30: ★☆★シールド・線材総合ｽﾚ8本目★☆★

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:15:12

★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106623648/l50
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094126424
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ5本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077219110/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ4本目★☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068470904/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ3本目★☆★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051713983/
■□■□シールド・線材総合スレPART2■□■□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043851326/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106623648/l50
内部配線材シールドスピーカーワイヤー総合スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022750645/

前スレ
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ8本目★☆★

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:21:52

●Plug&Jack

Switcraft ttp://www.switchcraft.com/
G&H ttp://www.ghplugs.com/index.html
Cliff ttp://www.cliffcomponents.com/
ノイトリック ttp://www.neutrik.co.jp/

●半田とか

Kester http://www.kester.com/
和光 http://homepage3.nifty.com/wako-tech/
日本アルミット http://www.almit.co.jp/
千住金属工業 http://www.senju-m.co.jp/j/index.htm
Hakko（半田ごて。取りあえず、 prestoがおすすめ)
http://www.hakko.com/
シントロン（導電塗料)
http://www.shintopaint.co.jp/html/shintron/index.html

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:23:04

●静電容量(カタログ値)

belden 9395　55pF/ft. = 180.45pF/m
belden 9778　45pF/ft. = 147.645pF/m
belden 8412　30pF/ft. = 98.43pF/m(セミバランスにしたときには？)
EX-PRO Plutinum　　　　50pF/m
カナレGS-6 　　　　　　　160pF/m
カナレGS-4 　　　　　　　154pf/m
Providence shark 　　　　60pF/m
Mogami 2549 　　　　　　 76pf/m

以下は↓より抜粋した参考値(実測値)
「銀の導電塗料　応用編　その１(2003.02.01) 」
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/7571/

George L's 赤　　　77pF/m
George L's 太　　　73pF/m
George L's 細黒　76pF/m
Spectraflex 　　　 125pF/m
Monster Rock 　　　129pF/m

George L's 155　　　67 pF/m

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:23:44

●店とか

サウンドハウス(通称:音家) http://www.soundhouse.co.jp
オヤイデ電気 http://www.oyaide.com/
トモカ電気 http://www.tomoca.co.jp/
F・Sugar http://www.f-sugar.com
BANKS http://www.banks-amp.com/index.html
イケベ楽器 http://www.ikebe-gakki.com/

※G&Hのプラグは形番を明記して音家に問い合わせれば

●参考Link

はんだマニアックス
#http://www4.org1.com/~kitt/craft/fan/solder/index.html
オーディオの科学
#http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:24:45

●シールド販売/小売/半田・半田鏝販売/Plug・Jack販売/
サウンドハウス
http://www.soundhouse.co.jp/
フルカワエレクトロン（半田種類豊富）
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/
RSコンポーネンツ
http://www.rswww.co.jp/
秋葉原ラジオモール
http://www.radiomall.ne.jp/akiba/
東京ラジオデパート
http://www.toradi.com/
オヤイデ電気
http://www.oyaide.com/d_shop/
トモカ電気（モガミ電線小売/ロット売）
http://www.tomoca.co.jp/
サトー電気
http://www2.cyberoz.net/city/satodenk/jindex.html
共立エレショップ（デジット）
http://eleshop.kyohritsu.com/index2.html
モガミ電線（資料/直販）
http://www.mogami-wire.co.jp/
エリスショップ
https://www.elisshop.com/index.cfm
GuitarWorks（参考までに）
http://www.guitarworks.jp/
イケベ楽器
http://www.ikebe-gakki.com
　　　　　　　　　　　※（随時更新、情報求む）

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:25:23

30: ★☆★シールド・線材総合ｽﾚ8本目★☆★
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**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:25:39

