30: ★☆★シールド・線材総合ｽﾚ8本目★☆★

**ドレミファ名無シド** · 2005/11/07(月) 07:15:12

★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106623648/l50
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094126424
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ5本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077219110/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ4本目★☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068470904/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ3本目★☆★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051713983/
■□■□シールド・線材総合スレPART2■□■□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043851326/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106623648/l50
内部配線材シールドスピーカーワイヤー総合スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022750645/

前スレ
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ8本目★☆★

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 20:45:24

>>361
ありがとうございます。
自分はまだ自作とかできそうにないので
beldenの市販のものを買おうと思っているのですが、
市販のものの中にもそのような違いはあるのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 20:50:32

ｷﾞﾀｰにﾓﾝｽﾀｰ繋いでもﾊﾟｯﾁｹｰﾌﾞﾙが1kのとかだとやっぱり台無し？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 21:40:18

>>336
ハイファイな音質のザオラとかならニュアンスは出やすいんじゃないかな。
まぁ、ピッキングの練習やピックを替える方が百倍効果的なのは間違いない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 22:18:36

George L'sってジョージリンチと関係あるの？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 22:26:53

>>365
とりあえずベルデンとは関係あるらしいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 22:28:12

機材の質問してんのに、
腕磨けとか、練習しろとか言う奴ってさ、
そりゃもっともな事なんだけど、的外れって言うか、、
誰もそんな事聞いてねえって言うか、大きなお世話って言うか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 22:34:40

って言うか

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 23:02:32

そんぐらい微妙なんだよって話だったのに、
腰を折られたって言う奴ってさ、
そりゃわかるけど、ケーブルの違いなんてさ、
ＥＱで簡単に再現できちゃうんだし、特にハイゲイン厨には意味ねーんじゃないって言うか、わかんないやつにはわかんないくらいなんだよって言うか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 23:13:21

クライオケーブルはこのスレ的にはオカルトなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 23:13:48

おいおいｗ　灰ゲイン房なんだがシールドで音は結構変わるぞ。
俺の場合ツアー中やら野外ライブの時に断線しない堅牢性と
やたらとチープで聴くに堪えない様な音以外の物を考えて8412・9395・M2549が
好きなんだがな。　実は9272を使っていない奴が多くて嬉しかったり。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 23:17:48

>>371
全長300m程度のシールドを使いたいなら多少意味は有るかも。
俺ならクライオなんて物を考えるなら、芯材の直径(S)が少しでも太い物を
選んで購入するけど？　クライオ処理で得られる性能より、具体的にそして
単純に求められる性能の方が遥かに大きいから。

因みに直流抵抗のみを考えた場合だけどね。
断面積が大きい方がクライオ処理を施すより余程意味があるから。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 23:41:19

違うにしても、そもそもハイファイを目指していないから。＜クライオ
音作りをしてしまう電気楽器において、そこまでピュアな情報が必要かというと、
しょっちゅう抜き差しされる汚れたジャック、安い接点、安くて小さなPOT（とはい
え、絞ってるのが定常状態のオーディオとは違うんだが）、電源ノイズ等、オー
ディオ的にボトルネックだらけなわけで、本来最後の一押しとしての調整を担う
クライオ製品を求めても仕方ないと思う。

ただ、オーディオ板でも実際メーター2万と1万の違いは解らなくても、ついてくる
ソニーの安ケーブルからメーター3000円の安ケーブルに乗り換えた時はノイズ
軽減とそれによる情報量の上昇で段違いに聞こえるのは同意取れてるみたいだ
けどね。

**370** · 2005/12/21(水) 23:43:47

>372
レスありがとうございます。
詳しそうな方なので、ちょっと突っ込んでお話伺ってもいいですか？
GeorgeL'sは細いですが、（クライオで考えていたのはこのケーブルです）
音良いし、ハイローともによくでますよね？
これはジョージエルスのケーブルがよほど良いものでできているということ
なんでしょうか？それとも半田を使っていないから？
良ければお話聞かせてください。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 00:15:14

