【BZF】Gibson Historic 総合 9 0030【HRM】

**ドレミファ名無シド** · 2007/01/04(木) 17:29:49

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　　　騙されてやんのｗｗｗｗ　　　　　（　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　＼　　　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y／つ)))　　＜残念だったね！＞
　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　　.☆　　 __ 　　＿/　巛　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　／￣￣ヽ ,｀ー　＼ |　|l　/　＼　＿＿つ　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　＼.|||/　､　＼　 ☆　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　　　/　 __从,　ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ　　　　',/　／　 /　　　|　､　 |　ヽ　 |l　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　　､　ﾍ_/ﾉ　　　　ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼　　　　／　く　ｌ　　ヽ._.イｌ　　　ゝ　＼
　　　＼＿＿＿ノﾞ ─ｰ　｀// `U ' // | //`U' // l　　　　／／⌒　ﾘ　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼＼
　　　　　　　　　／　　　／　　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　　　　　　　　／　　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 19:59:32

そうだよな、navigator、momose、tokai。
どれも本家を凌駕してしまってるからな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 21:10:39

まあ、トーカイは微妙だがｗ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 21:15:37

本家を凌駕ってなに？具体的に？
音の傾向・趣旨がそれぞれ全然違うのに何をどうやって比べるの？
良い音って人それぞれ違うだろ

極端な話６０年７０年のロック好きな奴がデスメタルの音聴いて良いと思うか？
メタル厨がＪａｚｚの音聴いて良いと思うか？

と言ってみるテストｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 03:08:38

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70505816

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 04:53:59

宣伝乙。

80年代もビックリのノブ位置だな。今時あり得んw
カーブやカッタウェイも不細工すぎ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 21:16:38

オクに安く出てたブロックバーストの59はどうよ？もう落ちちゃったっぽいけど

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 06:15:46

早朝から失礼します
99 Historic59-LP　購入記念sage

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 06:40:45

今朝買ったのか？w

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 06:58:11

昨日午後です

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 07:10:25

>>515　おめ。良かったら覗いて見てください。

つ　【腕前】高いギターはいい音するの Part7【価格】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1171121148/l50

持ってる人にとっては、どうでもいい釣り・煽りに溢れてございます。
ＲＯＭ、スルーもちろんおｋです。気が向いたら参加歓迎です。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 07:55:12

はじめてきたんだけど
何かいたらあぼーんされるの？？
おれ一度もあぼーんしたことないんだ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 08:02:07

＞５１３
やっぱギブ厨は外見重視だなｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 08:03:00

コナンの正体とか。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 10:09:18

ヒスコレ見てるとビトンやエルメスのビニールバックにイメージが
ダブってしまいます。木の仕入れ値なんてヒスコレもレギュラー品も
あまり変わらないけど、選別段階で価値が分かれるだけ。
ハカランダが手に入らないと言ってるけど、俺の行っていたフェニックスにある
ギター製作学校の校長（数年前に亡くなられたが）は何時でも手に入るよと言って
（裏金しだい）値段聞いてもギター一本あたり数十ドルしか違わなかったよ。
皆騙されてるよ。
でも欲しくなちゃう。まあビニールバックに何十万出すよりまともかな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 11:23:11

>>522
まあ、あなたもビトンやエルメスのビニールバック？
を買える所得を持てれば、なんだかんだ言ったって
そういうブランドを買う。　　　　　　　　　買えないだけ。
車も外車、時計もブランド物、その中からのみ選べる
って幸せじゃん。　・・・もちろん俺はそんな金持ちではないが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 11:45:23

５１２＞＞
いまどきマシュルームなんて集めている奴がいるのかよ？
２９８００円でもいらね

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 12:05:23

ヒスコレについて語って下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 12:19:30

>>522
それは君の価値観だよ。一般論ではないw
所得に見合う品を買う。523のほうが一般論だよ。

ココは批判するやつが多い。

例えば
ヒストリックカーが趣味の人間から観るとギターに50万円は安いといえる。
要は価値観、趣向の問題だからヒスコレ50万という金額に対して
高額だとか納得行かないなんて言う時点でチョット視野が狭いよw
自身の所得を色濃く反映した意見だ。

確かに50万円は安くないが、たかが50万という人間も居る。
その金額を楽に動かせるようになってから批判すべきだな。
そのくらいの余裕がないと楽しくないだろうに。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 12:23:30

どうでもいいが
クラシックカーと言ってくれ。妙に気持ち悪い

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 15:17:39

ヒスコレはコピーだから価値は普通の中古楽器

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 16:00:26

俺は528の意見が一番普通っぽいと思うケドねw
ヒスコレに過剰に期待しちゃいかんよ。
普通のギターだから、それを普通に弾いてみて好みじゃなけりゃそれはそれ。。

俺はオールドファンじゃないから逆にありがたいと思ってるけどね。
細かな部分までキチンとコピーしてくれて、適当な値段で本家メーカーから
売ってくれる。。　至れり尽くせりだよw

527スマンw
俺は以前スーパーカークラブに居たからつい。
クラシックカー全般＝ヒストリックではないからね。
確かに俺の間違い。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 16:08:09

まあヒスコレもバーストとかばかりじゃないから
ジュニアとかスペシャルもある
ここら辺はみなさんどう思う？レギュラー・ラインのスタンダードあたりと
それ程価格差はないが

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 16:14:33

俺は>>529さんの意見に叫喚する
オールドに関しても中古楽器くらいにしか考えてない
確かに音がいいのもあるだろうけどそこまでいい音欲しくないし
自分の手で新品から育てた方が出来の悪い息子だろうとかわいい！

別にそんなにオールドをきちんとコピーしてくれなくともいいと思う
俺はネックの太いギターが好きだからヒスコレ使っている

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 19:08:41

ヒスコレやFカスタムショップなどはそんなに悪いギターじゃないと思うけどね。
なんでいつも叩かれてるのかね？ホントに使った事あるのか不安だよw

ただ、レギュラー物は確かに厳しい。
正直言ってヒスやCSのレベルをレギュラーと考えないといけないな。

コンポーネントギターも一長一短。
当たり外れが選べないし、楽器ってね、出来上がった時点で強制的に
渡される物ではないような気もするからね。

俺はヒスコレとカスタムショップを一本ずつ所有してるが、十分満足してる。
信者ではないがギターとしては十分過ぎるし、第一、まずテクが大事だろうにw

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/03(土) 22:54:29

叩くのが楽しいから叩くだけであってヒスコレの実態なんてどうでもいいんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 00:32:05

つまり妬みだよな厨房ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 00:53:00

妬みって。ギターの一本二本持ってるくれーで優越感に浸れるような小物なんて妬まねーよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 10:27:39

532だけど、
あら、開き直ったかw　このスレも若いヤツが多いのねw
ちょっと残念だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 10:40:25

ここはキモネジ予備軍の宝庫だな。
２～３０年後によれよれのリトルウイングうｐ出来れば上出来みたいなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 10:42:48

品質はともかく、ヒスコレってコンセプトが懐古趣味でしょ。
そこいら辺が反感かうんじゃない？懐古スペックに金を払う感じ。
フェンダーCSってここまで粘着されないっしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 11:07:26

そもそもボルトオンのふぇん田をギブソンと同列に扱うことが難ありじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 11:55:07

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74228480

これ、ちょっとした詐欺ですね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 12:15:48

悪意の無い馬鹿と思われ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 13:15:06

山野のせいで、５８買う気が失せた。
本気で狙ってたのに。
マジウゼー山野＆ギブソン。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 13:21:12

意味不明

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 14:31:31

>>538
なるほど、懐古スペックかw　けど結構好きなヤツ多いと思うケドね。
今、大御所と呼ばれるプロが1960年頃、アマチュアだった時に新品で買った
ギターを想うわけよw　俺は若いけど、現在って幸せな時代だなって感じるw

>>539
フェんダとギブズンは別の音と考えてるからあんまり意識した事ないなぁ。
それぞれの良さがあるんではなかろうか。ネジで止めてるからこその音かなw

>>535
ギターは本数を競うものではないと思うぞ。本数を集める趣向を否定はしないが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 17:51:57

>>539

そこがオタクギターであるヒスコレとの最大の違い。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 21:44:45

フェンダーはノイズレス化やハイポジ改善、トレモロやナットも改良してる。
ギブソンはより使いづらいブリッジ仕様復活させたりw

オタク狙いでもフェンダーの方がうまい。
ブラッキーやSRVの再現モデルとかさ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 21:49:41

でも、今からDCとかを改良していっても、PRSの後追いになる悪寒。
八方塞がりだなギブソンは。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 22:52:47

スペック志向でやりすぎたために、
保守的なモデルしか受け入れられず、身動きが取れんのだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/04(日) 23:47:22

レギュラーもゴッですｗとか壊れ始めてるしな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/05(月) 15:36:55

レスポールって、バーストしか目指すものないしね。
ストラトなんかは50年代、60年代、CBS時代と同じ懐古でもタマは豊富だよな。

ヒスコレ・・・バーストのクローゼットクラシック（フェンダーの言い方だがｗ）狙ってますって
とこで、レギュラーの存在意義自体が薄くなってる。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/05(月) 15:38:13

↑あ、ごめんレスポールのスタンダードの話ね。
カスタムも合わせりゃタマ豊富だな

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/05(月) 16:02:15

GTはスルーですか、そうですか。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/05(月) 16:54:51

>>550
バースト至上主義で、他の評価軸が無いからな。
自分で自分の首を絞めてるようなもん。

アメリカでは、現行のわけわからんモデルを受け入れる層もあるんだけど、
日本とかじゃ絶対無理。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/05(月) 18:21:16

山野撤退でGIBSONが傾きそう。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 00:16:30

オクや出島をいつもチェックしてるけどやっぱり03年以降の59で３０万前半ってのはないんだろうか
昔ギター家や二個二個とかであったような気がしたけどもう無理かなあ
しかもITとかLBとかまったく見かけないし

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 00:42:20

最近は３９８０００円でもＬＢだと即売れだからね。
でも、オクなら３０前半か半ばぐらいで買えるような気がするんだけど・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 08:20:19

99年はもう少し安いの？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 11:17:55

ヒスコレはラッカー塗装で手間がかかるから高いんだろ？
音なんかスタンダードと大してかわんねーよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 11:25:17

スタンダードもラッカー塗装だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 12:22:43

違うよラッカー仕上げといって上のラッカー吹いただけ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 12:28:14

「音なんか」と言ってる時点で音はあまり重視して無い事が解かるし、
「大してかわんねーよ」って言ってる所をみると少しは変るって事だねW

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 12:41:02

「少し」なんて誰も気にしないよな

「ある程度」なら分かるが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 12:45:24

そーだよその少しにン十万も出すお前等がおめでたいって言ってんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 12:49:06

でもホントはバーストが欲しいんでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 13:33:59

いや、けっこう変わるよ。
クラシックからヒスコレに買い換え、しかもヒスコレは中古だから
価格は新品クラシックから驚くほどの変わりないけど、音に関しては
半信半疑だっただけに、なんじゃこらって思った。
コード弾いただけで分離感が違ったよ。

まあ定価80万で考えれば、50万もの差なんかないし、ポンと
買っちゃう人がおめでたいのに変わりは無いわけだが・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 13:38:02

ヒスコレを高いと思う人は買わないし、思わない人は買う。
それだけのことだ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 13:44:14

高いと思っても欲しくなったら我慢できずに買っちゃう人もいるでしょう。

それ位魅力的なギターを生産して欲しいもんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 15:06:30

スタンダードをヒスコレと同じピックアップにしたら明らかにスタンダードのほうが音が良い。
造りは、ヒスコレのほうがいいけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 16:14:02

？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 16:20:43

>>568
低音の締まったサウンドが好きなら何となく解る。
90年代半ばまでのStandardは今よりも明らかに造りが良い。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 16:33:25

色々買い換えて手元に残った９１年のスタンダードに５７クラッシック乗せたら
低音すっきりでネックも薄めで弾きやすい
何を隠そう俺は９９年ヒスコレの早シリアルを１００万出して
飛びついたおめでただが今は９１使う事が多い

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 16:56:19

俺も見た目でやられて、初期物のエイジドを高い金出して
失敗した。今は５８のプレーンでレスポールは完結したと
思ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 22:21:44

俺は03の58(BZF)で旅は終わりました。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 22:57:41

俺はバーストを購入してレスポールの旅は終わりました。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 23:00:29

俺は山野撤退で購入前に旅を終わらせました。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/06(火) 23:24:58

俺は明日勝ってくる

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 02:20:54

俺は最近お手ごろになった熱海あたりを考えている

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 08:01:47

エレキに８０マンは安くないけど、ある程度の大人なら、
その程度の散財は平気なモノよ。
趣味に金使えるってのは本当に幸せなんです。
家とかなんて１奥出してもろくなのできないからね

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 12:30:42

確かに90年代はじめのスタンダードは良いよね～
後半からはリイシュー、ヒスコレと差別化を図ったのかな？
そんなオレのメインは99ヒスコレ。旅は終わった。
03欲しかったな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 13:12:07