>>1様
乙ですｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:26:13

●Q＆A 1
Q.セミバランスとは？
A.2芯シールドの場合、芯材2本中1本をHOT、もう一方をCOLDとし
　この2芯を包む編線（巻線）を片側のCOLDと繋ぎ、片方を
　開放にする。
Q.セミバランスの場合どちらをギター側にすれば良い？
A.機器が確実にGNDを取れている場合はシールド（編線/巻線）をCOLD側に
　落とした方を機器に挿す。機器がGNDを取れていない場合には
　Guitar側、機器側で可聴ノイズの少ない方に挿す。
Q.線材の方向性について
A.セミバランスなどの場合ノイズ優位性として「方向性」を設けるが
　同軸ケーブル、単線ケーブルの場合物理的に根拠が無い為
　下手に先入観を持たず自分で試す事が前提。
Q.半田付け初めてなんですけど・・
A.まずは基本に忠実に行い、徐々に数をこなして経験を積みましょう。
　こちらのサイトが参考になる筈です。
　ハンダマニアックス
　http://www4.org1.com/~kitt/menu/fan_solder_menu.html
　HOZAN半田解説
　http://www.hozan.co.jp/page_j/soldering/information.htm

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:28:42

Q.半田で音が変わるのですか？
A.ポイントを挙げますのでチェックして足りない所を補った上で
　聴き比べして下さい。(こうする事によって技術を基盤とした公正な
　音の聴き比べが出きます※個人差があります)
　【1】プラグの半田付け端子は洗浄/磨きを行ったか？
　　シールドの線材とプラグを半田付けする際に分厚い酸化皮膜や
　　油脂、皮脂、汚れ等が有ると失敗半田(ﾃﾝﾌﾟﾗ･浮き･空洞)になる
　　場合があります。(電気的、音質的によろしくありません）
　【2】プラグの半田付け端子には十分接点面積を確保してあるか？
　　プラグの半田付け端子の形状にも寄りますが穴が開いており
　　その部分に線材を通せる状態ならば通した上で１～２回絡めよう。
　　一部圧着、穴が無い等の場合線材との面積を確保出来る様に
　　工夫しましょう。（自作の楽しみでもあります）
　【3】半田付けは適正に行えているか？
　　半田付け解説サイトをもう一度よく読みセオリー通りに仕上がっているか
　　確認しましょう。案外、失敗半田(芋、ﾃﾝﾌﾟﾗ、浮き、空洞、剣先、冷半田)
　　を見過ごす場合があり音質にも大きく影響します。
　　(重要なポイントです。必ず適正に行えるまで練習しましょう）

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:29:22

Q.環境に配慮した半田って何ですか？
A.かなり大まかに別けて2種類有ります
　【1】腐食性ハロゲンフラックス低(無)含有商品
　　掻い摘んで説明すると、半田付けの際糸半田等は
　　半田の芯にフラックスという半田付け補助薬品が含有されています。
　　この薬品に腐食性ハロゲンフラックスが使われていると半田を侵し
　　腐食させてしまう為これらを予防する為に腐食性ハロゲンを含まない
　　(少ない)製品の事を指します。
　【2】無鉛半田（PbFreeSolder）
　　今までの半田は液相（融点）を下げる為、「鉛」が含有されていました。
　　しかし、鉛は「毒性」が強く人体に悪影響がある上に鉛が高周波回路において
　　歪を発生させる原因として「鉛が入っていない半田」を目指した製品が
　　無鉛半田です。鉛の変わりにビスマス等が入った物があります。
　　(又、銀食/銅食現象に対処すべく「銀/銅」が含有された物がありますが
　　多くて2～3%と非常に微量な為音質に関係するかは非常に微妙)

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:29:57

●半田/半田鏝/導電塗料
日本アルミット
http://www.almit.co.jp/
千住金属工業
http://www.senju-m.co.jp/j/index.htm
Kester
http://www.kester.com/
HOZAN
http://www.hozan.co.jp/
Hakko
http://www.hakko.com/
シントロン（導電塗料)
http://www.shintopaint.co.jp/html/shintron/index.html

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:30:56

信州大学
回路作成　第4章半田付けの方法
#http://cai.cs.shinshu-u.ac.jp/sugsi/Lecture/circuit/f_04.html

はんだ付けの極意
#http://www.saitama-j.or.jp/~unigiken/handano_gokui_1.htm

ハンダ付け
#http://www.goot.co.jp/education/q&a/soldering/terminal/terminal.htm

-ハンダの付け方について-
#http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/asobi/kiban18.html

