前スレヴィンテージ・オールドは本当にいい音するのか『8』
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド
2006/08/16(水) 10:48:52ID:JySdgtL6http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1150724669/l50
0304ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 15:33:58ID:hR7xxyjdん、俺? 何でも聴きますよ。
ツェッペリン、ジミヘン、クリムゾン等の6〜70年代ロック、サニーボーイ、マディウォーターズ、
ハウリンウルフからジョニー・ウィンター、SRVまでブルースあれこれ、ウェザーリポート、ジョンスコ、
ヘッドハンターズ、メセニーグループからコルトレーン、モンク、ビッグバンドまでジャズ/フュージョン系
いろいろ(多分手持ちのCDは4ビートが一番多い、自分じゃ出来無いけどねw いちアーティストで一番
CD持ってるのはマイルスかグレン・グールド。どっちも50枚前後かな)、ニューミュージック(イルカや
山下達郎、ユーミンとか)少々、クラシックはピアノ中心で120枚位、その他民俗音楽やベンチャーズw、
映画音楽etc。音楽はたいていなんでも好き。
0305ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 15:40:33ID:3GNYzimU0306ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 15:45:00ID:1r2vjpUl0308283
2006/08/26(土) 18:01:53ID:+QcOOZ9O同時期に売り出してた「ビンテージシリーズ」とは全然違ったね(STで24〜5万だったか)。
ライブハウスでも知らないバンドの兄ちゃんが、「弾かせてください」ってよく話しかけてきた。
オールド以外はギターじゃない、と天狗になってたな。
90年頃後輩がフェンダージャパンのストラトECモデルを持ってきた。
「ジャパン?まあ弾いてやってもいいか、フッフッフッ」って感じで余裕こいてたんだが、
びっくりしたね。鳴るんだよ。太いしサステインも十分。クリーンでも歪みでも良かった。
9万くらいだったと思う。16年も前の話だから、今はもっと鳴ってるんだろうな。
改めて弾いてみたいもんだ。
0309ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 18:03:59ID:8YT7zZmuこどもがビールの味をおいしいと思えないのと同じかもね
0310283
2006/08/26(土) 18:20:17ID:+QcOOZ9Oものすごい数の楽器がある。安くても鳴る奴があるから、
ビンテージ否定派が出てくるのも当然だろう。
値段程の差がない、と思うのも納得できる。
0311ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 19:34:10ID:bXhDiCN4つまりヴィンテージを好きになったら大人ってか?バカバカしいわ。
ヴィンテージ至上主義のバカって本当のバカだったのね・・・
こんなのと争っててこっちまでバカみたい・・・
0312ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 19:35:57ID:1r2vjpUlそれ以外は個人個人の好みの問題で優劣は付けられない。
0313ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 20:29:33ID:LCzMdTLh子供の味覚は鋭いのでビールがかなり苦く感じるんだよ
大人になると味覚が鈍って来るからビールが美味しく感じるんだそ〜だ
だから、その例えだと、耳が鈍って来るとヴィンテージの音が良く聴こえるようになるって事になるんだが?
0315ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 21:15:46ID:+nLnn7Uk0316ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 21:29:36ID:NpOMbnK+0317ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 21:58:09ID:qhdryMsH70年代のSTは鳴らないの?
