何で市販のバンスコって間違いだらけなの？氏ねよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/14(月) 16:38:06

3000円とか払ってんだからちゃんとしたものを出せよ！！！
むかつくんだよ！！！！
耳コピしろ？
ざけんな！！！金払ってんだからてめぇらがちゃんとしたのを出せ！！！！

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 14:10:08

>>245
シンコーのMR.BIG「To Be With You」のベースパートの採譜はサイテー。
どんな風に聴いたらあんな譜面が作れるのか。
それ以来俺は耳コピしかしない。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 14:41:50

ベースなんか当然ミミコピだろ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 15:23:23

>>254
ギターだって耳コピだよ、普通。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 15:43:26

>>253
そうなんだ。
通常、ベースのコピーは全パートの中でもっとも簡単。
だだし、ビリー・シーンのベースが聴き取り難いのは確か。
ズーンと腹に響く音ではなく、ギターと一体化するような音なんですよね。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 16:05:08

耳コピできないロックギタリストって一体何なんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 16:42:39

俺はドラムだから買ったこと無い。
でも曲覚えるのﾒﾝﾄﾞｲから練習しないでカンペ代わりに使ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 18:14:25

>>256
「To Be～」のベースはMR.BIGの中でも音採りやすい方だと思うが、それをミスるかｗ
俺的にはベースよりドラムの方が採譜しやすい。
アイテムの音のキャラクターは一目瞭然だからデニチェンみたいなプレイでもパーツごとにリズム取れば楽に(?)出来る。
しかし、ベースでもジャコやビリー・シーンくらい音数が増えると難易度が上がる。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 19:36:37

>>259
「To Be～」って曲聴いてみました。バラードですね。
このベースは間違いようがない。
ホントに間違ってるなら、そのスコアはダメですね。
他の曲はもっと酷いことになっているのでは？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 22:38:27

市販スコアってそんなに間違い多いか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/27(日) 22:59:26

>>257
呼んだ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/28(月) 17:07:20

CDどおりじゃなく、採譜者が「まぁ、これでらしく聞こえるだろう」なんて気持ちで採譜してるのは
須らく間違いだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/28(月) 17:40:26

コードとかは解釈によって違うからしょうがないと思うが、ドレミのバンドスコアでその昔、
「ギターソロ…アドリブ」って書いてあって延々16小節、「～」みたいな記号がタブ譜に
書いてあったのには脱力した記憶がある。
こっちはそのアドリブをどう弾いてるのか確認したかったのだが…。

あれで金取っちゃいけない。　少なくとも、担当はライターの頭を殴るべきだ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/28(月) 18:27:36

結構あったよね、そういうの。
同じようなフレーズになると、やたら「simile～」で
省略してるのも結構多いような気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/28(月) 21:47:35

ライターがライターなら、担当者は最初に警告してるんだし売れるならこれでもいいだろ、
って感じなんだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 00:09:07

利便性を追求する人間がいるからなるようになったんじゃないの。

耳コピ＝めんどくさい、難しい（なるべく楽してギタリストになりたい）。

しっかりしたバンスコ＝人件費が掛かる＝高くなる＝買われない→安くないと売れない→
ローコストで作らないと駄目→（どうせ買う香具師は耳が利かない、分からない）＝
作りは適当でいい　→　一人ミスや適当な部分に気付くのが出てくる　→　
３千円でミスが入っているスコアは出版社の悪事、ボッタクリと考える　→　
こういうスレができる

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 00:20:47

いまさらそんなの説明されても

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 01:07:34

スコアの質を下げるくらいなら制作費のコスト下げる努力をしろといいたいね

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 01:47:38

少し楽器弾けるようになると、
目でスコア追うのが面倒にならないか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 01:54:33

>>270
もともと追わなくね？
大体暗記。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 05:49:03

世間的に、バンドサウンドなんて所詮適当なもんって認識なんでしょ
購買層が貧乏で音痴なDQNばっかだしね
ピアノや管楽器なんかとはそもそもの質が違う

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 16:26:17

>>272
まぁ、ホントに貧乏ならスコアは買わずに耳コピするだろうけどね。

**おちんちん伯爵** · 2006/08/29(火) 17:26:19

ソニーのラルクのスコアより酷いスコアって存在すんの？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 18:36:53

お前は死ねばいいよ^^

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 20:02:02

>>272

別に音痴は貧乏に限らないだろｗ。

「漏れは耳コピできないんだし、金払うから楽させろ」みたいなのが多いんだろうな。

人間楽したいのが本質だから、これって多分変わらないと思うし。

なので出版社は安心していいｗ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/29(火) 21:00:54

俺は二才のころから十年ピアノをやっていたから音感なんかは自信あるんだが、ギターでコピーするとどこで何の音がでるかわからないからかなり酷い
いちいち音だして合わせてかなきゃならないから面倒