上手に出来るハンダ付け
#http://www.yogoemon.cli.jp/handa/handa.html
（ハンダ付けのムービー　：　#http://www.yogoemon.cli.jp/handa/handa.wmv）

はんだ付けについて
#http://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/handa.htm

ハンダ付けの基礎知識
#http://www006.upp.so-net.ne.jp/tobuki/v13.html

BELDEN8412を使って機材用ケーブルを作る。
#http://www.parkcity.ne.jp/~k-hase/creative_DIY_belden8412.html

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:32:05

すまん…９本目だった…orz

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:39:45

まあ、８も９も同じようなもんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 09:07:48

http://ultimatehero102.hp.infoseek.co.jp/
この中にあるものだとどれがいいんでしょうか

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 11:03:41

30って何だ

**オッサンギター弾き** · 2005/11/07(月) 12:41:42

>>1
テンプレ乙

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 17:57:56

30って何だ

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 20:33:34

>>1
テンプレ大変だったろな～
8のつづきだと思えば良いじゃない

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 23:48:13

今日初めてGeorge L'sのパッチケーブルを自作してみたのですが、音が鳴らない…。
試しに他のパッチケーブルを使ってみたところ、音が鳴ったので明らかに自作品が
おかしいって事になります。ケーブルをハサミで切って断面をなるべく円に近くして
専用プラグに差したんですけどいまだ鳴らず。差し込みもかなり強くしてみたのですが
原因がわかりません。他に原因があるのか、どなたか御教授して頂けないでしょうか？
宜しく御願い致します！

1 · 2005/11/07(月) 23:53:41

>>21 >>19 >>16
サンクス。
>>8
ごめんね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/08(火) 00:13:22

>>1
乙～

前スレ>>999 >>1000はアフォか
スレ建てしてくれる人が書き込むかなと思って埋めずに待ってたのに・・・・

**前スレ926** · 2005/11/08(火) 02:23:51

先程プラグとBELDEN9395をとりあえず10m注文しました～。
楽しみですｗ
皆さんのアドバイスを活かして自作、頑張ります！

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/08(火) 12:22:13

>>22
まず、線を差し込んだ状態で何かのインプットに入れる（アンプでもミキサーでも）。
その段階では網線は全く接続されていないのでハムノイズが出るはず。
ネジをゆっくり回していき、ノイズが出なくなったところで止める。

最近作ってないけど、確かこんな感じだったと思う。

22 · 2005/11/08(火) 17:43:04

↑御丁寧にアドバイス、有難う御座いました！

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/10(木) 14:59:32

遅いよ、音屋

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/10(木) 23:51:47

Hi-Fiなスピーカーケーブル探してます。
どんなのがいいか教えてエロい人

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/12(土) 16:27:07

被覆で音違うのかなって結構前から気になってたから実験してみた。
殆ど実験用になってるやっすいLPのジャックとポットのHOT線で実験。
６０年代のBELDENの布巻き単線AWG20をまず配線して録音。
次に中の銅線を引っ張りだして、生銅線で配線、録音。
次に最近売ってるワックスコットンカバーってのに通して配線、録音。

結果、全部違いました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/13(日) 03:39:51

>>30
音源上げてくれると楽しそうなのですが無理ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/15(火) 21:58:22

オーディオテクニカのシールド計３本、モンスターケーブルのシールド
１本とすべてＣＡＪに変えてみた。
シールドでここまで音が変わるもんかと再確認した。

**前スレ926** · 2005/11/16(水) 16:38:30

音屋からベルデン9395とプラグキタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━！！
早速テンプレ見てやってみます！（｀・ω・）

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/16(水) 16:52:30

音屋遅かったねぇ。ガンバレよー

３３ · 2005/11/16(水) 17:25:26

プラグ内部の穴に通し、コテを付け、十分暖めてから
半田を付け、離す・・・。
空き缶に濡れスポンジ入れて、別の空き缶をコテ台に、
そしてゴム手袋して作業する。ですね。
うし、シミュレーションはほぼ完璧ですww

>>34
ありがとうございます。
頑張ります。

それでは、いざ、戦場へ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/16(水) 19:57:53

>>35
換気も気をつければ最高。

35 · 2005/11/16(水) 20:43:27

>>36
うっかりしてました…あやうく中毒でした…ありがとうございますｗ

これケーブル剥くの難しい…
9395ですが、半田付けは中心の線材と周りのものも、
市販品のように付けた方がいいのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/16(水) 22:27:09