結構高いよ。
0318ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 22:14:15ID:qhdryMsHコノワタやホヤなんか食えねえだろ。
0319ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 22:19:38ID:LCzMdTLhと言うことは、ヴィンテージは珍味で、万人に受け入れられ物では無いって事だな
0321ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 22:32:54ID:icmcsb+P「良い」というのは多くの人に認められて初めて良いとされる
発明品だって料理だって何だってそう
極一部に認められないって言う物は
只の「珍味」にしか過ぎない
の意見に通ずるっていうことだね
0322ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:08:42ID:HY9W1Cvd「楽器を鳴らす」という感覚が分るでしょう。
反面、楽器を鳴らすとなるとピッキングの強さを強くすると勘違いしてしまう人もいます。
「音を飛ばす」ということが分らないわけです。
「楽器を鳴らす」感覚がない人には、オールドも新品も違いが分らないし、違いは無意味なんでしょう。
しかしこのオールドの特性の違いは、良い悪いの問題ではなく、違いがあるというだけのことです。
ただ違いが分ればいいんです。
オールドが良いのか悪いのかは個人の音楽性に相対的にしか意味を成しません。
0323ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:13:29ID:AcXBliwcギターの音はヒトの声と一緒だと思うんだよね。
そこんとこ踏まえてもっかい初めから議論しなおそうか。
0324ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:15:24ID:AcXBliwc0325ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:21:22ID:+nLnn7Uk0326ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:23:55ID:HY9W1Cvdペグなど機械部分は、おっしゃるとおり。
でも本体については、そんなことないですよ。
ネックの強靭さは信じられないくらいありますね。
0327ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:32:04ID:28KO/uS4(当時で22万でした)がネックは確かに強靭なものでした。
塗装が完全にとれて生木の滑らかな感覚は素晴らしいものでした。
しかし楽器自体がスコスコに乾燥して良く鳴るのに反してアンプを通した音
は悲惨なものだった記憶が。
0328ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:32:17ID:3GNYzimU強度なんてピンキリだろ木なんだからよ
なんであたかも全部そうですみたいなこと言うの?
0329ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:34:09ID:AcXBliwcIDがNYジムのやつにそんなこと言われても・・・
0330ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:44:49ID:28KO/uS4(当時で30万くらいかな)けどそれも同じだった。
木が乾燥していてスコーンと抜けるような音がしていた。
どちらも今は持ってないけどあれは良かった。
0331ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:48:41ID:3GNYzimU0332ドレミファ名無シド
2006/08/26(土) 23:51:32ID:IQhY4dZX新品のギターがすべて実用に耐えるわけではないのと同じ理由で。
しかし「ヴィンテイジは…」の言明については一つでも反例を出せばよいのです。
0333ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 00:07:37ID:3FCQ93PG音出してないと判んないよw
確かに俺が試した限りじゃオールドのネックは強いものが多いね。
つかオールドの場合、弱いネックの楽器はもうみんなくたばってるだけかもなww
結果強いネックの楽器だけが残ったとか。
あとは製造方法。67年までは接着剤にニカワを使ってるし、ロッドもそれ以降は
少々細くなるなんてことを、以前ヴィン○ージギターズのオヤジがベースマガジンに
書いてたな。…つかあの人、どのメディアでもやたらとニカワニカワ云うよねww
0334ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 01:28:56ID:DGyEAOFC0335ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 01:31:45ID:wk9pB6y+あれもエレキギターみたいな感じですか
昔の木はよかったとか。木が乾燥していて音のぬけがいいとか
それとも一流のステータスシンボルみたいなものですか?
あのぐらいの歴史のある楽器の世界でもやっぱり19世紀以降はぜんぜんだめとか
今のバイオリンのほうがよくできてるとかマニアが喧嘩したりしてるんですか?
0336ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 02:05:37ID:JhYRRxGtバイオリンとなると年代よりも製作者じゃないのかな。
かなり古ければそれなりに誰のものでも価値はありますが。
033754 ◆D1cA4RnzPU
2006/08/27(日) 06:33:22ID:xINZm17Sでもニカワは確かに優れてますよ、
気の繊維にしっかり浸透して硬化するんでエマルジョン系や酢酸ビニールより強度も数段上、
しかも六十度以上で暖めると簡単に外せます、私もナット交換やジョイントのフィキシングの際使用してますww
