。
【妄想癖】キモネジ・レポート【ペテン師】4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1178287643/l50
0997ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:39:12ID:25W+S8Qiキモネジスレ乱立しすぎ
キモネジ調子にのりすぎ
0998ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:40:08ID:25W+S8Qi0999ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:51:59ID:nIqVukSM妄想癖、ペテン師なんてスレタイのスレに参加するか!
1000ドレミファ名無シド
2007/05/06(日) 00:55:16ID:L4PX81dg新スレに課題曲うpしましたのでよろしくお願いします。
10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。