>>370
その話なんだけどそもそも内容の次元が違っていて
ギター用として「音が良い（この定義も理解不能だが）」利用価値が高い
事と、純粋に工学的にみてクライオ処理（元々は抵抗値を下げる為に
考えた工法ではない）による直流抵抗値の減少（一般的にはこれを取り上げて
クライオ処理をすると抜けが良くなる等の商社の宣伝戦略に利用されている）
が音質向上に繋がることは別問題。

つまり、クライオにより直流抵抗値減少が音質向上の鍵だということを
宣伝文句に使うなら太い線材の方が余程向上するんでしょ？ということだよ。
ジョージエルズのシールドが「良い音（？）」なのかどうかは個人的主観なんで
本当にHiもLowも実測的に優れた特性を持っているのか不明。

それから、俺は直流抵抗を今話しの主題にしているけど所謂ハイ落ちなどに
関わってくる要因としてはインダクタンスやキャパシタス等のこれらのリアクタンス
素子が音質にもかかわっているから、好みの音質に近い原因がシース等の
素材による上記の要因との関係上「良い音」になるのかもしれないけどね。

半田に関しても、君らは端子に対して一度絡めてから半田付けしたりしてるんでしょ？
それとも端子と線材の間に大量の半田を流し込んで浮いた状態の半田付けを
デフォルトとして話を進めているのか解らないが、ジョージエルズプラグの施工方法
が「良い音（？）」の理由とは限らないよ。　これまた直流抵抗値論を持ち出すなら・・・

言わなくても解ると思うけど、、、

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 00:23:20

だれか　>>362　たのむ

俺も結構気になってるんだけど、そもそも既製品のBeldenって何種類もあったの？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 00:39:13

それから、「じゃあ、同じ製品の場合クライオ処理をした方が」という意見が
あるかも知れないけども、さてクライオで得られる性能とは・・・

AWG16（かなり太い）銀コーテッド銅撚線"300m"につき
通常2.7Ωがクライオ処理で2.5Ωになります。

つまり、その0.2Ωの差は300m且つ極太の線材においてこの程度の効能しか無い
んですよね。　直列にこのクライオによる差である0.2Ωの10倍に当たる
2Ωの抵抗を挟んでブラインドテストを行って見てください。

あなたは区別がつきますか？　　　ってことですよ。　　科学万能では無いですが
クライオ＝音質向上みたいな何も知らない人に対して異常なほどの効果が
あるかの様に祭り上げた情報操作による販売促進方法が気に入らないんで。

クライオによる線材に与える抵抗値の差から線材の温度係数を用いてどの程度の
温度差が有ればクライオ状態に出来るかを計算してみてください。
又、長さ-断面積-素材が解れば抵抗値が出ますので温度による抵抗値変動率を
交えて計算してみてください。　ガッカリすると思いますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 00:57:02

抵抗率を出してみたら銀メッキAWG16で1.6EXP-8[Ω・m]程度ですか、ふぅん

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 01:00:07

うわークライオって意味無いじゃん！エフェクターの抵抗の誤差のほうがデカいかも
えげつない商売考えたもんだな。

**370** · 2005/12/22(木) 01:05:43

そんなえげつない話だったんですね…＞クライオ
詳しい解説をいただき、ほんとにためになりました。
ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 02:01:30

>>362
ギター用のシールドは一般的にはアンバランスが殆ど。
だけどBELDEN8412ってのは、元々はマイクロホン用のバランス型シールドなんだよね。
スタジオとかでは一般的なキャノン（XLR）プラグ用のシールドなわけ。
アンバランスに比べてノイズ面で有利な、このシールドをギターに用いたのは
ごく最近なんだけど、これは意外と知られていなかったりする。
独特のコンプレッション感とミッドの抜けが良いのはこの為です。

BELDENのシールドをプラグ付きで販売するようになったのも最近の事だけど
まだ3～4種類くらいで、大手代理店からパッチ関連の販売までには到ってないのが現状。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 04:48:52

>>381
バランスケーブルだからノイズに強いわけじゃないんだが・・・
アンバランスで使ってる以上単なるシールド線と変わらんよ？
セミバランスはバランスでは無い。
バランス転送の理屈をちゃんと理解してから書いた方が良いよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 05:23:56

>>382
セミバランスはアンバランスではないんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 06:38:57

