前スレｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ･ｵｰﾙﾄﾞは本当にいい音するのか『8』

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/16(水) 10:48:52

前スレ『7』
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1150724669/l50

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 00:00:38

>>45
お前バカだろｗｗｗくそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 01:02:09

>>91
いいもんありがと
めちゃウマでイイ音だと思うけどな、わからんジャンルだが優等生的すぎるかも

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 08:06:41

自作自演の、じG、、、
傍から見てても見苦しいから、、、
もう出て来なくていいよ。

96 · 2006/08/21(月) 08:52:45

>104は禁断症状中
幻覚が見えてんだね
自作自演だという証明は？
文体だけじゃ証拠・証明にならないよ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 11:08:39

本当は文体なんて、どうでもいいの。じＧが余りにも歪曲した自論を
持ち出すのが嫌なだけなんよ。分からないよな分からない奴にはな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 11:50:35

どうせ買うなら新しいのは絶対止めたほうが良い
金を捨てるようなもんだ
300万の車が買えない男が腰抜け同様
その程度のギターを買う根性も、力もない男は
ヴィンテージギターとかじゃなくて
ギターそのものを止めたほうが良い
学園祭レベルや近所の仲間集めて
ペコペコ弾いてるレベルや
ライブハウスで爆音出して飲み会やる底辺なら別の話

ギターが本当に好きでプロになりたくて追求心があるなら
絶対に新しいギターでは音楽的に不可能なんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 12:15:46

‥とセミプロでもない人が言ってます

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 12:28:04

プロでも新品しか使わない人いっぱいいますが？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 13:05:02

プロもピンキリ
オールド、ヴィンテージがわかっとらんプロはやはりうすペラで駄目
生ピアノ知らないキーボーディストが駄目なのと同じ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 15:11:11

じゃあ、オールド・ヴィンテージが新品で売られてた頃のプロは何を基準にしてたんだよ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 15:23:47

あと、＞生ピアノ知らないキーボーディストが‥って言うけど
その比喩で言えば、アコースティックギターを知らないエレキギタリストがって言うことになるが？
それと、鍵盤の場合、ピアノは新品でもＯＫなのか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 15:51:56

そんなにつっこんでやるなよｗ
全部ヴィンテージ（笑）信者に都合がいいようにレスしてるんだからｗ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 16:53:15

ビンテージのエレキはシロアリが繁殖して
食い荒らされて空洞ができたから
良く鳴るらしいよ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 17:14:39

耳で聞いて「ハカランダらしい‥」やら「ホンジュラスマホガニーらしいきらびやかな‥」とか言ってる香具師ってなんなんだろ。
なっている音のバランスのよさによる楽器の作りの精巧さを聞き分けるならともかく
音の質を材質名を並べて語るやつってうそっぱちだろ。指板やナット、サドル、ブリッジピン
ブレージング、さらには弦の成分の質、鈴や銅の配合率、フォスファーならリンの添加の割合、などなど
いろんな要素がからんでくるのになぁ。
エレキは論外。これこそぼったくり

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 19:08:13

ヴィンテージ信者からの反論キボ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 20:06:05

例えば、ヴィンテージってFender ストラトで言えば何年までですか？
65年以降のCBSラージ・ヘッドはオールドでもヴィンテージでも無いのですか？

何が基準になるのですか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 20:18:31

ガキはすぐ「何年から」とマニュアルを求める

一生マニュアってな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 20:26:35

まともに答えられない大馬鹿！

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 20:30:24

>>118
ならば、、、オルド、ヴィンテージなる判断基準を示せ！！！

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 20:45:46

音楽的だとか追求とかカッコイイな。
あなたどうせあれだろ？12弦ギターは音楽的に許せるけど7弦ギターは音楽的に許せないとかそんなんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 20:55:54

どうせ、60年代の音楽しか認めてない心の狭い人達でしょうから
暖かく見守ってあげましょう。
ってか、品質管理も適当な50年代の楽器って正直どうなの？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:01:09

オールド・ヴィンテージ信者なら何年までが価値あって、何年以降はダメって言う判断基準持ってるはずだが？
誰か教えてくれ？？？？あと、ピアノがど～たらとか言ってた奴の反論希望(^_-)

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:01:12

全てにおいて、非常にアバウトな作り。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:03:58

>>120
一生マニュアってろ。厨房。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気に入ったｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:08:23

>>125
一生マニュアってろ。厨房。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:19:11

だからヴィンテージ信者って頭の弱い奴が多いんですね。。。
自分の都合の悪いシチュエーションになれば、逃げるかワメキ散らす。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:30:41

