グランジ/オルタナバンドの演奏・音について語る3

**ドレミファ名無シド** · 2007/01/15(月) 15:03:09

落ちてたので立てました。

**ドレミファ名無シド** · 2009/01/09(金) 16:42:25

>>498
出たのけっこう前じゃないか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/01/13(火) 22:07:08

>>496
歌いながら弾くならハートシェイプとかじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/01/16(金) 21:38:52

唄いながらならインブルームだろ
なんたってAメロでほとんどギター弾かなくていいんだからw

**ドレミファ名無シド** · 2009/01/20(火) 20:32:29

>496 >500
ネガティブクリープ

**ドレミファ名無シド** · 2009/01/30(金) 18:56:49

邦楽のAIRの初期の音が好きなんだが歪み何使ってるかわかる人いる？

**ドレミファ名無シド** · 2009/01/30(金) 21:35:24

LUCY～とか？あの辺りは俺も好きだけどそこまで分からないな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/01(日) 19:01:38

ダイナソーとかのファズかけまくりなバンドでスコア出回ってるバンドって何がある？
この界隈は音質も悪かったりするから大変だ……

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/04(水) 23:27:32

オルタナの歪みの特徴教えてほしいorz
このスレの人達はDS-1とかRATやマフが多いのかな？使用ギターや歪みの音について語ってほしいのだが…

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/04(水) 23:40:34

>>506
80'sのダサいHR/HMとは違って音のきめ細かさより荒さ、きらびやかさよりシンプルさを重視する傾向にあると思う
てか実際に聴けばいいじゃんニルバーナとかダイナソーとかピクシーズとかソニックユースとか

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/05(木) 01:03:28

俺は気にせずやってる。
俺にとってのグランジって、パンクでもあるから。

そんな俺はサンズのカリフォ使ってる。
サウンドガーデンのキム・セイル好きだし、レクチシミュとしてもまあまあだし、
クランチからディストーションまでカバーできる。
前段にＥＬＫ製マフかますこともある

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/05(木) 02:07:56

グランジってひとくくりにするけどルーツがパンク、ガレージ、メタルと幅は広いから一概にこの音っては難しいよな。

ニルヴァーナ、ダイナソー、マッドハニーみたいにペダルで音作りしてるのもあれば
アリチェン、サウンドガーデンなんかはアンプで歪ませてるし。

オルタナはロックに限らないからさらに多種に渡るし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/05(木) 21:11:36

カート・コバーンのDS-1って改造なしのノーマルなDS-1？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/06(金) 05:56:31

>>510
無改造

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/06(金) 13:38:26

ここの住人でベース担当のひと、いる？
いたら機材とか教えて
そんなおいらはJBをベードラで軽く歪ませてます

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/07(土) 00:59:54

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/13(金) 12:01:49

ここのスレはやっぱジャガーやジャズマス使いが多い？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/16(月) 02:00:38

俺はモズライトだなあ
ストラトとテレの間でさらに安っぽい音がするから気に入ってる

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/16(月) 10:54:21

おれはｷﾞﾌﾞのFlyingVだけど、マフだけで十分グランジな音出てます

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/16(月) 12:02:02

俺はジャズマスとストラト。

>>516
ハムにマフって使った事ないけどローが出過ぎない？
ストラトでもけっこうローが出るからPUがハムだとどうなのか？と。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/16(月) 22:43:23

オルタナやってる人はジャガーやジャズマス多いけどこの二つの機種の違い教えてくれ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/17(火) 07:45:27

ググレカスと言いたいところだが
・PUが違う
・スケールが違う
・コントロール類が違う
・ボディ形状も微妙に違う

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/20(金) 02:52:27

フーファイのEverlongコピーした人いる？

**ドラミファ名無シド** · 2009/02/22(日) 22:28:37

>>520
いるけど？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/26(木) 02:12:17

ギター何使ってる？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/26(木) 07:33:06

スーパーディストーションのせたジャガー

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/26(木) 21:22:08

>>523 ジャガーいいなぁ
PRS売ってジャガー買おうかな…
話は変わるがエフェクターのグランジってあるんだな（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/26(木) 21:57:21

>>524
持ってる知人がいた
カートコバーンが貰ったか買ったかしたけど
サイテーな音でステージから投げたっていう

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 01:16:45

>>508
グランジはファッションのジャンル。
オルタナが音楽のジャンル。
なんか全然わかってないね君ら。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 01:32:03

>>526
確かに、ファッションとしてのジャンルでもあったが、NirvanaやSonic youthあたりが人気で出した当時は、
評論家が「グランジ」ってジャンルつけたでしょ？
ってなんでそんなに上から目線で「俺だけは本当のことを分かってる」みたいな感じなんだよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 01:34:04

訂正

×人気で出した
○人気出だした

まあ、>>526さんも仲良くやろうよ。ただでさえ過疎なんだし

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 01:54:37

だってカートをはじめキムもボブも皆グランジはファッションて言ってたから。
評論家？なにそれｗ
ライターのこと？あれってお前らにとって雲の上の存在なの？ウケルｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 02:12:30

ああ、それについて書くの忘れてた
確かに、マッドハニーなんかのインタビュー読むと、グランジと呼ばれることを嫌ってたね
まあ、グランジと呼ぶことで、特定のバンドを指して語ることができるという意味では、使いやすい言葉だと思う。
俺もあんまり好きじゃないよ、グランジって呼び方は。

＞お前らにとって雲の上の存在なの？ウケルｗ
括りでかいなあ。「お前ら」じゃなくて、俺に対してだけの批判でいいよ
んじゃこれでおしまい。スレ汚しと深夜のマジレスすまん！

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 02:18:30

>>529
一番解ってねぇニワカはお前だよｗ

グランジって言葉が出てきた頃は別に誰も気にしてなかったんだよ。
カートも初めは否定してなかったし。

だけどブームになってそれに便乗したフォロワーやファッションやペダルが出てきてグランジって言われてるバンドは否定的になった。
流行らせる為にやってたわけじゃないからな。
カートがDODのペダルを放り投げたのもマッドハニーがやった事もそれに対する皮肉。

あとオルタナティブって言葉は別に音楽だけに使われてる言葉じゃねえから。
映画とかアートとかサブカル的なものにも使われる。

浅い知識だけで勘違いしてると恥かくだけだよ、ニワカｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 06:35:47

>>531
たかがジャカジャカロックの蘊蓄並べてニワカだ糞だと香ばしいこったなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 16:47:14

そのたかがジャカジャカロックのスレにわざわざいらないレスをする>>532が一番香ばしい件ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 21:11:34

カテゴライズは分かりやすくするためあるもんだし
ロック好きがグランジって聞いてわかればジャンルとして成立してる
元々ロックってファッションと結びつきの強い音楽だろ（モッズ、パンクとか）
こういうのってメディアからの発信されるケース多いし
バンドによっては嫌悪感をしめすバンドもいる

音楽用語としてはグランジは５０年代、オルタナは７０年代から
使われてたらしいし

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 21:16:40

>>530
いやマッドハニーは自ら名乗ってた時期もあるよ、確か・・・
ツェッペリンがメタルって言われるの嫌うくらい
グランジで全否定してるバンドはいなかったと思う、概ね肯定的だったと思う

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 21:30:12

音について語ろう

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 21:41:23

>>533
どうせジャカジャカロックだからどうでもいいやｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 22:12:03

>>537
ダセェｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/27(金) 22:21:40

>>538
バカはもうほっとけ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/28(土) 01:07:06

童貞臭いスレッドですね

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/28(土) 01:28:10

ジャカジャカって言ってもギターソロとかを弾かないだけじゃん？別に
ギターソロとかが弾けないわけぢゃないし。グランジなめんな！

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/28(土) 01:39:55

>>540-541
スルーしなさい

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/28(土) 20:21:07

>>542
おい、グランジ好きな奴がスルーとかょ、らしくねぇ事いってんな？！
グランジバカにするならめちゃくちゃうまいギターソロひいてみろって
なぜ言わない？ジャカジャカとかゆわれてお前悔しくないわけだ！？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/28(土) 21:25:09

>>543
相手にするなって事だ。
グランジ好きならごちゃごちゃ言う奴は鼻で笑ってやれ。
同じ土俵に立つ必要はない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/28(土) 23:59:57

>>543
×ぢゃないし
×ゆわれて

お前は日本語をもうちょっとなんとかしてくれ･･･

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 03:01:35

ゆとり乙

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 03:50:49

>>531
・・とロキノンジャパンに書いてありました。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 05:12:01

>>531
他人をニワカ呼ばわりしたばっかりなのに持論を引用した
ネタ元が早々に割れちゃってカッコ悪い事この上ないなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 11:52:32

いつまで揚げ足取ってるの？
てかこのスレにグランジをリアルタイムで経験したどれだけ人いる？

俺はリアルタイムでないけど>>531に近い内容はどっかで見た(ロキノンではない)。
でもリアルタイムじゃない人にとってはネットや雑誌くらいしか情報得られないし
そういう情報では>>531より>>529は浅いと思った。

若い人でグランジ好きで色々調べれば皆そう思うんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 12:03:15

ソニックスってグランジですよね

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 12:44:27

age

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 12:46:56

オムライスって卵料理ですよね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 13:17:56

>>549
リアルタイムだけどあの頃はネットなんてないし情報は雑誌くらいしかなかった。
だから今のが情報量多いし>>531が言ってる事は間違ってない。

ただニワカ呼ばわりはよくないな。はじめは誰でも無知だから。
>>529の態度も悪いけどさ。

とりあえず荒れるのは嫌だからもうこの話は終わりで。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 15:33:47

カートは完全否定してたよな。まぁそこんところがメロコア厨にはわからんのだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 16:00:57

グランジをＴＶで取り上げたのはファッション通信が一番早かったんじゃないかな。
ネバーマインドのライナーは伊藤正則が書いていた。その頃ロキノンの表紙はアクセルローズだ。
ミュージックマガジンでソニックユースやダイナソーが紹介され始めた頃カートが死んじゃった。
日本人のくせにしたり顔で薀蓄垂れてる奴こそ後追い。この手合いはネット上でよく見るんだけどねｗ
誰が出ようとフジロックに毎年通い、グリーンデイをパンクだと思ってる奴。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 16:11:50

言いたい事解るけどあまり煽るようなレスはやめよう。
>>553の言うようにもう荒れるのは勘弁。
過疎ってるなら過疎ってるしょうがないし。

でも、もう音とかに関する事って出尽くしたかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 20:24:22

>>555
今でこそポップスターのようだけど、出てきた当時はパンクだったんじゃね？＞グリンデイ
って、そろそろ切り替えなきゃならんね

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 22:24:21

ソニックユースがグランジだって？
本気で言ってんのか？ヴァカじゃねーの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/01(日) 22:58:51

>>550
どうせGooやDirtyしか聞いたことないんだろ？
小便して寝ろよ、ガキ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/02(月) 02:24:13

>>559
したり顔のじじいはすっこんでろよ
次はどうせ「ベルベッツは」とか「MC5は」言いだすんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/02(月) 23:46:58

>>559
ソニックスは60年代に活動してたアメリカのバンド
メジャーにはなれなかったけどグランジの始祖として一部にカルト的な支持をされてる

あんたの言ってるのはソニックユースじゃないか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/03(火) 07:46:04

>>561
ふーん(￣～￣)

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/03(火) 21:37:09

93年ごろクロスビート読んでたけどニルバーナやパールジャム表紙だったし
ソニックユースもダイナソーも評価してたよ
ガンズのほうが圧倒的に人気だったけど
それにＡＩＣはヴァン・ヘイレンとＳＧはガンズとツアーしてるし、
アメリカでもそんなに明確な線引きなかったと思うけど

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/03(火) 22:04:31

グランジって言ってもバックグラウンドがパンクだったりメタルだったりガレージだったり色々。
オルタナなんて更に多種に渡るし。

ジャンルの線引きなんて結局はメディアがやってる事だし
あとは聴いてる側が自分で判断すれば良いんじゃないの。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/04(水) 07:56:48

つーか続きは洋楽板でやってください。
ここは楽器板。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/04(水) 10:40:36

BRMCが使っているファズってなんだかわかるひといますか？
それとＵ－ＭＥＮなんかはアンプ直結なんかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/04(水) 23:42:19

ひゃっほーッ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/05(木) 21:36:41

>>566
あれっていくつか使い分けてるんじゃないかな

スマパンの歪みってどう作るんだ？
ファズにしてはおとなしいよね

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/06(金) 21:40:09

あれはもうアンプの歪みなんじゃないかと思ってきた。。。

マフ系→ブースター類でそれらしい音が出てきたけど。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/07(土) 22:04:48

マフのサスティン上げてrocketのイントロ弾いたらまんまで笑った

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 10:23:25

最近はコーラスかけっぱなし

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 10:59:05

ソニックスはグランジです。何か文句ありますかね？
ソニックユースがどうかしましたかｗ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 11:03:40

スマパンの歪みはボスのds1でいけるんじゃないでしょうかね！
トーン控えめにして

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 11:11:49

ソニックスはガレージです。何か文句ありますか？
ソニックユースがどうかしましたか？ｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 13:08:04

グランジって言われてたよ＾ｗ＾いやまあグランジの前にガレージだけどさ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 14:06:36

なんか・・・この辺のバンドって、
厨がサブカルとか音楽通気取るための必須科目だよな
ジャガージャズマス(笑)
ビッグマフ(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 14:30:54

ビッグマフ（笑）は意味わかんない

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 21:42:15

また変なのが沸いてる

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 22:08:31

否定して優越感に浸りたいだけの低能なんだろw

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/08(日) 23:07:06

ジャガージャズマス（笑）も意味わかんない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/09(月) 00:04:17

オルタナ好き(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/09(月) 08:07:44

>厨がサブカルとか音楽通気取るための必須科目
とか思ってる奴が一番残念。色々聴いてきてここに落ち着く人もいる。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/09(月) 15:19:16

だね、視聴範囲が狭すぎるんだよなアイツは

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/10(火) 18:58:02

マスキスのギターソロって大体ペンタ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/10(火) 21:15:33

メジャー＋マイナーのペンタが多い気がする
それであの歌心はすごい

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/12(木) 05:47:18

HR→ブルース→地味編→ファズ繋がりでこの辺り
ってやつが多い気がするんだがどうだろう　ニルヴァーナが多いのか

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/16(月) 18:32:13

ルーツパンク～ハードコア&ガレージ～グランジの方が多くね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/17(火) 14:54:55

フェンジャパからマスキスのシグネモデル出たな
型番がJM-JMだってよw

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/18(水) 12:56:02

>>588
名前と型番的に当然なんだろうがワロタ

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/21(土) 11:54:37

去年の秋の話。
従弟の工房が親父のモズライト抱えて、かっこよくて簡単な曲教えてくれって頼みにきた。
ちなみにそいつはギター経験ゼロ。チューニングもできない。
で、そいつにMollys Lipsを教えてやった。
そしたら一週間後の文化祭で、ベースとドラムス従えて立派に演奏してやんの。
本人いわく、ギターより歌詞覚える方がしんどかったって。

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/26(木) 13:40:32

コーガンシグのストラト買おうかと思ってたけど
マスキスモデルのジャズマスもカッコイイなー
どうしよう

**ドレミファ名無シド** · 2009/03/28(土) 00:39:09

>>590
必死こいて練習したのを隠してたんだろ。察してやれよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 19:33:56

グランジのような曲を作るのって、理論とかちゃんと駆使してんのかな？
NIRVANAのコード進行を見てたら何か変わってるなって思った。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 19:43:49

>>593
そんなもん気にするガレージパンクバンド少ないと思われ

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/07(火) 21:58:31

>>593
ダイアトニックとか気にせずパワーコードのリフ先行で作ればそれらしくなると思う

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/12(日) 15:59:14

>>593
坂本教授はsmellsのコード進行に驚愕したらしい。思いつかなかったって。

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/15(水) 03:51:30

>>596
カートってブルース好きなのかな、とは思ったけどね　レイプミーのコード進行なんかも
SMELLSはそこから歌いやすいように適当に発展させたんじゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/04/16(木) 00:19:01

キム・セイルて歪みアンプで作ってたの？