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/30(水) 02:08:22

>>277
そこは怠っちゃ駄目だろ。
面倒なら演奏しなきゃいいじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/30(水) 10:35:28

>>277
それはコピー云々というよりギター自体が弾けないだけでは？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/30(水) 11:43:31

>>278 >>279
ギター歴三ヶ月ですからね。全然弾けませんよ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/30(水) 12:04:26

>>280
お前は何を主張したかったんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/30(水) 12:30:44

「スコアの監修が本人だったら間違いない!!」
ということでも無いんだね……
ドレミ買ってしまったわorz
だってサンボマスター監修だもん……

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/30(水) 18:42:57

本人監修って本人が作るんじゃなくて、採譜者が作った楽譜をチェックして
「まぁ、これならおかしくないか」くらいの適当な感じのことを言うんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 10:43:44

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 14:22:25

本人監修のスコアというのは「スコアの内容を監修」するのではなく、表紙、写真などの使用の許可などを公認し「本としての監修」をするということです。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 14:42:58

全員が耳コピできるわけじゃない、それはバンドスコアが売れていることが証明している。
初心者をないがしろにしていると確実にこの業界は衰退していくぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 15:28:10

>>286
耳コピは誰にでもできることです。
できない人は音楽自体できないでしょう。

「耳コピできねぇ」って言ってる奴がその音を聞き取ろうと何時間も何日も努力してるのを見た事がない。
バンドスコアがなかった時代の方が名曲が残り、音楽シーンも盛り上がってたのはどう説明するつもり？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 15:37:45

例えば、全くのド素人、昨日今日ギター、ベース始めましたってひとは
そもそも、音を聞き取るという理屈が分からない。つまり理論から勉強しなくてはいけない。
音楽ってそんなに敷居の高いものなの？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 16:33:18

カラオケで歌は歌えるのにねw

歌メロの音程は取れるのにギターやベースの音程を取るのは出来ないのはなぜだぜ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 16:46:03

>>288
理論を何年やったって聴音はできるようにはならないよ。
それこそ昨日今日ギター、ベース始めましたって奴に理論をやれってのもどう？

聴いた音と同じ音を自分で探す。これが敷居の高い事？

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 16:50:23

下手くそは間違えたまま覚えて消えればよい・・・とゆう嫉妬深い
音楽業界のねたみ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 16:54:38

>>289カラオケもロクに歌えない俺ガイル

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 17:02:59

>>1が何の楽器してるか分からないけど、バンドスコアがまちがっていると思ったら、そのまちがっている「部分」を耳コピーすれば良いだけの話しと思うけど…

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 17:15:31

つーかどれくらい合ってれば気が済むのか分からん、
100％は本人が採譜しないと不可能だから
ポジションは60～70％で御の字なんじゃないのか？
音はもっと正確（80～90％くらいか？）にとれると思うけど。
もちろん誰を採譜するかによって数値は変わってくるけどね。

今の2000～3000円での価格なら納得できるレベルにはなってると思う。

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 20:25:04

おまえら耳コピしろゆうけど、
耳コピできんかったら適当にやるよな？
スコアもそんな感じだよな。
つか、ロックの場合もともとの演奏が適当な人多いから
（弾くたびにフレーズ違う、ミストーン多い、コードで弦何本鳴らすかなんてノリ）
そうならざるをえなりかずき

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 20:31:31

＞弾くたびにフレーズ違う、ミストーン多い、コードで弦何本鳴らすかなんてノリ
それなんてラル（ｒｙ

**ドレミファ名無シド** · 2006/08/31(木) 23:08:13

>>290
理論が分かってるからこそ、ある程度の予測がつき、耳コピが出来るわけ。
聴いた音と同じ音をやみくもに探すなんて馬鹿も良いとこ、何ヶ月かかると思ってるんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/01(金) 10:05:51

仮にも企業として音楽の楽譜を出版してんだから、音符の数くらいは合わせるべきだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/01(金) 10:29:51

>>297
聴き取れないなら何ヶ月もかけてやるもんだよ、耳コピは。
楽器も音も聴かないで、理論を勉強するっていうやり方は実践向きではない。
やみくもに探すったって基本的に１オクターブ１２音しかないんだから、途方も無い作業ではない。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/01(金) 10:46:33

>>298
でもシンコー、リットーなんかは雑誌でも誤字脱字が多いわけですから、大した企業ではないですよ。
オンリーワン企業に多いことです。ミスしても結構平気な顔。強く言うと「じゃあ、利用しなけりゃいいじゃん。うちしかやってないけどｗ」って感じ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/02(土) 22:29:10

age

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/03(日) 01:52:41

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/03(日) 22:10:21

age

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/05(火) 18:15:40

age

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/06(水) 06:14:35

ネバーマインドのスメルスは違う気がする

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/08(金) 21:09:47

バンスコに採譜者の名前って載ってたっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/08(金) 21:14:51