>>127
一生マニュアってろ。厨房。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:36:19

アコギに関して言えば、昔のほうが音の質はともかく
鳴りがいいのがあるのは認めるよ。
それはマーチンがどんどん重くなっていってるのを見れば
おのずとわかってくる。なぜ重くなったのか。
逆に楽器が重くなるのはどういう風に楽器が変化したかを考えればわかってくる。
今のマーチンが昔のと違って鳴らないといわれてるのはある意味当たり前のことなんだよ。
それはハカランダじゃないからとかそういう材の質的な問題ではない。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:38:52

結局、オールドやヴィンテージって騒いでる奴の馬鹿さ加減が良くわかった。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/21(月) 21:39:16

>>129
一生マニュアってろ。厨房。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 08:10:41

「おくさん、あっしは先週ムショから出所してきたばかりでさあ。歯ブラシ
買ってつかあさいよ。」

｢マニュアってます！」

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 08:38:57

反撃して来るヴィンテージ信者いね～な。
つまらん

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 08:44:51

マニュアってろ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 09:26:46

>130
バカさ加減はどのマニアの道でも同じだよ
鉄道、カメラ、モデルガン、バカじゃなきゃやってられん
というか
アンタがヴィンテージの凄さ良さをわかんないほうが

バカだわ

なーにが結局だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 09:59:09

と解った気になってる勘違い君が吠えております

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 12:30:38

ヴィンテージ生ギターになぜクラックが発生しやすいかというと材が薄いんだよね。
特にマーチン。　薄い+単板　　割れる要素満載。日本に持ってきなら湿気の多い気候だからなおさら。
あまりにも割れるんで徐々に徐々に厚く重くしてきたわけだ。
ちなみに20年前のハッチバック車は大抵が1tを切るけど現代の同じ大きさのハッチバック車は1，2ｔ弱ぐらいある。
これも理屈は同じなんだよね。衝突安全性(割れにくさ)の試験をクリアするために強度(補強)をあげている。結果重く遅くなる。
一方、合板ギターは木目の並びが違うのをラミネートで仕上げるから
それぞれが薄くても割れにくい。結果的に薄く軽く作れるから精巧に作られたまともな合板は鳴る。
ずっと引き込まれてきた古いのならなおさら。
抜き打ちテストがごとくギターの聞き耳して板の材質を聞き分けれるような
ミラクルな耳を持ってないなら(とういか持てるわけない)
ハカランダとかのヴィンテージ材と知ってから聞くことによる結果論での
思い込みによる自己満足でしかないわけだからそいつには豚に真珠なわけだ
鳴りのいい手ごろな合板ギターでももってろってこった。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 13:05:11

↑
それを屁理屈って言うんだよ。
そもそも、50前後になっても2chやってるオッサンの話なんて価値無いけど。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 13:38:08

>>138
>>137は屁理屈じゃね～だろ。筋通ってんじゃん
屁理屈って言葉の意味を理解してんのか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 17:41:10

確かにアコギのバヤイ一理あるね。ただ、アコギは50年も使うと
弦の押し下げプレッシャーでトップ落ちするけどね。

ソリッドはヴィンも新しいのも関係ねー！！

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 19:13:01

>>140
知ったか発見。
アコギのトップは「浮く」んだよ、ばか。
落ちるのはカーヴトップ（アーチ）

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 19:33:24

と解った君が吠えております

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 19:38:13

>>135

鉄道マニア、カメラ小僧、モデルガンマニア、そしてヴィンテージお宅。

は～い　共通項は・・・・・キモ～

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 21:55:22

やあ、お金がなくてほざいてる若者たち。じゃ、なんで有名どころのギタリストが、ヴィンテージを使ってるの？単なる見栄？皆さんが大好きなB’zの松本も59BURSTや54STRATOを持ってるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 21:59:53

なんでそこで松本よ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:04:33

例としては分りやすいでしょ。クラプトンなんて、大切な56STRATOをオークションにだしたけど、我慢できなくてまた50年代STRATOを最近買ったそうですよ。もちろんツアーでは使ってないが。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:04:45

＞お金がなくてほざいてる若者たち。
決まり文句だねw

59burst はどんなに調整してもピッチが甘いと
本人が嘆いたから今は全然使われていないそうだ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:05:53

＞もちろんツアーでは使ってないが

使われてんじゃなかったのかよっw

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:08:53

持ってるでも使われていない
結論、実用的じゃない

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:09:36

結局、ヴィンテージはオナニーか

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:19:36

心配しなくても、ここには59'Burst LP持ってる奴なんか、一人もいねーから！

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:21:48

ピッチが甘いのは、0フレットがないギター全てに言える事。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:23:41

クラプトンなんか、金はいくらでも持ってんだから
勿体無くて使えないじゃなくて
ツアーには使えないなんじゃねーの

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:24:05

へらず口だな

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:24:21

信者が金を巻き上げられるのは可哀想だ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:27:52

実用的ではないことは間違いない。ただ、あの音は新しいギターでは出せない。好き嫌いは人それぞれ。
ただ、クラプトンはヴィンテージ大好き。ツアーじゃなくてTVでは使ってますよ。50年代のSTRATO。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:29:57

エアロのお二人さん
ルカサー、スラッシュ、サトリアーニみんなヴインテージ好き
でも、今現場では使っていない

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:32:29

今のテレビなんか信じるなよw
現代のメディアほど胡散臭いのはないぞ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:33:40

ジョーペリーやスラッシュとかも、レコーディングでは使ってるよね。ライブだとノイズとかの問題もあるし、盗難も心配だから使えない。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:35:01

>>144 >>146＞君たちの大好きなB'z松本って‥‥ しかも、突っ込ままれたら
＞分かりやすい例え
おまえ何も知らん阿保だろ！

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:35:39

158さん？意味わかんないけど…。わたしはクラプトンの出演したTVを見たから、言ってるんですがね。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:37:41

>>161
マナーなんで、アンカーを>>で付けましょ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:39:56

妄想だけで講釈垂れてる奴の話なんぞ、全く説得力もねーな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:49:20

全然使ってないよ
お前の今はいつだよw
スラッシュもエアロも現行品
スラッシュは数年前から新しいレプリカ作ってもらい手に入れて使ってるよ
ジョー・ペリーなんかはツアーもレコ両方でヴィンテージは使っていない

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 22:59:07

ヴィンテージマンセーの奴って時代とまってるの？
PAKにしろ何にしろ古いんですけど

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 23:01:03

>>165
投機で買った奴らか、楽器屋の店員じゃないの？
あとは、そいつらに踊らされているのに気付いていない人達。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 23:07:42

>164
お前が知らないだけで持ってるがなみんな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 23:41:14

クラプトンはお金大好き。
メーカーとのエンスード契約の為に、
GIBSONもオールドもステージ等で使用制限されているだけ!
ちなみにB'sの松本も、
日本コロンビアの社長のコネで、
'54St,'56Lp-St,'59Lp-St等は普通に所有している。
ちなみに、社長はもとバンド・マンだけあって、
その辺のプロ顔負けのブルース・ギター・リスト!

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/22(火) 23:47:01

>>ブルース・ギター・リスト
・の位置、誰も突っ込んでくれない(T_T)

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 00:12:09

つっこむなら「エンスード」かと。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 01:30:39

感動した！

**蛍の光** · 2006/08/23(水) 01:42:59

スレッド終了。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 02:43:49

「エンスード」、「日本コロンビア」おまけに「バンド・マン」「ブルース・ギター・リスト! 」
・(中黒)の位置というよりね。とにかくね。かなり堪能させて頂きました。ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 04:44:01

結局買えない奴等の僻みスレか、、、

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 06:14:54

>>174
騙されたんだねｗｗｗ今どんな気分だいｗｗｗｗｗ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 08:20:11

俺はヴィンテージを否定する気は無いが、今の値段は高すぎだろ
楽器なんて使ってナンボだと思う

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 10:10:16

ヴィンテージはいいよ。

ヴィンテージの音を知らないヤツは、
お茶の水で手当たり次第に試奏するべき。
ローンで払うフリをすれば学生でも弾かせて貰える。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 10:40:40

ここまでをまとめると

ヴィンテージは結局アマチュアのマストアイテム

これでいい？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 11:36:03

ヴィンテージ＝今のいわし

ハカランダもそうだ。以前はただローズと表記されてたのに
伐採禁止でハカランダという名前だけ一人歩きしてきた。
音の響きでいえばブラックウッドのほうがハカランダの性質で優れている分より上回るし。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 11:40:03

＞ブラックウッドのほうがハカランダの性質で優れている分より上回るし

優れている事を証明してください

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 11:43:11

知りたければカールトンのライブ観に行く事をお勧めする

技術も確かだししっかりした音も聴ける
どんなに楽器がよかろうともヘタレが弾いてもヘボイ音しか出てこん
それが今までのスレが物語ってる

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 12:51:03

ビンテージ信者の言葉って
ガキのケンカ並だな(´_ゝ`)
もう、はいはいって感じ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 13:00:23

実際にガキですって

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 13:31:39

ガキにはヴィンテージは買えない。
御茶の水の楽器屋にはほとんどヴィンテージはない。中古ならあるが。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 17:11:32

>>184
つﾌｨｶﾞﾛｷﾞﾀｰｽﾞ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 20:49:55

一つ質問。
ビンテージユーザーの方はアンプもビンテージなんですか？
普通はアンプ直結でしょうけど、
もし使うときはエフェクターなんかもビンテージで統一するんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 21:00:35

アコギでさえちょっとの湿度の差、弦の種類、サビ具合であれだけ音がかわるのに
エフェクターの種類の違い、製造元の違い、アンプの製造元の違い、年代、機械としての劣化具合、
シールドの種類、精度などなどある意味アコギの比じゃないのになぁ。
そんないろいろなものを通して出てくる音にヴィンテージゆえの違いを感じ取れるなんて笑える。
逆にエレキの生音でビンテージらしさを感じ取ったとしてもその音がさまざまんものを介して出るんだから、
まぁ例えとして和牛をバーベキューソースで食べるようなものだ。

Ｇ ◆eROJcXvXWg · 2006/08/23(水) 22:15:49

>>186
５０年代のオールドフェンダーを楽しむ前提でレスするね

アンプも５０年代のフェンダーが強烈に良いよ
それに
エフェクタなんか繋がないです
５０年代のストラト、テレキャスに
５０年代のフェンダーのアンプを直に繋いで
弾いてごらんよ・・・・
ホントーに良い音がするよ
厚み、甘み、音圧、人間的で音楽的で温かいんだよ
分野によるけれどエフェクターなんかもったいなくて繋げないし
エフェクター繋ぐ心境の意味がわかんない

もし繋ぐなら、真空管の
スプリングリバーブとかトレモロ系だろうかな。

54 ◆D1cA4RnzPU · 2006/08/23(水) 22:16:15

こっそり帰国w
>>1
ご苦労さんですw
>>186
私はアンプはローランドのJC120二台やマーシャルJCM800、あとブギーのスタジオ22、ギャリエンクリューガー
レクチファイヤも最近買ったけどまだ鳴らしてません、もっぱらJCメイン、

エフェクトは「飛び道具」みたいな物なら一杯ありますよ、ビンソンのエコープレックス（鉄板式）やダラスのフェイスやシンエイのオクタウ゛ィア、
エルクのワウファズww
あと自作物も色々、、最近は忙しいからしませんが、、

でも普段はボスのGT6ってマルチ使ってます、

では股、ちゅうか地蔵盆うるさくて寝れん、、

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 22:25:47

＞楽器店員の甘言に乗らないように耳を鍛えるスレです。

＞そんなわけで一発目。（譜面がないので演奏はいい加減ｗ）
＞http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-6872.mp3
＞http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-6873.mp3
＞フェンダーUSAとスクワイヤ、それぞれどっちでしょう？

他スレからの引用。じＧと54。解る？解らなかったら人間失格だよ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 22:28:21

【ﾛｰｶﾙﾈﾀ】54 ◆D1cA4RnzPUと奇妙な仲間達．1
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155632245/

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 22:29:11

【ﾛｰｶﾙﾈﾀ】54 ◆D1cA4RnzPUと奇妙な仲間達．1
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155632245/

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 22:33:38

わたしは、57ストラトに52ツィードツインです。ノイズは若干ありますが、良い音してると思いますよ。ただ、家ではでかい音が出せないので、パワーアッティネーターで音量調整してます。

Ｇ ◆eROJcXvXWg · 2006/08/23(水) 22:34:00

>190
まだ聞いてないけれど
どっちがどっちか当てられる、わかるわけねーだろ？
なんで人間失格なんだ？
人間失格のわけねーだろが
馬鹿にすんじゃねーぞ　このやろ　いい加減にしろよっ。

54 ◆D1cA4RnzPU · 2006/08/23(水) 22:36:28

>>190
一番がスクワイア

では睡眠、、マジで寝るでっ！！

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 22:38:57

じＧ偽者丸出しだな

只でさえ印象悪いのにさらに印象悪くしようと工作員必死w

54 ◆D1cA4RnzPU · 2006/08/23(水) 22:41:38

どうでも良い事ですが金融絡みで56年製のストラト（リフでダフネブルー）入手する予定、
スモールヘッドは興味ないんで諭吉40なら譲ります、詳細欲しい方は以前の棄てアドまで、

Ｇ ◆eROJcXvXWg · 2006/08/23(水) 22:45:49

>196
いや　俺本人だよ
神に誓うよ
てか
俺の印象なんぞどーでもいいんだよ
俺は百本以上ののオールドヴィンテージを弾いて来て
その良さを心から伝えたいだけなんだよ
だが
１００パーセント聞き分けというのは　できないんだよ
それは矛盾ではないんだよ
それがどうして人間として失格になるんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 22:48:05

>>190
上がスクアイアかな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/23(水) 22:50:31

>じG・54
ビンテージ楽器の音の92%は楽器屋の説明と視覚に由来します。
3%は払った金に比例した思い込みに由来します。
2%は今まで染み付いた手垢に由来します。
2%はハードウェアの劣化に由来します。
1%はカルトの力に由来します。
ってことでいい？

Ｇ ◆eROJcXvXWg · 2006/08/23(水) 22:53:45

>200
弾いてから言え