>>37
>9395ですが、半田付けは中心の線材と周りのものも、
>市販品のように付けた方がいいのでしょうか？

ちと意味がわからんのだが、後でいいならどんな感じか画像アップしますよ。
今なんかyonosuke落ちてるみたいで上がらないので・・・

換気は気にする必要ないと思うが吸わない方が良いだろうね。
俺はエフェクタ作ってるときは２時間くらい無換気で半田付けしてるけど死にかけたことはないｗ
手袋もいらんと思うけど、何に使うんだろう？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/16(水) 22:49:03

手袋は布製の軍手がいいのでは？
ビニール製だと万が一熱でトロけた場合に危険。

37 · 2005/11/16(水) 23:45:22

半田落としそうでヒヤヒヤしながらやりました・・・
とりあえずやってみました！
結果は・・・音は出ました！！
半田付けの部分が市販品のようにうまくいかず、
すこしﾎﾞﾘｭｰﾑ多目になってしまいましたが…

>>38さん
そうですね、ケーブルを剥くと更に中心を剥かないと
いけませんよね？そこがまた難しかった・・・
で、半田付けはその中心を剥き出したところのみ、
でも良いのかということなんです。
実際中心部のみ半田付けしてアンプからギターの
音が聴こえたのでよしとしますが・・・ちゃんと
音が出るということはそれほど心配する必要はないですか？

>>39さん
半田持つ時に怖いので一応・・・次からは軍手にしますｗ
あとやっぱコテ台なしは怖いです。次はコテ台ありで挑戦したいです…

乱文＆長文すいません。
本当にこのスレの方々にはお世話になっています。
よろしければ是非今後共アドバイスを下さい！

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/17(木) 00:36:46

>>40
中心のと周り（これが"シールド線”）の両方を半田付けしなくちゃだめだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/17(木) 05:11:22

>>40
俺はこんな感じでやってて
http://www.yonosuke.net/clip/5/23382.jpg

中心の線をチップに、周りのシールド線をスリーブに半田してます。

多分シールド線側をスリーブにハンダするのが難しいと思うんだけど、
コツは線を撚って予備半田しておいて、プラグのスリーブ側にもあらかじめ少しだけ半田をしておく。
で、撚った線をプラグに爪楊枝とか安全ピンとかで押しつけながら右手でハンダゴテを当て
両者が馴染むまで十分温めて離すって感じでやるといいです。

で、もし半田が不足と感じて継ぎ足す場合は上からさらに盛って構わないですが、
盛った後また爪楊枝なりで押しつけながら十分温めて元の半田と完全に馴染ませてください。
プラグに線を押しつけながらやらないと浮いてしまって、固定に多量の半田が必要になってしまい
音にも良く無さそうですので難しそうですけど頑張ってみてください。

心線を温め→半田載せて　みたいに教科書通りにやるのはきっと無理があります。
手が３本必要になっちゃうのでｗ
上記のようにやるか、もしくは髪を留める鉄のピンなりで線とプラグの根本を挟むなりして
固定(押しつけるのと同じ意味)してやると良いと思います。

過剰に温めすぎるとシールド線のカバーが溶けちゃうので注意で。
9395のゴムは結構丈夫なので全く溶けませんがExproなんかは本当にすぐ溶けます('A`)

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/17(木) 05:26:24

追記で

>撚った線をプラグに爪楊枝とか安全ピンとかで押しつけながら右手でハンダゴテを当て
>両者が馴染むまで十分温めて離すって感じでやるといいです。

これは離すのはコテ側だけです。
コテ離して半田が固まったら抑えてた爪楊枝側も離す感じでやってください。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/17(木) 08:49:22

>>42
物凄いヤニの汚れ方ですね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/17(木) 09:03:06

>>44
綺麗な方だよ。GND側なんか理想的なくらい
君もアップしてみたら？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/17(木) 10:53:14

>>44
ちょっと熱しすぎですよね。まぁ下手だった頃作った物なのでこんなもんかと
今はもう少しマシですけど、大して変わらない気もします('A`)