つーか日本のコンセントでセミバラとか意味あるのか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 07:14:10

コ.....？？？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 08:29:35

誰か解説たのむ・・・orz

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 09:00:02

このたびカナレからベルデンにしようとおもってるのですが、
9395
8412
ってどちらがいいでしょうか？　希望としては、ｵｰﾙﾏｲﾃｨに使えるのがいいです。どうぞよろしく

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 10:21:21

現状のギター内部の結線状況からしてバランス転送はありえないんだが・・

セミバランスに関しては半ばそうせざるを得ないところもあるしな（志村、ループループ！）

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 10:23:23

俺の発言は2芯シールドのことね

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 11:29:33

2芯使うなら4芯使えよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 11:41:44

クアッドは音が詰まった感じが嫌だから俺は使わないなぁ　(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 11:42:51

>>387
その２つで悩むという事はカナレでいいという事だよ
てかｵｰﾙﾏｲﾃｨに使えると言ったらカナレだと思う

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 14:01:06

>>383
セミバランスはアンバランスだけど・・・ｗ
バランス転送の意味わかってない？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 14:05:01

>>392さん　　　　　　　　じゃあカナレってベルデンとかとあんま変わりないんですか？シールドですごい変わるってゆうから、ちょっと楽しみにしてたんですが

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 14:13:31

>>381
>独特のコンプレッション感とミッドの抜けが良いのはこの為です。
どういう事？
>>394
ちょっとしか変わらないよ。
君には判らないかもしれないし、その違いにエフェクターなどでは得られない価値を感じるかもしれない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 14:18:21

>>388
グラウンドループについてはどうなんだろうね。
8412でなら網線の両端結線試したこと有るけどノイズに関しては余り感じ取れなかったなぁ

つか厳密に言えば１芯のシールドだって確実にアースとの間にグラウンドループが出来るわけだし
異なる２つの機器がアースに落ちてればそこでもループが出来るんだし
気にしても仕方ないかなって思ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 17:50:08

>>396
気にしないより気にした方が幾分良いんじゃない？
ループは小さい方が良いんだし、、　ノイズ自体が複雑で状況によりけりな
場合もあるし何かが正解って訳じゃないから自分の環境に合った最適な
方法をチョイスしたほうが最良だわな。

バランスとアンバランスに関しては>>381の意見がイマイチ理解できない。
バランス方式とアンバランス方式の意味を勘違いして覚えている感じが否めないんよね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/22(木) 19:42:10

>>397
うん、まぁ気にはしてるんだよね。
エフェクター作ってたりしてるときはループ切るようにしたり、浮いた部分作らないように心がけてる。
でも、実際出音の差がわかんないんだよねぇ・・・ｗ

敢えてループを作る必要は確かに無いと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/23(金) 01:35:21

>>394
漏れはGS-6 と 9778をブラインドテストすると低音を注意深く聞かないと区別つかない
軟らかいって理由で9778を使ってる

音変わるのが楽しみってんなら8412の方が9395よりも満足出来ると思う

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/23(金) 13:38:32

9778と9395と9394って中の線の太さの違いで中身は一緒ってどっかに乗ってたんだけどどう？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/23(金) 17:21:04

アンプにつなぐかラインにつなぐかで差の有無は変わってくるよな
ラインは差が分かりやすい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/23(金) 21:55:20

今マイクケーブルの自作のためにググってたらホットが有色で
コールドが白になっていたのですが、これが逆だとまずいですか？
フォンケーブルも白をホットにして作っていたので気になっています。
使っているのはオーテクの2芯シールドです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/23(金) 21:59:26

>>402
全く問題ないよ。ただ決まりがそうなってるってだけ

>>401
ラインって例えばドコ？普通インピーダンスの高い部分に使う方が差が顕著なんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/23(金) 23:55:53

ギターをアンプにつなぐよりアンシミュとかにつないで
ヘッドフォンみたいな状態の方がケーブルの違いが良く分かるなって。
別にシンセやらラックものの機材をつないでって話？
を急に持ってきたわけではない

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 00:13:17

>>404
モニタリングの違いで聴覚上分かりやすいだけだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 01:10:24