東急ハンズやロフト行けば売ってますよ、
ちなみに72年以降のフェンダー(ジョイントが三本のタイプ)は私も苦手、サスティン長い個体多いけど、、
では競艇競艇、、w
0338ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 07:12:39ID:/Ef5+l44そんな楽器イラネ。
>>337
そんな3点ジョイント好きなヤツもいるw
一番アッシュぽい音出せると思うけどね。特にジャズベなんか最高に好きだな。
033954 ◆D1cA4RnzPU
2006/08/27(日) 07:30:53ID:xINZm17S初めてのエレキが77年のストラトだったんです、
質屋で五万、当時の沖縄は物品税なかったもんで、、w
今考えると塗装厚過ぎwwネックのジョイントも隙間が一ミリ以上有りましたww
他にもツッコミ所が満載でしたが未だに持ってます、ジョイントは四本に替えたけど、、
では股。
0340ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 08:10:48ID:DX6QgTWM角度調整のためシムが入っていたんでしょうか。
0341ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 08:22:28ID:/Ef5+l44あのね、3本のネジ以外に、六角レンチが仕込まれてて、
これを回すことによって、イニシャル調整(ネックの角度調整)ができるシキミになってるんよ。
で、よく聞くむち打ちは、このイニシャルかけてないと安定しないだけで、そう悪くない仕組みだと思うよ。
>塗装厚すぎ・・・・
これもボディ鳴らない分(アッシュの特性も含めて)、シャキッとした音出せる要因だと思う。
また、あの安っぽい塗装もアバタもエクボで好きかな?w。
0342ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 08:51:42ID:LfMGM+m+そうっす。ちなみに俺はあの店では買い物したこと無いんだけど、俺の65年
のジャズベ、以前あそこがGMに出してた広告に載ってた奴でしたww 結構
国内でもオールドってグルグル回ってるもんだなと思って可笑しかった。
>>337
すごい本格的にいじれるんですね、うらやましい。…ちなみにニカワって食える
そうだけどホント?www なんでもすげー臭いらしいけど。
>>340
横レスだけど、そんなんフツーですwww 俺の70年代のジャズベもそんな感じ。
それはまだ4点止めのだけれども。ちなみに65年のだって結構ワキ空いてますよw
>>341
ベース弦だからまだホワイトアッシュ+厚めの塗装でも鳴らせるんじゃないかなあ。
ギターであの年代だと、北欧メタルw以外の使い道って、チャカポコカッティング
専用機みたいになりそうな。
0343ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 09:05:15ID:/Ef5+l44>北欧メタル・・・・
その通り!w
でも、あの浮き気味な音をなんとかコントロールして弾くの好きなんだわ。
で、ジャンルはファンク/ソウルだからチャカポコに近いわねw
でも、ジャズでもたまに使いまっせ。(ものすごく恐いけどw)
034454 ◆D1cA4RnzPU
2006/08/27(日) 09:07:26ID:xINZm17S説明悪かったかな?「左右のズレ」ですよw
酷い個体はスウィープの返りのプリングの際、1弦が弦落ちしまくります、、w
それと私はシム入れるの嫌いなんで仕込み角はジッポのライターに紙ヤスリ巻いて自分で修正、
削り過ぎると戻せないし多少の名人芸?要るんであまりお勧めはしませんが、、、
>>342
ニカワ、、食えますよww牛の骨髄ちゅうか軟骨を煮込んで作るんです、昔から木工や革細工で使用されてます、
ニカワを精製して透明にした物がゼリーなんかに使うゼラチンですよ、
では今日は落ち、、
0345283
2006/08/27(日) 11:49:52ID:iaIu1ig770年と言ってもかなり差があるね。
〜71 〜76 76〜 て感じかな。
もちろん古いほうが高い。76〜はほぼ当時お同じ値段かな。
音に関してはなんともいえません。好みだからね。
54氏を始め、341、342が書いてくれてます。
フェンダーSTにこだわらなければ、同じ価格帯でいいギターは沢山あるから
色々弾いてみる事ですね。
0346G ◆eROJcXvXWg
2006/08/27(日) 12:40:24ID:BED6EG+8私はディランヲタだよ
持ってないCDは無いし知らない歌も無いほど
ディランのヴィンテージギターコレクションは凄いよ
一見下手みたいに弾いているけれどテクもかなりだよ
残念ながら今ディランはギターを弾かなくなってしまったけれどね。
0347ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 13:33:08ID:tXnE35vjここの住人って頭でっかちで理屈っぽいね
幅広く色んな音楽聴いてるとかいってる奴もいるけど
只聞き流してるだけなんじゃねぇ?
0349ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 14:55:36ID:Tj3IzA0/これフェンギブのソリッドだけど、
http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-7389.mp3
俺みたいな下手がプリウォーのマーティン弾いて、このスレの上手い人たちが
これ弾いたら、普通の人はこのフェンギブのソリッドの方が良い音だって言うと
思うよw
0350ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 15:08:42ID:rnXzhsWu0351ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 15:20:29ID:Tj3IzA0/弾いて俺がプリウォーマーチン弾いたら普通の人はこのギターのが
良い音だっていうでしょw
普通の人、下手したらエレキとアコギの区別付かないぜ?