半田付けのきれいさアピールするために上げたわけではないので許してちょ・・・
一応9395が良いのかなと思って、汚いけど敢えて9395の画像上げました。

>>45
誉めてくれてありがと(´∀`)

40 · 2005/11/17(木) 10:57:38

今自宅ではないんですが、自宅の15Wｱﾝﾌﾟでは音が出たのに、部室のは音が出ない・・・

>>41
シールド線は半田付けしてないんでこれが音の出ない原因かもです。

>>42
多分以前からアドバイス下さってますよね？
何度もありがとうございます・・・情けないです、自分が。
やはり周りの線も必要だったんですね・・・
今携帯からで画像見れないので、
帰り次第見させていただきます。
アドバイス参考にして再度挑戦してみます！
ありがとうございます。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/17(木) 22:08:39

スイッチクラフトって穴空いてるから、
そこ通せるから楽なんだけど、
ノイトリックのHOTのチップは半田付けしにくくないですか？
何かで押さえつけながらじゃないとチップと線が密着しませんよね？
みなさんはどうやってやってますか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/18(金) 00:16:04

プロは万力でプラグを挟んでハンダ付けしてたよ。
万力にはプラグに傷を付けないよう、ゴムが貼ってあった。

40 · 2005/11/18(金) 00:44:54

>>42
画像見させていただきました、ありがとうございます。
成程・・・かなり参考になります！
アドバイスも毎回ありがとうございますｗ
では再度挑戦してみます！

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/18(金) 22:09:09

>>49 >>48
なんでもいいからエフェクターの穴にプラグ差し込んでハンダするのが一番手っ取り早い。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/18(金) 22:28:35

裏が吸盤になっている、プラスチックの安物万力使ってる。
挟む力は弱いけど、それで十分かな。色々挟めるし５００円くらいです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/18(金) 22:37:44

>>48
私もプラグ自体の固定には万力（ホームセンターで￥1000程度）を使用していますが、
スリーブというのでしょうか？のっぺりした金属表面に銅線を半田付けする時には
放熱用のアルミ製？のクリップのようなもの（正確な商品名は不明、￥120程度）で
両者を挟んで固定しながらやっています。
半田付けできたところにそのクリップを移して残りの部分をハンダするようにすると
銅線と金属部が密着したまま終了できるような気がしています。
因みにこのクリップにはストレートの物と先に角度がついた物があり
後者の方が使いやすいと思います。
ホームセンターやハンズで見かけます。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/18(金) 22:40:46

万力必須！ただし傷付けない様に工夫すべし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/18(金) 23:37:51

100円ショップ道具ばっかり使ってるよｗ

裏吸盤安物万力…シールドやプラグの固定
先曲がりペンチ…各種加工　熱くてもへっちゃら（死語）
他、カッター、ニッパー、熱縮チューブ、40W半田ごて（これは400円位した）

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/18(金) 23:51:13

万力はダイソーで100円で売ってる事ある。でも必須ではないんじゃないかと
ある方が勿論便利だけどね
どちらかというと>>53の言うようにスリーブと線材固定するクリップとかの方が有ると便利だよ
上で書いてた人みたいに髪用ピンでも爪楊枝でも良いけど固定しながらやらないと浮いちゃうからね

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/19(土) 10:11:31

なんで万力なんて使うの？
使ってないエフェクターにプラグさせばそれで固定されるじゃん。
はずすのに一々万力弱めるのめんどいし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/19(土) 11:45:49

>>57
好きな角度に出来たり、絶対回ったりしないところが良いんじゃないの？

L型プラグなんかでパッチ作るときはプラグの方向合わせないと使いづらくなるじゃん？
そういう用途の時は確実に保持できるのは魅力かなと。
ジャックに差しておくくらいじゃ回っちゃうかもだし、L型の場合エフェクタ縦置きにしないとやりづらいしさw
ま、俺はどっちも使ってないけどw　漫画本敷いてやってるだけだな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/19(土) 14:44:59

ﾀﾞｲｿｰの熱収縮ﾁｭｰﾌﾞがｶﾅｰﾘ使いやすい件について

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/20(日) 05:35:50

エレキギターの内部配線に使う線材について、お勧めのものを教えて下さい。

音の希望としては、できるだけクリーンでフルレンジで明るい音色を求めています。

リード線とシールド線のそれぞれについてお願いします。

宜しくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/20(日) 12:29:02

>>60
リード線だったらテフロン線で、銀めっき線か錫メッキ線が明るいキャラだと思います。
できるだけクリーンってことなのでＷＥなどのビンテージ線は勧めません。
シールド線はあまりこだわらないかも。
俺は18AWGとか16AWGの太い単線が好み。
初めての再配線だったら作業のしやすさを考慮してより線をすすめます。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/21(月) 03:05:27

>>61さん、
ありがとうございます！
東京在住なのですが、どこで買えますでしょうか？
オヤイデとかにありますでしょうか。
すみませんが、もう一度教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/21(月) 03:22:22

>>62

>>61じゃないけど、ここにアルデオ
http://www.garrettaudio.com/milwire.html

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/21(月) 19:59:35

Kester44の切り売り求めて
秋葉を歩き回って来た
駅のすぐ横の３列が平行に並んだ露天通りあるやん
そこの店々では聞けども聞けども「この辺じゃ聞かないねー」ばかり・・・・
次にラジオデパート内を全部回った
買えたのは１軒のみ

他に売ってるとこ誰かおせーてください

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/21(月) 23:35:58

>>64
ラジオデパートの二階の桜屋と海神に売ってるよ。銀ケスターはたしか海神で売ってる。
>>63のギャレットでもおもろいハンダがいっぱいある。メール便でも送ってくれるらしいし、秋葉原に出かけるより安い。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/21(月) 23:44:14

ってそんなことを言いに着たのではない。
スピーカーケーブルをTAHARAで105円で切り売りしてるオーテクのにしたんだった。
音はスッキリしていてヌケがいい。
厚みはないがノイズも少ないし、良い意味でソリッド感のあるハイファイな音。
なんというか、スピーカーケーブルにはヌケが良すぎる気がしなくもない。パッチケーブルだったらすごくいいかも。
艶があるけどヌケが悪いみたいなビンテージギターにマッチしそう。
スピーカーケーブルだから音の違いがすごくわかりやすかった。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/21(月) 23:54:05

TAHARAって何屋さん？
あと、スピーカーケーブルとパッチケーブルを同列で話しているのが良く判らないんですが。
それとノイズが多いスピーカーケーブルというのには、どんなのが有るんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/22(火) 02:20:01

>>67
ググれ。

スピーカーケーブルって言っても普通のギターシールド・パッチーケーブルとしてもつかえるから。
つまりスピーカーケーブル用の配線材をパッチケーブル用に短く切って配線するということ。
ノイズが多いケーブル？アース側の線が細いと十分なアースがとれてなくてノイズが多くなる。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/22(火) 09:13:38

>>68
>>67の疑問は至極真っ当だと思うんだが

基本的にシールド線とスピーカーケーブルは別物
スピーカーケーブルでパッチなんか作ったらノイズ載りまくりだよ。

あとアースの線が細いってなんのこと？スピーカーケーブルにシールド線使ってんの？
ま、意図してやってるなら良いけど通常は単に直流抵抗の少ない平行線で十分だよ。
つかスピーカーコードからノイズ載るなんて事はほぼ無いぞ。
それ気にするんならパッシブのP.Uもギターアンプ自体も使っていられなくなるだろうに・・・ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/22(火) 09:30:05

みんな、>68はマゾなんだよ。
もっと叩いてあげて。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/22(火) 20:38:49

>基本的にシールド線とスピーカーケーブルは別物
>スピーカーケーブルでパッチなんか作ったらノイズ載りまくりだよ。
そうだったんですか。はじめてしりました。

ttp://www.effector-repair.com/index.php?main_page=page_2&zenid=520ab824d47e74f40093f75ce5956ffb
シールド線は使ってないです。
スピーカーケーブルの２本のうち片方がアース、片方が信号じゃないんですか？
スピーカーコードからアースがのるということではなく、ノイズを失くすには太いアース線が必要という意味で言ったつもりでした。