>>404
ギターアンプはそれ自体のキャラが強烈だから

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 04:25:00

CUSTOM AUDIO JAPAN のシールドはランク関係なくいけてますか！？
いきなりな質問になりますが、安めの（３０ｃｍ/１０００円くらいの）CUSTOM AUDIO JAPAN のシールドに統一しようか悩んでます。

モンスターケーブル、PROVIDENCEにも負けてませんか？
よろしくい願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 05:00:45

CAJのケーブルを使ってますが、高級感ではモンスターケーブルに勝てそうも有りません（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 12:08:39

>>408
高級感は無くても平気ですｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 12:49:11

30cm/1000円ってくそ高くない？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 13:13:01

３ｍで一万だからな。楽器用として市場に出回ってる中じゃ最高級の部類だろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 13:18:21

漏れ、モンスターケーブル使ってるけど、
どうってことないぜ！
気にするな！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 14:27:11

>>410 >>411
30cm/1000円はケーブルのみじゃないですよ！
プラグもついてます！
PROVDENCEやモンスターケーブルは３０ｃｍでも２，３千じゃないですか！
それに比べて３０ｃｍ/１０００円くらいのCUSTOM AUDIO JAPAN のシールド（パッチケーブル）はどうなのかなと。。。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 14:42:45

>>411
最高級って事はないｗ
アナリシスやヴァンデルハルみたいのだってあるし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 14:59:10

パッチ程度の長さじゃ、正直そこまで差異はないはず。
もちろん、よほどの安物でなければ。
ﾓﾝｽﾀｰは音色変える事で有名だけど、パッチはどうだい？>>412

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 15:02:42

>>413
いや、長いと安い。10ｍで6000円で買える。
っていうかＣＡＪは確かに自作しても安い。モンスターとプロビは自作してもちょっと高め。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 15:08:31

では今ヤフオク等にでてるＣＯＪの７本6500円くらいのパッチもありでしょうか？
モンスター入ったり、安いケーブルまざったりで見栄えも悪いので。。。入り口から出口まで統一したいっす。

**４１７** · 2005/12/24(土) 15:41:07

４１７ですが、BELDENも変わらない値段ですが種類が多いですね。
BELDENかCUSTOM AUDIO JAPAN 探してます！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 17:15:59

とりあえずログを全部読んで自分で判断しろ。
親切な人がうｐしてくれた音源も残ってるかもしれないし。
最終的には自分の耳だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 18:31:58

パッチはGS-6で統一してたんだけど
持ち運ぶコンパクトが１つ増えたからケースに詰め込んで思った
GS-6は硬くてパッチに不向きかも・・・・・
9778で作り直そうかしら

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 19:46:28

そこそこの音質で丈夫な(こっちが重要)シールドってなんでしょう？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 19:56:39

VOXのカールコードってどうですか？

自分は７０年代ロックをやってるのですがおすすめはありますか？
ちなみにギターはテレキャスでアンプはVOXです

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 22:00:19

>>421
カールコードの音質のこと聞いてるんだったら粗悪な方だと思うよ。
見た目のことを聞いてるんだったらいいんじゃないって思う。俺もカールコード使いたいけどノイズなんかもう、。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 22:12:29

>>422
今までにどんなシールド使ってきました？
頑丈さということでシールド線でそこまですぐに切れたりって極端な差は少ないと思うけどプラグには差があるきがします。
ジョージエルズはプラグとしての性能や頑丈さはいいと思うけどプラグと線のつなぎ目はあまりよろしくないと思う。
プロビは頑丈なシールドの中でも特に丈夫にできている方だと思う。
やっすいやつだと中が薄いプラスチックで、ボロボロになってアースの部分がグルグル空回りするようになってショートする。
シールドならベルデンなんか中心の芯を覆う絶縁ゴム管が太くて硬いから切れにくいんじゃないかな。ショートもしにくいと思う。まーそこまでギリギリになる前に交換すると思いますけど。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 22:14:49