買いかぶりすぎだよw
0352ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 16:10:31ID:Tj3IzA0/音を上げられる人以外の意見は、俺にとってさえどうでもいいかなあ。
じGはもう上げてたね。ごちそうさま。
0353349
2006/08/27(日) 17:00:08ID:Tj3IzA0/これを上げるつもりだった
http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-7396.mp3
大差ない気もするけどwww
0354ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 19:33:00ID:E8pqLyi1アンプやエフェクターのつまみ数ミリ違うだけで違う音なのに
0355ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 22:33:30ID:Piszasht0356ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 23:27:32ID:ruerFjwjディランオタか〜
当然ロビーロバートソン知ってるだろ。
それでなんでソリッドを否定する?
0358G ◆eROJcXvXWg
2006/08/27(日) 23:34:57ID:BED6EG+8ソリッド否定なんかまったくしてないですよ
大好きです
クラギ、アコギに比べたら
普通の人には良い音に感じない ということ。
0359ドレミファ名無シド
2006/08/27(日) 23:48:10ID:ruerFjwj楽器の種類よりメロディや音色だと思うけどな。
0360ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 01:46:28ID:zwIf5QEL周りに年配の方が多いんじゃないかなあ。若い子なら歪みはともかく
>>353みたいなクリーンなら普通に受けると思うけど。コーラスや
リバーブかければもっと。
そう言えばじGのテレキャスすんげー良い音だったね。あれでも受けないんですか?
0361ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 01:47:59ID:zwIf5QEL…って、同じ事になるようになってるw
0362ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 04:00:00ID:7XqrNUExヴィンテージって、ほんっっっっとーにいいもんですね。
036354 ◆D1cA4RnzPU
2006/08/28(月) 04:37:10ID:unk4esldディランはミュージシャンじゃなく詩人、
>>362
起きとるわっ!!ww
今週の職場ギターはギブソンSG69年製(テイルピース交換)と90年代のヴァレーアーツのストラト
では出勤!!
0364ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 04:40:59ID:zwIf5QEL0365ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 05:06:28ID:7XqrNUEx0366G ◆eROJcXvXWg
2006/08/28(月) 09:06:04ID:5R+wZE0l>ディランは詩人
確かに、美しくも難解な詞をロックでうなるのはディランだけ
しかし、バースのカバー等を聴くとディランのメロディーメーカー振りに
驚く、ギターもバカウマで影響を受け続けているギタリストも多いよん。
0367ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 10:33:12ID:LtuuCLKt0368ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 11:55:22ID:hVDuzMAZ実際にはヴィンテージ大好な人案外いるのに
0369ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 12:21:35ID:O3KNK9XI専用スレが立ったので、そちらでやってるよ。
今のところは良い雰囲気。
ここは肯定派も否定派も極論を謳う人が多いんで、
見ていてちょっと辛いのも確か。
0370ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 15:43:20ID:ZnZla/lu0371ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 20:03:46ID:SV9sdGNcコレクターが語っていいのは音色まで、音楽はプレイヤーが語るべきもの。
そこわきまえないと、じGさんの悲惨な音源聴いてがっかりまたは爆笑みたいになるのがおちでしょ。
0372283
2006/08/28(月) 21:02:05ID:TxzEfvXV俺はポピュラーミュージックに頂点は、一人ならディラン、バンドならビートルズだと
思うね。
バーズのタンブリンマンのリッケン12弦のサウンドなんか歴史に残るイントロだろ。
ソリッドだが、万人受けするんじゃないの?