67 · 2005/11/22(火) 22:00:12

スピーカーケーブルにシールド部分はないよ。
ギター用ケーブル（シールド）は芯線の外側をアミアミな部分が覆っている、それがシールド。
シールドの効果や諸々は、勝手にググってくれよな（笑）

リンク先の人も書いているけど、オーディオ用の物は中域の癖がなさ過ぎてスカスカになったりする事が多いみたい。
ってかさ、そんな人もケスターとか海神とか言っちゃうのが、ちょっと感動。
某ライター崇拝の、凄い詳しい人なのかと思ったのに。有る意味、和んだんでは？（笑）

67 · 2005/11/22(火) 22:07:04

...あの、これは釣りって奴なんですか？
ちょっと不安。

69 · 2005/11/23(水) 00:23:50

>>71
そもそもシールドがどういう意味を持っているのか調べてきた方が良いです。

つかリンク先読んでなぜ>>71の解釈に至るのかがわからん・・・ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 00:30:38

>>72
シールドだけを別でかうんならありなんじゃないですか？自分も正直そこまでするつもりないですけど…

67 · 2005/11/23(水) 01:44:02

>>75
>シールドだけを別でかうんならありなんじゃないですか？
なんとか理解して上げたいんだけど、意味が分かりません。
前に上げた>>66のスピーカーケーブルに「シールドする素材を被せる」って事ですか？
そういうディティールに拘る前に、もっと調べる事、知る事がある様な気がします。

シールド、グランド、アース、ホット、コールド、芯線、、、。

**オッサンギター弾き** · 2005/11/23(水) 02:24:45

ノイズまみれになってスピーカーをトバして
エフェクターを壊して成長するんだよなぁ(懐)．

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 13:13:40

>>76
あぁ！エフェクターにアルミケースでシールドする…それと考え方は線同じってことか。
エフェクター今まで何台も自作しててはじめて少しだけわかった気がした…orz
ありがとん

67 · 2005/11/23(水) 13:22:22

>>78
それは良かった。
もしかすると、凄い人なのかもしれない、、って思いました（笑）
77の言う様に、もっと体験すれば良いのかもです。

前にラジオデパートで見た光景なんだけど、女子大生風の二人組が店のおじさんに「どれがICなんですか？」って聞いていて、
周りに居た人全員が思わず、吉本新喜劇ばりにコケそうになった時を思い出しました（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 16:09:39

>>79
シールドの構造とかは全然無知でした…
シールドがノイズの飛びつきそこまでをふせいでいるとも思っていなかった。確かにプラ製のペダルはノイズも載りますね。
エフェクターとか球アンプだとアースを太くとったりするのでそんなもんかと。
でも実際のアンプやエフェクターはシャーシや箱でシールドされているということをスッカリ忘れていましたよ。

>前にラジオデパートで見た光景なんだけど、女子大生風の二人組が店のおじさんに「どれがICな
>んですか？」って聞いていて、
基本的にいきあたりばったりで来た初心者は歓迎されないが相手が女だとオヤジ甘い笑

64 · 2005/11/23(水) 16:49:38

>>65
サンｋス

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051123163342.jpg
材料
CANARE GS-6
CANARE F15
CLASSIC Pro P12R
Kester 44
耐水ヤスリ＃800
アルコールティッシュ

うーむ、、、ヤスリかけてからやってみたけど効果がわからんかった
金属曇って見た目が悪くなっただけ？(´･ω･`)

市販品のLiveLine Standard L-15C \400 と比べてみたけど
ttp://www.rockinn.co.jp/shopping/komono/images/c_patch/liveline_std_t.jpg
音は全く変わらんかった
でも値段も１００円しか変わらんかった

てか市販のベルデンとかのパッチケーブルって３０００円とかするのね
ゾッとしたぞっ

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 21:08:30

短いとあまり差はないかもね。あと、パッチの場合使われてる箇所のインピーダンスにもよるね

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 21:45:03

>>57
いままでみぞつきの万力をつかって
作業していたのですが、今日、エフェ
クターを使ってみました。

便利だぞ～でもちょっとくさいぞ～
エフェクターのノブをはんだごてで
溶かしてしまいました。なので、結局
万力に戻ってしまいました。めでたし
めでたし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 22:13:18

＞ゾッとしたぞっ

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 22:14:41

ノブを溶かしたのは>>83のミスじゃなくて？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 23:12:28

ミス以外にどう取れる？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/23(水) 23:30:27

故意に（笑）そんな訳ないね。
前にハンズで売ってる、安い万力使ってるって書いたんだけど、万力の方が色々向きを変えれたりするから便利だと思うんだよね。
ケーブル以外にもハンダ付けの時に役に立つし。くるくる回して締めつけるのも、３、４回まわせば固定出来るから、そんなに面倒な事とも思わないから。

**オッサンギター弾き** · 2005/11/24(木) 16:47:10

万力も使いづらいな～と思ってたら秋葉でこんなのが売ってて即ゲットしました．

太洋電機産業のgootブランドで出してるヘルパーなる商品．

http://www.jirosoft.com/ppblog/PIX/1105104585_helper-1.jpg

販売元WEBサイトには画像が無くて，個人のBLOGサイトからなんですが(汗)
すごい便利ですよ．エフェクター改造とかシールド製作とか
プラモ製作とか細かい作業の時に手がもう1本増えた感じ．

壊れたエフェクターにプラグ固定 -> 万力にプラグ固定 -> ヘルパーで固定と流れて
ヘルパー無しでは作業できません(笑)．

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/24(木) 19:36:40

>>88
おぉ理科室にありそうだ
こんなすごいのが１０５円なんてイイ世の中になったもんだ

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/24(木) 23:15:35

>>88
行ってみましたが画像ありましたよ
メーカーのページで検索すると同様のものが４種類ほど出てきます

>>89
写真のものは一番グレードが上のもので定価3200円みたいですよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/25(金) 17:17:52

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　＜3200円・・・・・
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/25(金) 18:40:08

>>83
私のミスです。スマソ
でも、設備に必要な条件として、
作業効率がよいというのも大事ですが、
「余計な気を使わなくて良い」
「ミスを起こしにくい」
というのも重要だとおもいまつが。

>>88
さっそく買って試してみます

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/25(金) 18:41:14

↑>>85　の間違いでした。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/27(日) 01:15:13

エフェクターの間に繋ぐ短いシールドってどのメーカーが良いですかね？
音痩せしなければイイんですが値段の相場ってやっぱり2500円ぐらいしますかね？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/27(日) 01:35:17

どうですかね？
するんですかね？
相場聞いてどうするんですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/27(日) 14:23:17

>>94
>>81参照

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/28(月) 19:05:40

今まで安いシールドしか使ってなかったんですが最近音痩せがひどいので
この際、高いものに変えようと思っています。
昨日楽器屋で見たところヒストリーのケーブルが良さそうだったんですが、よく名前を聞く
モンスターケーブルってやつとどちらにしようか迷ってます。
音抜けが良くて中低域を太く出せるケーブルがイイんですが、どちらがオススメですかね？
あと、ギターに繋ぐシールドとエフェクター間のパッチケーブルっていうのは、やはり同じメーカーの
ものが良いのでしょうか？どなたか教えてください(;´Д`)

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/28(月) 20:31:33

Kesterって秋葉原ではラジデパ以外にもオーディオ自作系の店にないのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/28(月) 20:59:16

ヒストリーのケーブルについて詳しく知りたいです

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/28(月) 21:18:47

>>97
それらの話はいっぱい出て来たので、ゆっくり読めば判るのでログを読んでみては？

>>98
ビンテージ系の店でなら有りそうだよね。
「オーディオ」用とは違う方向性だから、あまり置いていない気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/28(月) 22:36:36

Kesterのハンダなんてヤフオクで結構でてない？
俺は1リール買ってあるから当分は大丈夫だけど。

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/29(火) 01:16:25

>>101
顔合わせて、Kester44って書いてあるリールから切ってくれたのを買う
そこらの安いハンダをKester44って言われて渡されても漏れには区別がつかんからさ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/29(火) 11:58:48

＞102
そこらの安い半田って、、、

キースターも安物ハンダだぞ？

そんなにたいした物ではない。