競争が無いんだから仕方ないよな。
パイも少ないし。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/08(金) 21:20:50

FAQ-よくある質問

１．楽譜集に［メンバー監修］とかあるけど本当に監修してるの？
楽譜集の編集・発行は下記の手順で行われています。
１）採譜：実際のCDが発売される前に音資料を所属事務所やレコード会社より頂き、ヒアリング（耳で聴く）により譜面原稿を作成。（レコーディングではダビングやコンピューターによる作業なので、スコアが存在しない場合が多い）
２）浄書：上記の譜面原稿から印刷用の清書された譜面を作成する。
３）校正：出来上がった譜面が間違っていないかをチェック。メンバー監修などの場合、この時点で各パートごとにメンバーに確認してもらう。最近は実際に楽器を演奏してもらい、ビデオに撮って社内で確認作業を行います。
場合によっては校正作業を何度も行いますが、バンドがツアーやレコーディングなど多忙な事が多いため、どうしても発売が遅れる場合があります。今後も出きる限り正確で見やすい楽譜の出版を目指して努力してまいりますので、よろしくご愛顧のほどお願い申し上げます。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/08(金) 22:00:21

ラルクのバンスコはkenのミスピッキングまで完コピしておりますｗ

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/10(日) 00:48:05

>309
ｋｗｓｋ

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 00:42:06

リットーに文句言ってやろうかな

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 00:47:18

海外のアーティストもそんな感じでできんの？

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 01:13:05

バンドスコアか　懐かしいな
当時は完璧だと思ってた
およそ合ってれば良いんじゃないかな

でも、基本的に初心者がすがるものだから
出版社は解釈に違いがあるくらいは伝えないと
後でガッカリしちゃうね

**おちんちん伯爵** · 2006/09/11(月) 01:46:50

>>309
嘘つき乙

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 08:21:07

スコア→間違い→じゃあ耳コピだ→それも間違いの悪循環の場合はどうすれば

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 08:54:03

スコアと耳を照らし合わせる。最終的に原曲と同じに聞こえればいいわけだから
そんなに拘る必要もなくね？よっぽど腐った耳してないかぎり自分がそう聞こえると思ったら
みんなもそう聞こえてるんだぜ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 09:29:55

詐欺だと思うなら訴えろよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 17:53:41

>>314
歯ね視ね市ね詩ね氏ね誌ね士ね師ね死ね史ね詞ね資ね紙ね

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 18:03:41

>>317
お前は小学生か

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 18:46:30

>>313
初心者は耳コピなんて出来ないし、初心者こそバンスコに頼るのにな。
ソロ部分とかが適当な採譜だったら、どんなに練習してもCD通りにならない→ギターやめる
みたいな人もいるに違いない

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 19:27:18

採譜者のアレンジだと考えればいいんじゃないっすかｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 22:00:40

ルークなんかは採譜のバイトして食いつないでたって聞いたな

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 22:17:24

>>320

耳を使う努力をしないと進歩しないよ。まずは耳だけでチューニングできるようにしよう。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 22:35:37

耳を使わないと進歩しないってどういうこと？
本を見ながら一生懸命練習して超絶テクを身に着けても進歩してないって言うの？

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 23:30:10

>>324
音楽は耳で聞かなきゃ。
まず楽譜では音楽を完全に再現出来ないって事を念頭に置こう。
たとえ本人が採譜したものでも、完全には再現出来ないんだよ。
聞こえてくる音こそが正解であり真実なんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/11(月) 23:42:25

耳コピの方がもっと不正確だろ。
まして初心者ならなおさらだな

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 00:20:08

耳コピは努力と頭を使うからミュージシャンになるのにいいわけ。全部TAB譜
でやるのは最初からカンニングしてるみたいなもん。それに耳コピできる
香具師は最初から全部完璧にコピーしてるわけでもないし。努力したくないなら
別にバンスコでもいいんだけどさ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 00:22:07

>>326
音を採る事を難しく考えすぎじゃないか？
「初心者は出来ないに決まってる」って思ってない？
音を探すこと自体はそんなに難しい事じゃない。
ギターやベースやピアノの場合、半音単位で探せるんだよ？
譜面が無くてもカラオケは唄えるよね。こっちの方が難しいと思わん？
音をとった後に、それをスムーズに演奏するためのポジションや運指で悩むなら解る。
市販のスコアブックを参考にするのもアリだろう。
音と楽譜が違う場合、どちらを信用するのか。
「だってスコアブックにはここを押さえるって書いてあるから」ってそちらを優先するのか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 00:32:03

>>327
全員がミュージシャンになるわけじゃないよね

>>328
カラオケと一緒にするな。そもそもカラオケで完璧に音取れてるやつなんて素人じゃ殆どいない。
カラオケの場合は音取れなくてもそれなりには歌えるけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 03:26:40

ギター始めたばっかりのヤツはスコアブックを信頼しきるしかないだろうに。
スコアブックを買うのは参考にするためじゃないんだぜ？
CD聴いて、気に入った曲を、CD通りに弾けるようになるために買うんだ。

**おちんちん伯爵** · 2006/09/12(火) 03:49:46

>>327 >>328
業者乙w

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 04:42:27

何の業者だっつのｗ変なコテのくせに煽りはデフォルトなのか。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 17:17:49

>>329
まず、最初から音が取れると思うな。それを鍛えるのが練習。
それがしたくないなら楽器なんか触るな。もしくは市販のデタラメスコアで文句言うな。
カラオケだって練習したら段々音も合ってくるよね。
歌の場合、生まれてからずっと使ってる「声」を扱ってるわけだから、昨日今日触った楽器を同じ様に扱おうなんて考えが甘すぎる。

>>330
ＣＤ聴いて、スコアを使って気に入った曲をＣＤ通りに弾けたかどうかは自分で判断できるのに、スコアを信頼しきるしかないの？
音が間違ってるかどうか分かるんなら、スコアに100％頼る必要もなかろう。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 18:08:29

音音いってる奴キモォ・・・
本人が楽しめるなら適当にやってようがバンドスコア見ながらやってようがいいじゃん
それに音感なんてやってるうちに身に付くからわざわざ一番最初に重視しなくていいやん

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 18:32:45

>>334
「いいじゃん」ってｗガキかテメーは。
耳コピできたからって音感がすぐつくわけじゃないんだよ。あくまで過程。
小中学校で習った事だけで頭でっかちにはならないでしょ？

適当にやって気が済むんなら「ＣＤ通りに弾きたい」とか言うなよ。
確かに君がどんなに間違ってようが君の勝手。誰にも迷惑はかからない。
ただ完コピしたいんなら耳を使え！人に頼るな！

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 18:41:44

このスレの存在意義がわからない。

**おちんちん伯爵** · 2006/09/12(火) 18:42:09

>>333 >>335
本物のアホ発見w

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 21:45:09

>>329-330,334

なんかかなりやる気が無いように聞こえてくるんだけど､違う？
適当にやりたいのならそれでもいいと思うけど、それなら値段も内容も適当な
スコアで十分じゃないの？早い話が音程を聞き取る能力を得る努力なんて
めんどくさいわけなんでしょ？

**おちんちん伯爵** · 2006/09/12(火) 22:20:12

>>338
馬鹿だw本物の馬鹿だw

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 23:01:15

>>338
めんどくさいとか以前にさ、そもそも不完全な楽譜を出版して金取ってることに不満を覚えるわけだが。
或る曲を弾きたくて金出してスコア買うのに、何でその上で更に音程を聞き取って自分で直さなきゃいけないの？って話。
音をとるの？めんどくさいよ？やりたくねぇよそんなこと。
でも、何でそれで「適当にやりたい」って決めつけるのかわかんないです＞＜
スコアは適当っていう現状に慣れすぎて、消費者としての当たり前の反応を忘れてるんじゃないですか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 23:09:55

じゃあ買わなきゃいいじゃん

ってのは無しですよ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 23:32:27

>>340ﾊｹﾞｼｸ胴衣

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 23:55:16

>>340オレも激しく同意!実際間違えてるのに謝罪がないのは痛い

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/13(水) 00:14:37

採寸した人がそう聞こえてるっていったらまちがってることにならないんちゃうかな？そんな不完全なものは商品とはいえないきもするけど。
楽譜だけで弾く人の感覚ってゲームを攻略本みながらやる人と同じ感覚じゃないの？
気持ちはわからんでもないなー

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/13(水) 00:18:18

逆に言えば、耳コピのプロですら間違えまくってるってことだよな

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/13(水) 00:24:48

バンスコはそもそも生きていないので氏なない。

**おちんちん伯爵** · 2006/09/13(水) 01:16:33

>>344
初心者乙w

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/13(水) 01:19:17

このスレでいかに日本人が繊細かとゆう事が分かるな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/13(水) 01:34:06

要は、自分で耳コピするか、金払って他人に耳コピしてもらうか、
どっちにしても耳コピなんだよ。
ちょっと違ったくらいでそんなに目くじら立てる程のもんでも無かろうに。

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/13(水) 03:30:56

スコアの間違いに気づいた時、あなたはもう耳ｺﾋﾟできている。
おめでとう！

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/13(水) 05:19:15

>>350
音が違うってのは分かるんだけどさ…

合ってる音を探すのが……ね

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/13(水) 12:03:59

だから！
「このスコアは完全な物ではない」ということがほとんどのスコアには記載されてんだよ！
同じこと何回も言わせんな、バカ共が。