あれで逆にオリジナルが有名になった。
0373283
2006/08/28(月) 21:04:30ID:TxzEfvXV>>366ね。
ついでに
>>363
>>ディランは詩人でミュージシャンじゃない。
もちろん洒落だろ。
037454 ◆D1cA4RnzPU
2006/08/28(月) 21:22:05ID:JwPZkZVsでもあの頃の物はジョーンバエズやピーターポールマリーの方が好き、
あとテンイヤーズアフター(ギタリストの名前忘れた)
ビートルズよりもストーンズやシャドウズやキンクスが好きなアマノジャクでしたww
しかしサーから最近出たストラトのバックプレート型のノイズ消すシステム、
五万後半か、、悩むなぁ、、
では睡眠、
0375ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 21:26:43ID:XNBuaYFa0377ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 23:01:07ID:a8bINL5g0378ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 23:05:04ID:YdJjQXQE0379ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 23:07:22ID:LtuuCLKt0380ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 23:11:09ID:0poxWKCY0381ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 23:16:19ID:XNBuaYFa0382ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 23:19:09ID:LtuuCLKtつまり>>380や>>381の知ったかが電波ってことです。
背伸びすんなよw
0383ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 23:24:48ID:qkong+pBつまんねぞ餓鬼
お前あげてみろや、餓鬼。
0384ドレミファ名無シド
2006/08/28(月) 23:40:48ID:eXmoerpS夏休み終わるからってイラつくなよ僕ちゃん
0385283
2006/08/28(月) 23:49:25ID:VW/FRcDpTYAは335のアルビンリーだね。
0387ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 03:49:48ID:Fl+i8oUCロデオボーイU買おうか買うまいか悩んでいます。
ってか爆睡ですか。
038854 ◆D1cA4RnzPU
2006/08/29(火) 04:41:05ID:G7tQlJxLお前が人様の品物預かって年間数億の利ざや稼ぐ様になったら分かるわ、ウンコ
むちゃくちゃ儲かるから君もやったら?
>>376
BAHOやる前からの知り合い、あと山岸潤史さんも、、まだ歯を矯正する前ですが、、ww
>>377
ストラトやSGと比べるとボディ薄いでしょ?ハム乗せるとボディ貫通www
エスカッションマウントなら可能ですが、、以前エピフォンのメロディメーカーで試しました、
>>385
それですそれですwwwアルバートりーと混乱してて、、
確かウッドストックでステッカー貼った335持ってましたねw
>>387
起きとるわっ!!ww
デンマークポーク48t入庫やんけ、、w
では出勤!!
038954 ◆D1cA4RnzPU
2006/08/29(火) 04:48:20ID:G7tQlJxL試しに今、計ってみました、
12フレットの弦高三ミリ以上で弾くならザグリ可能、それでもボディ底面の薄さは2ミリ、、w
恐らく楽器屋も怖がってリペア断ると思います、
0390ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 05:00:25ID:Fl+i8oUC0392ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 09:29:36ID:f/0eNle9偽申告で国から補償金騙し取れたのは最大のラッキーでしたね!!
0393ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 10:32:15ID:vTux5QYMまたキモイのが沸いてきたなオイwww
0394ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 12:58:13ID:Gn+GjRLwミュージシャンだと信じたい。
ミュージシャンは音楽の内容ではかられるんです。どれだけ金稼いでるとか
どれだけ有名だとか、そういうのはAvexに任せとけばいい。
0395ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 13:42:48ID:6FBJ4y5k別に色々な話題になってもむしろいいと思うな
変に定義してもしょうがないっしょ「ミュージシャン」なんて
ミュージシャンなんてかっこいい便利な言葉があるけれど
いいかた変えたら、たんなるチンドン屋(チンドン屋が悪いわけじゃないよ)
マトモに仕事のできない忍耐力のない怠け者の集まりなんじゃないの?
汗水たらして働けない怠け者なんだよ。
0396ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 13:53:25ID:BbM8MXP30397ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 13:58:37ID:Gn+GjRLwミュージシャンは音楽をやる人、であって、チンドン屋はチンドン屋で
良い悪いは別にして全く違いますよw
商売の宣伝の為に音楽やる人をチンドン屋と揶揄するのはありかもね。
0398ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 13:59:28ID:un2O1VxPほう、ミュージシャンは怠け者ですか
音楽の仕事ってそんな楽な仕事じゃないんだけど
舞台の裏側では過酷な努力してるよ
表面上でしか物事捉えられない・考えられない
甘ったれの蛆虫にはわからんだろうけど
0399ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 14:05:52ID:Gn+GjRLwミュージシャンならプライドもって音で示してくれよ。
0400ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 14:15:43ID:l57Thl6Q0401ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 14:18:46ID:Gn+GjRLw0402ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 14:28:05ID:BbM8MXP3お前らって
0403ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 14:29:15ID:Gn+GjRLw0404ドレミファ名無シド
2006/08/29(火) 14:36:07ID:BbM8MXP3■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています