【ｷﾓﾈｼﾞ】Gibson Historic 総合 9 0031【症候群】

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/18(日) 08:33:57

過去
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=compose&q=historic&sf=2&andor=AND

ＵＳＡｶｽﾀﾑｼｮｯﾌﾟ
http://www.gibsoncustom.com/

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 02:44:16

どうでもいいじゃんどれも似たようなもんなんだから
それより弾いてやれ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 15:05:24

>>710
さっきからちっこいチューブ・スレで首かしげるようなスペオタ振りを
幾つも書き込んでる奴いてキモかった・・・っておまえのIDと同じじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 18:25:36

人の嫌がることを平気でやってのけるお前のその性質の悪い神経が訳解らんわ！

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 19:32:04

>>712
BZFヒスコレの事じゃないよ。あれはブラジリアンローズウッドだと誰も疑っていないっしょ？

国産の例のストラトの事だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 19:36:17

硬くて、表面がツルツルしていて、薄茶色のネオハカ指板。

そんなに悪い指板じゃないよ。って言うか、BZFのブラジリアンローズウッド指板よりも
ずっと木材としては質が良いように感じる。

でも、黒々とした2006LTDにたまに付いているブラジリアンローズウッド指板とは、
キャラクターが全然違うよね。ネオハカは。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 19:41:36

知り合いに重度の統合失調症患者がいたんだがそいつとキモネジかなり匂いが似てるな

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 19:49:14

指板を交換して比較したそうです。www

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 21:10:59

>>689
>ギブのは普通なら捨てちゃうような廃材ですね、と知り合いの材木問屋の息子が言っていた。

ツッコミどころ満載ですね
まあ、楽器も弾けん材木問屋の小僧に
「この木目なら、良い鳴りしますぜ」
などと、知ったかされたらムカつく。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 22:35:12

> にたまに付いているブラジリアンローズウッド

(´ー｀)ｻﾝﾍﾟｲﾉﾈﾀﾊﾅｼですか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/04(金) 23:47:56

ネオハカって、レギュラースタンダードの指板？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/05(土) 07:43:04

(´,_ゝ｀) プッ！ネオハカって何だよ？
そんなもんねーよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/05(土) 15:56:01

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m43985293

これ大丈夫？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/05(土) 20:07:17

確かにギブもフェンダーもCSとか言っても流れ作業的な大量生産なんだろうな。
フェンダーの話で悪いが、今売っている1955テレとプロJrのセットもマスタービルダーの
クリスうんたらが製作したのが100セット、チームビルドが100って。
一人で同じペースで100セット作れないだろ、、、
エレキの場合アンプに左右される部分も大きいからスペックがほぼ同じなら
どれも同じと思うようになってきた。
気に入った柄と重量、握り具合で選んだ方がよさそうだ。

>>720
専門の業者なら音の良し悪しはわからないだろうが良い材か悪い材かはすぐわかるじゃ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/05(土) 20:10:12

「楽器向き」の良い材か悪い材かは判断できないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/05(土) 21:37:16

>>725
おいおい、楽器の材の話だぞ。
>音の良し悪しはわからないだろうが
>良い材か悪い材かはすぐわかるじゃ？

日本語として意味不明
まあ、十年経っても軋まない箪笥が作れるかは判るかもな
・・・>専門の業者なら

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/05(土) 22:12:52

意味不明じゃないだろ全然…。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/05(土) 22:54:43

>>725
全く同意だよ。

ギブソンもフェンダーも、目的は「良いギターをつくる事」ではなく
「売れるギターをつくる事」。
産声を上げたばかりのガレージメーカーじゃないから......

親会社は投資会社だから、売り上げを上げる戦略しか頭に無いよ。
「育てる」とか「ブランド価値」なんて感覚は無い。

今期どれだけの利益を上げるか！のみ。

山野が決別したのもこの点（らしい）。来期の購入金額を倍に要求され
呑めなかった（らしい）。
これから、ギブソンジャパンは小売店に押し込むだけ押し込んで、次に
来るのは投げ売りだよ。
定価は上げてる（ｗ）から、お買い得感を煽るのだ！！

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 00:02:47

そんな話どこで聞いたの？？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 00:10:49

まあ、１－２年持てばいいのならそういう戦略もあるかもしれないが、
それじゃあすぐ潰れてしまうでしょう。常識的に考えてありえない。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 00:47:20

カタログ定価を高く設定して、ショップの実売価格を低くして、お買い得感を煽るのは、
米国では常套手段。

米国では３割引き。例えばカタログ定価９０００ドルのエレキは、どこのショップでも６３００ドル。

本家が直接売る事になったので、米国の慣習をそのまま踏襲しているだけだと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 01:24:19

そうは言っても過去に店頭価格は変動してたよね。
今回はどうなんだろう？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 01:37:52

価格価格ってさぁ、そんな何本も要らなくね？
例えば五万円上がったら損した気分になるかもしれないけどこの先五本も十本も買わねーだろ？
そんなもんに比べりゃ煙草の20円の増税とかの方がよっぽど損してるんだぜ？
まぁでも価格のことばかり気にするやつって酒や煙草やギャンブルとかしないのかな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 07:26:18

>>732
日本でそれをやると問題なんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 08:54:27

>>735=ID:l6wQFud0 ?

568 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:24:58 ID:l6wQFud0
つーか、定価って、昭和生まれかよwww

572 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:46:17 ID:l6wQFud0
ヒスコレも何も、現代に定価ってのは違法なわけなんだが…
お前らどれだけオッサンなんだよ…

577 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:59:30 ID:l6wQFud0
>>575
小売価格を規制するのは独占禁止法違反です。実際処分も出てます。
現在「定価」って示す業界は殆ど無いと思います。

588 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:55:02 ID:l6wQFud0
関係者が居そうな雰囲気だけどw

http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/dtgl/2-1.htm

ここで見られるように、「定価」を示す事自体は違法ではないけど、
今まで、オープンとしていたものを「定価」として表示して、実際にそれで
店頭価格が上がったら、限りなく黒に近い。だから今時定価なんて言う業界は無い。

「この値段を考慮して売って欲しいですね」とかセールスは言うだろうし、
そうしたら、捕まらないにしても、それは完全に違法。

いや、まあ俺は近いうちギブソン買う予定はないからどうでも良いんだけど、
あんな事書いちゃってどうすんの？？狭い業界だから問題にならないのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 09:47:34

>>731
投資会社はそういうものですよ。
目的の資金回収したらそれで終了。
潰れても構いません（もちろん売却後ね）。
「ハイエナ」とか「ハゲタカ」と云われる由縁です。

瞬間最大売り上げで、ハイさよなら。です。

まかり間違っても
「バーストを超える新しいレスポールをユーザーの皆さんに！！」
なんて思っちゃいません。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 10:36:18

いやいやそういう意味じゃなくて、
今GibsonやFenderがそういう投資会社に乗っ取られている状態なのか？ということ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 12:29:03

＞＞いやいやそういう意味じゃなくて

常識的に考えてありえない。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 12:33:40

楽器屋に投資するファンドなんてあるわけねーだろ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 12:48:21

子供はよく、「ブランド名に払ってる」とかいうけど、そんな
おいしい商売は現代には無いんだよ。

一部のオッサンの、「～がハカランダだからどうのこうの」ってのも
同じ位怪しいけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 12:51:30

大体フェンダーにもギブソンにもその他にも、USに材木の名前として
「ハカランダ」ってものは存在しないしw

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 18:16:22

ハカランダ（ブラジリアンローズウッド）の希少性に踊らされている
ユーザが皆無かどうかは、甚だ疑問ですが、サウンドや演奏時の
フィーリングが好みで選んでいる方が大半じゃないでしょうか？

300万円近くするブラッキーのコピーを買う方は、サウンドや演奏性
では無く、希少性に価値を見出して購入する方が殆どだと思いま
すが、ハカランダ（ブラジリアンローズウッド）指板の場合は、購入
動機は、サウンドと演奏性が一番大きいと思います。

海外では、自国のローズウッドの事を Jacaranda と言う国が、ブラジル
以外でもあるようですが、少なくとも日本でハカランダと言ったら、ブラジ
リアンローズウッドの事しか指さないです。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 18:21:31

あえて憎まれ役をかうがスルーだからな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 18:36:09

ハカランダ（ブラジリアンローズウッド）の学術名は、Dalbergia Nigraですが、
木材を学術名で呼ぶことは稀です。

Dalbergiaが頭に付く木材は結構ありますよ。

Dalbergia Baroni は、マダガスカルローズ。
Dalbergia Stevensoniiは、ホンジュラスローズ。

Dalbergia は、ローズウッドの事だと思います。

Dalbergia NigraのNigraは、英語で言うところのNegroだと思います。
ブラジルのネグロ川のネグロだと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 18:44:21

日本の富士山のふもとに植林されたローズウッドは、

Dalbergia Fuji になるか、発見者が発見者なら、Dalbergia Neji になったりして。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 19:18:41

ギブの新実売価格情報まだ出てこないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 21:09:28

ヒスコレの値段がまだでてないね

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 21:23:01

>>741
ついでにお前の言説も非常に怪しい。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 21:53:15

池袋のクロサワのにーちゃんは
何も教えてくれなかった

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 22:04:56

そもそもあのリンクの信憑性が。。。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 22:49:04

嘘らしいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 22:57:01

>>745
ネグロってスペイン語で”黒”のことでし
英語でNegroは差別隠語なので、「英語で言うところBlack」が正しいのです。
Nigraはラテン語なのかな？
ブラジルのネグロ川は日本語で言うと”黒川”ですな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/06(日) 23:48:01

解りやすい自演乙。

じゃなければ奇特な奴
キモネジにまともにレスするなんて普通の神経の持ち主じゃないわ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 00:46:53

>>741
ばーかw

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 00:59:59

最近WEBショップで58プレーントップ見かけなくなってきた。
手頃だから先に売れて在庫ないのかな？
今後はうんと高くなるんだろうな・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 01:24:10

昨日j-45買ったんだが、スーパーディーラーの店員さんが「今後は10万近く上がる」って言ってたから信憑性は高いんじゃないかな
しかも買った後に言われたから営業トークでも無いと思うし

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 01:39:25

山野本店の人も同じこと言ってたよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 02:00:16

>>736
>ここで見られるように、「定価」を示す事自体は違法ではないけど、

逆にヒストリックコレクションにも定価をつけてほしいよ。
その時の人気の杢で値段決まるなんて変だと思わないか？

>>743
>ハカランダ（ブラジリアンローズウッド）指板の場合は、購入
動機は、サウンドと演奏性が一番大きいと思います。

それはないな。みんな希少性が欲しいだけ。

>>745

そういうのへ理屈っていうんだよ。
ギブはブラジリアンローズウッドって言ってんだからブラジリアンローズウッドなんだよ。
＝日本ではハラカンダ
何だこれ↓
Dalbergia Nigra＝ﾀﾞﾙﾍﾞｱｷﾞｱﾆｸﾞﾗ？
Dalbergia Baron＝ﾀﾞﾙﾍﾞﾚｹﾞｪﾊﾞﾛﾝ？
Dalbergia Stevensonii＝ﾀﾞ～ﾍﾞﾗｼﾞｬｽﾃｳﾞｪﾝｿﾝｲ？
よめねぇよ从ﾘﾟдﾟﾉﾘﾎﾞｫｹ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 02:05:24

>>759
俺お前好きだw

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 02:53:07

>>753
それって逆じゃない？

ブラジルの地名のNegroが、歴史的背景で黒と言う意味になったんじゃないの？

もし、Dalbergia Nigra の Nigra がブラジルの地名じゃなくて、黒って意味なら、
ハカランダは正しく、黒いローズウッドって事じゃん。

そうだとすると、昔からハカランダ（ブラジリアンローズウッド）の表面は酸化しや
すくて、黒かったって事だね。

ブラジルの地名だと思うけどなぁ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 06:40:11

ちょおせんじん、見たいな考え方をするんだねｗ
植民地の川の名前が、宗主国の隣の国の言語の色の名前になったとでも？
しかも極めて基本色の

>ハカランダは正しく、黒いローズウッドって事じゃん。
そのとおりだが？？、いままでなんだと思ってたんだ？？
ブラックハカランダは存在しないのだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 08:44:19

キモネジの煽りにいちいち反応すんな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 16:54:28

オヤジガコウダカラニホンハダメニナル

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 19:36:49

いま使われているハカランダは糞。
残りカス。
良いのは全て使い尽くした。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 20:06:32

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36608329

本物ですか？鑑定して下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 20:12:38

スタンダードにしか見えん

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 20:14:23

俺もスタンダードにしか見えん
こいつ詐欺師だろ
前のヒスコレも証明書無いとか言ってたし
今回も無いとかもうね・・・
しかも写真が小さいのも意図的だろう

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 20:21:16

ネックのジョイントがディープジョイントかどうか聞いてみれば、ヒスコレ
かそれ以外かわかるよ。
本物のヒスコレであれば、フロントPUの下までネックの先端が通っている、
ディープジョイントのはずだよ。
質問から、フロントPUを外したキャビティー内の写真のアップを要求してみ
たら？　偽物の場合は質問を無視されると思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 20:27:18

tes

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 20:28:37

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11337644
これと同じ手段じゃねぇの？
ブリッジもナッシュビル？？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 21:45:08

>>766に関してだけど
まず、トグルスイッチやプレート、エスカｯションの色が違う。
エスカｯションの高さもレギュラースタンダードの様に見える。
ノブもスタンダードっぽい。
バインディングもプレート類と同じ色に見えるから、パーツ交換は
してないっぽい。
ヒスコレなら、わざわざスタンダードの物に換えるか？
バックの色が、ヒスコレにしちゃ茶色い。ヒスコレならもっと赤いと思う。
で、一番怪しいのが、これはヒスコレだ、スタンダードだと
確実に分かる写真が無い。ヘッドロゴや、シリアルの部分を見れば
一発で分かるのに。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 21:55:36

写真が小さくてよく見えないが、すっごく怪しい。
ポットのポインターが無い。
PUのエスカッションが低い。
ナッシュビルブリッジ。
ピックガードを留めた穴が無い。
ギブソン「USA]のハードケース付き。
58のトラもまれにあるが、ヒスコレの割りには柾目が強いトップ。

スタンダードだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 22:12:26

このレスポールはヒストリックコレクションではありません。
どう見てもレギュラー物のスタンダードです。
以前の出品されたものもヒストリックコレクションとは明らかに違います。
過去に落札されましたdefinitelymaybes69様には返品を要請し返金したほうが宜しいかと思います。
このまま偽って出品を続けるのであればあれば詐欺としてYahoo及び警察に通報します。

この文で凸っていい？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 22:14:09

指板のインレイの色もスタンダードっぽいね

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 22:29:40

definitelymaybes69って新規であんな高額商品買うか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 22:39:34

ヒスコレは確か2003年に今の完成形になっていたと思うが、
あまりにもヒスコレらしからぬ外見。
どうやって計ったか知らんが重量3.5キロは随分軽い。
俺の58と比べるとトグルスイッチの裏蓋のネジの位置が違う。
前回の出品の時にたくさん質問があったのに回答を滞ったというコメント。
前回30万で落札されてるから今回は30万で開始。
プロフィールなし。
ヒスコレ知ってる者なら入札しないだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 22:47:41

とりあえず、「違反商品の申告」に通知しました。
これは匿名で通知できるので皆さんも検討して下さい。
申告の件数が多いとヤフーも動きやすいと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 22:56:39

ありゃ？終了しちゃった？？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 22:58:37

ホントだ、終わってる。
通報されたのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 22:59:49

>>799
俺が>>794の文面で凸ったからビビったのかもしれん
前の落札者は金返してもらえるといいね

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 23:00:40

訂正
>>779
俺が>>774の文面で凸ったからビビったのかもしれん
前の落札者は金返してもらえるといいね

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 23:01:17

写真も消えた。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 23:03:04

ここ見てるんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 23:04:51

かもね。
新価格高騰のタイミングに出品。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 23:25:59

深読みかもしれないですけどdefinitelymaybes69は自演かもしれませんね。
ヒスコレの取り引き歴を付けて、今回の５８を出品と。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/07(月) 23:29:23

自演でしょ。
definitelymaybes69には評価付いていませんし
釣り用でしょ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 00:07:18

佐賀のバカタレ出品者

ここ見てるんだろ？

せこいまねするな！

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 00:23:51

definitelymaybes
ジェフ・ベックが好きなんだな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 06:22:01

>>3
初めて聴いた。
リズム感はともかく、ギターの音はすごくいいと思った。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 11:49:30

>>789
オアシスだと思ってた。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 11:50:55

>>790
いや、あの、参考までにどれ？
悪くないのも一部あったけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 14:27:25

>>787
該当のYahoo! JAPAN IDは削除されています。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 22:13:39

それにしてもお粗末な詐欺師だったな

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 22:16:03

キモネジさん詐欺に走っちゃ駄目よ。その一線だけは越えてはいけないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 22:25:11

吊り上げ用だったのｋ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 22:25:47

出品者も落札者も詳細不明

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 22:43:39

このスレが詐欺を防いだ！

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/09(水) 00:40:46

キモッ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/09(水) 07:27:12

800

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/09(水) 08:42:09

>798
ヤフオクスレの方が一足早く話題に上がってたよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/09(水) 21:59:49

今お店に出てる
おnewの　05・06年モデル逃したら、
この先R9　60万台じゃ新品買えなくなるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 00:21:07

たぶんね。
それで中古市場も沸騰してそっちも高くなるかも。
新しい実売価格が出たら狙ってる人は
いっせいに05・06モデル買いに走るんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 07:57:51

↑業者煽り乙！

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 11:03:31

６０万以上だと買う奴激減だろどう考えても
それで商売成り立つハズがない

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 11:39:49

以前はもっと高かったワケだが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 12:54:44

PRSなんかは高価格の方から売れていったりしてるので
購買層はあるのだが

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 13:30:54

値上がりする（かも？）って事が問題。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 15:24:47

>>806、807
まともなリイシューが無い砂漠状態だったからな。
金出せるコレクター層は、もうヒスコレに用は無いだろし。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 19:36:02

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40571034

ブラジリアンとか何の根拠で言ってるんだろうか。
公式で認めてるならいいんだけどさ。
こういう輩多すぎ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 20:05:32

↑
の説明文日本語でおk
つか日本人じゃないのか。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/10(木) 20:07:27

②BIGSON鑑定書（サスタムショップ・ギャランティー）及び取扱説明書（全て揃っています。）