03欲しかったなってもう手に入らないみたいじゃん。w

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 13:19:26

R4はディスコンになったらしい

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 13:57:11

>>580
99ヒスが気に入ってるからね。パーツ交換しまくったし。
コレクターじゃないから、もういらないんよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 14:47:30

>>582
99年当時59はいくらだったの？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 16:07:42

99の59は5種類有った。
PLAINTOPとKILLER TOPのAGEDとでは全然値段が違う。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 16:09:09

９３のリィシュもいい音したな売っちゃたけど
99年7月発売当時、300番台まではキラートップ90万～エイジド150万ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/07(水) 22:03:06

99年が
99～07で一番高かったって事ですか

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 00:46:10

50th modelに向けて何か絶対に企んでるな＞Gib
売値を上げるってのも相当気合い入れた木と造りのモデルを出してきそう。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 00:50:12

アメリカ人が作ってる限り仕込みの精度は上がらないだろうがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 01:06:03

また希少材うんぬん言ってボッタクリする予定だろ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 08:00:11

やっぱり09モデルが気になる
ハカランダ指板、ハードメープルトップはやっているが
ホンジュラスマホガニーバックには手を出していなかったはず
そろそろピックアップもニューモデル投入してもいい頃だよなぁ

個人的には99で満足しているがリアルレプリカが出たら買ってしまうかも
マイナーチェンジで終わって欲しいのが本音です
06後期からの流れなら買わなくてすむんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 09:54:15

大丈夫だよ。アメリカでは環境保護団体がうるさいから。
BZFも保護団体の突き上げ食らって生産完了したのが実情。
ホンジュラスマホガニーも同様で、アーティストのリクエストでも使えない。
だからヒスコレって軽くならないんだよね。ヌケが悪いし。
ギブソンはシュプリームやDCみたいにチャンバー加工すりゃ軽いしヌケる、
って言うけど「伝統派」には受け容れられないw

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 10:29:40

オリジナルのバーストだって４ｋｇ前半が平均重量らしいからそこまで神経質にならんでもよい

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 10:36:14

ノブ位置が一定しないのは何でだろう？
99-00の頃が一番オリジナルに近かったと思うんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 11:18:36

バーストで４K台なんて、日本国内では見たことないぞ。

ノブ位置はバーストがバラバラだから。モデルの固体によって変わる。
昔、トーカイかグレコが、そんなに固体差があるとは夢にも思わず、
モデルの固体のPU穴の位置ズレを再現して「これがホントの穴位置だ！」
って威張ってたw

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 11:26:34

BEAUTY OF THE BURSTの220頁に掲載されているBURSTの重量が載ってるんだけど
3K台が多いね。でも4.2Kとか4K越える個体も有るみたいだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 11:28:13

>>593
99は社運をかけた大プロジェクトだったよね
94を超えたのはこのときだけだし
レギュラーラインはボロボロになっていったからなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 11:35:35

↑釣りですか本気ですか？

本気なら馬鹿としか言いようが無いんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 11:40:25

レギュラー＝廉価になったのは99年頃から
最近のここ数年は酷くなってる

ブランドネームを買うのなら問題ないけどね

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 12:10:50

597はひどい事言うね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 12:44:22

ほんと馬鹿に馬鹿なんて言われたくねーよなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 12:47:04

俺のオーダーNavigatorが最強だな

真っ黒な上質ハカランダ指板、最高に詰まったホンマホ、ネックもホンマホ
正真正銘のハードロックメイプル、極太バリ虎、フレックバリバリ
きっちりと仕込まれたディープジョイント、3.9Kg
バーストからレーザー計測して忠実に再現したネックシェイプ

もちろんボディに穴ぼこなんかあいてませんよ(笑

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 12:47:46

はいはい、良かったね

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 12:52:47

ヒスコレの材のショボさにNavigator選んだという結果

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 13:09:01

ヒスコレのスレなんだけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 13:15:14

ハードロックメイプルに極太バリ虎という時点で詐欺に遭っていることに気がつかない幸せ者。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 13:15:20

>>601
それは最高なレスポールタイプでつねwwwww

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 13:21:31

>>601
Naviか・・・その仕様だと値段も最強なんだろ。
ネックのシェイプ位自分流にこだわれよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 13:23:06

ヒスコレの話をどうぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/08(木) 13:38:57

そうだよな、レスポールだったらナビゲータ、ソニック
ストラトだったらフリーダム、VAN
本家に散々高い授業料を払った結果こういう結論に至った。