連投すまん、間違えた。
>プロビは頑丈なシールドの中でも特に丈夫にできている方だと思う。←×
プロビは頑丈なプラグの中でも特に丈夫にできている方だと思う。←○

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 23:15:25

将来はプロピアを薦めるね

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 23:43:26

>>425
そのプロビのプラグがちょっとした衝撃でひん曲がってしまって
スイッチクラフトに交換してからそういった問題に遭わなくなった人が参上しました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/24(土) 23:50:49

>>425
俺も>>427さんに同意。プロビ普通に使ってましたがプラグの軸がくるくる回るようになりました・・・
ダメダメだと思う。スイッチクラフトとG&Hはそういったことは一切無いです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/25(日) 03:37:57

ﾌﾟﾗﾈｯﾄｳｪｲﾌﾞｽのシールドに統一しようと思ってるんですけど、
使ってる方いらっしゃいます？
使い心地とかいろんなことをレポしてくれるとありがたいんですが…
よろしくおねがいします。　　

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/25(日) 08:51:53

>>429
カスタムシリーズ使ってますが、他に持ってるCAJのものに比べてハイが若干、削れる印象です（悪い意味ではないですよ）。
ケーブル、プラグはすごく丈夫です。
その反面、取り回しが不便に感じます。
パッチは２本セットのL‐Lタイプですが、ハッキリ言って使いにくいです…

まぁ、ルックスと値段で選んでしまったんだけど、メインで使ってます
(´・∀・`)

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/25(日) 09:18:30

>>430
すごい分かりやすく丁寧にありがとうございます。
参考になりました。
パッチはケーブルステーションにしようかと思います。やっぱpuとかケーブル系って試走できないし意外と高いからいろんなの買ったりもできませんよね。苦笑

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/25(日) 22:00:19

Classic Pro \80のLプラグの軸が回らなくなってるね。
スイッチクラフトタイプのL型もHOT端子が金メッキになってるし
中々強度も上がってて・・・もしかしてこのスレ見られてる？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 02:24:11

>>432
オレ様がショッチョーさんに申告しておいた甲斐あったな　(,,ﾟДﾟ)y─┛~~~~

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 11:58:17

>>432
実は俺も上の方で9395で自作した香具師だが、クラシックプロの前の回るときのを知らずしてクラシックプロで組んだと言ったらずっと使うんだからもっとマシなの使えといわれたんだった。
で、これでも品質悪い方なのかと思っていてなぞが解けました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 12:12:08

流れぶった切って悪いんだが、みんなどれくらいの長さの使ってる？
CAJ買おうと思ってるんだが家でしか使わないと1Mで足りるかな

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 12:13:04

つまり質があがった？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 12:17:30

>>435
何と何を繋ぐ時？ラックエフェクター同士やミキサーと繋ぐなら良いけど、
楽器とアンプなら短いでしょ？
ピンと張った状態でアンプから1mなんて、目の前だよ。
ギターを持ったまま振り返る事すら出来ないんでは？

ってか、みんなはどうしている？と聞く前にメジャーか、せめて目算で測れよ（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 12:21:15

だな。人に聞くことじゃないね。みんな何cmの靴はいてるの？
見たいな質問だよそれｗ

ちなみに１Mじゃあ短い、アンプの前に座って弾く様なもんだよ。
オレは３ｍ使ってる、コレなら立っても弾けるしちょっと移動も出来る。
２ｍでもそう不自由はなさそうだけど、３ｍくらい買ってはいかがかな？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 12:41:16

>>436
1個テスト用に耐久テストしてみた。
軸をペンチで挟んで捻るテストなんだけども、思い切り捻っても回らないね。
「ガンッ」って力を加えてやっと軸が馬鹿になった程度なんで滅多なことじゃ
壊れない様になったね。　

スイッチクラフトのジャックとの相性なんだけども、今のところかなり上位にランクアップ。
★抜けにくさテスト
１．ZAOLLA
２．ClassicPro 今回のプラグ
３．SwitchCraft　～　ノイトリック
４．G&H

以前の物と比べてギボシ形状も変わった？　抜けにくくなっていてびっくりした。
Bossのジャック（多分国産）との相性は相変わらずだが・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 16:49:07

>>439
抜けにくさのテストなんか意味無いと思うんだけど・・・

BOSSやマーシャルはクリフ系のジャックで国産のチップでも接触抵抗の点ではわりと相性良いんだよ。
抜けにくいといったってもうホントわずかの差でどれも抜けやすいでしょ？
スイッチクラフトのジャックは普通ギターかハンドクラフトor自作エフェクターにしか使われない。
そこだけ抜けづらくても意味無いでしょ？
どちらにしろ抜け防止をしたいなら、ギター側はストラップに通すとか、アンプ側は取っ手に通すとか
エフェクタボードにシールド固定用のフック付けるとかしたほうが賢明だべ？

ちなみに国産のチップ＋スイクラのジャックではチップ部の前側一箇所しか接点が得られない。
スイッチクラフト・G&H等のチップなら前後２箇所接点が得られるんだよね。持ってるなら良く観察してみるとわかるよ。
そして接点が面じゃなくて点になるようになってる(接点部の圧力を高めるためなんだとさ)
単純そうだけど色々工夫してあるらしいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 17:03:09

追記で。前スレから拾ってきますた
http://www.yonosuke.net/clip/5/22311.jpg　（上G&H 下HEXA）

チップ部の形状とスイッチクラフトのジャックの相性？についてです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 17:52:27

漏れギター側のプラグは必ずZAOLLA使うんだけど（デザインが気に入ってるだけなんだけどね・・・・）
抜くの一苦労だよ・・・・・
カナレF15の感覚で抜こうとすると抜けなくて『んっ？！』ってなるよ
ギターはIbanezのRG ９万くらいのやつ。
CLASSIC PROのP14Gてやつも見た目好きだけど実物は意外にチャッチィ気がしてまだ買った事ない

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 18:27:54

>>440
言い方が悪かった様だが、ギタージャックがスイッチクラフトで
抜けにくいという点について言うと「摩擦」も増えるわけで
それは同時に接サーフェスに関してもいえる。

＞ちなみに国産のチップ＋スイクラのジャックではチップ部の前側一箇所しか接点が
＞得られない
これは否定させてほしい。　実際に確認してもらえれば解るが同じ様に
2接点得られている上にチップに対して「線」として接点を得られている状態。
それほどカッチリ合っている。　

　それに、国産チップというのが漠然としすぎているというか国産チップでも
様々であり、ClassicProが国産のどのタイプに当たるのか・・
まぁ写真でもアップしようと思うのでしばしお待ちを。

だからといって、G&H、SCが悪いわけじゃない。　俺は否定的な意見を述べている
訳ではなくてかなりポジティブな意見を述べているんだ。
　だって\80でそこそこの品質が手に入れられるなら安価にパッチを組みたい
人にとっては朗報だろう。

個人的には全てにSC製のプラグを愛用している位だからね。　ただ、驚いたというか
「中々やるじゃねぇか」って感じなんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 19:11:47

ちょこちょこっと撮影。

流石に「線で捕らえる」というのは言いすぎだったかな。
しかし、圧倒的にスイッチクラフトより接面積は多くなってる模様で
スイッチクラフトが2接点に比べ、Zaolla、ClassicProは3接点で
ジャックのピンを捕らえている。
　抜けにくい理由もここにあった模様で、>>440の紹介サイトの国産画像
そのものだったのが「ノイトリック」だったね。

LivePlayerにとっては抜けにくさはそれなりに関係している。
通常はストラップ脇にくぐらせるので抜けない筈なんだが
箱物を使う人の中にはくぐらせない人も多い。

良く観察した結果、3接点で捕らえていることが解ったので有用な情報を
手に入れられたよ。　ありがとう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 19:13:42

http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1907.jpg

比較用の写真。　こうやって見てみると面白いかもしれない。
いまのところ俺のシステムはスイッチクラフトが中心だから
ギタージャックをスイッチクラフトと完全に合致する様に
ジャック側を改造しようと思う。　　結構面白い収穫だった。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 19:50:00

>>445

写真のジャックはどこ製ですか？
僕はClasicProを使ってて参考にしたいので

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 20:16:45

質問なんですがカナレにＬ型プラグ付いたのって発売されてる？他メーカーでカナレの特性に近いシールドってどこ製でしょうか？回答宜しくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 22:47:29

>>445
乙！
これだけ見るとSCが一番不安だ・・・・・

>>447
片側だけ自分で付け替える
CLASSIC PRO / P12R \80
NEUTRIK / NP2RCS \290
SWITCHCRAFT / 226 \420
ZAOLLA / PRG392 \450

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/26(月) 23:41:28

kester44ってお店でばら売りとかされてますか？（どのようなお店で・・・）
ネットだとバラで買えるんですが、売り切れだったり割高だったり。
とりあえず１ロール？で3000円弱らしいんですが、これはホームセンターで入手できますか？

**440** · 2005/12/26(月) 23:45:44

>>445
おー、色々画像thx
俺が国産って言ってたのはカナレ、HEXA、あと千石電照とかで売ってる安いプラグの事で
これらはみんな同じ形してる。ノイトリックも近いね。
クラシックプロのNEWとZaollaはスイクラ系に形が近いから問題無さそうだね。
でも写真だとZaollaも手前側ちと浮いてるように見えるけどどう？

１つだけ気になったけど抜けにくいことが摩擦が高いことではないよね？
形状から来る部分が大きいわけだから・・・
また摩擦が高いことと接触抵抗はイコールにはならんよね？
だから抜けにくいことが接触が良いことにはならんと思うのよね。まぁどうでもいいか

個人的に思うのは接触面積が増えて圧力が同じなら単位面積当たりの圧力は下がるわけで
面積だけ広くてもあまり意味はないと思ってる。
だからノイトリックみたいな山の頂点付近が広く触れるタイプは俺は敬遠してる。トラブルが起きたことはないけどね。
プラグの出し入れで磨かれる部分がいかに接触するかを重視してるので、後ろ側の山が接触するタイプを選んでる。

で、長々書いたけどBOSSとかクリフタイプは上記はまったく無関係なんだよねぇ
カナレ系でもスイクラ系でも接点全く同じだから。

**440** · 2005/12/27(火) 00:07:45

>>446
横レスだけど>>445の写真のジャックはスイッチクラフトだと思う。
ちなみに>>440もスイッチクラフトです。

>>449
ケスタはギャレット辺りで切り売り何種類か買ったらどうだろう。
１ロールならロックインで見た事あるが3500円くらいだったかな。
ただなんつーか、半田で音は変わらないよ・・・ｗ
俺は今アルミットKR19使ってるけど秋葉原で売ってるから使ってるだけだし。

**449** · 2005/12/27(火) 01:15:25

>>451
レスありがとうございます。
ギャレットのサイト、つい数日前まで売り切れだったのが購入おしたら買えそうでした。
なんでもケスターの売り文句が「ハンダだけで音が変わる！」とあるもんで・・・
釣られすぎでしょうか？笑
200円なので今回はケスターでやってみようと思います。ありがとうございました！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 02:21:21

>>452
釣られてますよ。まーやってみてください、でも、二つを違う半田で作ってもどっちがどっちだかわからないでしょう。ギターならね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 02:40:32

>>446
一番シッカリはまって安定するジャックはステレオ用のをモノラルでも使うのが一番安定しますよ、オープンタイプなら。
モノラルジャックは不安定。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 03:35:17

漏れの下手糞な半田付け＆gootの１００円半田＆芯線３本切っちゃったけどやり直さずにそのままｗ
これでも練習スタジオではしっかり抜け抜けのベルデンな漏れがいるから安心しる

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 07:55:13

SCのﾐﾙｽﾍﾟｼﾞｬｯｸがあらゆる面で最強じゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 11:21:35

>>453 >>455
そうですか～・・・。ちなみに今家にあったハンダは
gootの「ヤニいり・スズ５０％融点215・径1.2」ですが成分的には大丈夫でしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 11:41:51

まったく問題ない。
というかキースター自体が向こうの定番で、日本でいうのアルミットや千住金属みたいなもんなので。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 11:50:31

そうでしたか。申し込んじゃったので、この際に音聞き比べてみます。
コレも勉強ですね。ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 12:03:06

確かに自分で色々試すのが一番良いと思う。ガンガレ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/27(火) 21:06:38

一番つけやすい半田って言うと
アルミットのKR19と言う奴ですか？
それって秋葉だったら何処で売ってる？