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【ﾒﾀﾘｶ】METALLICAの音について語れvol.3【重低音】

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0001ドレミファ名無シド2005/09/23(金) 00:31:30ID:BWIOJYGh

★スレタイ通りMETALLICAの音について語るスレです。
★使用機材などについて語ってください。
★荒らし、煽りは、完全無視＆放置して下さい。
　注意・誘導も控えめにsageで行いましょう。
★では語れ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

【ﾒﾀﾘｶ】METALLICAの音について語れvol.1【重低音】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073055606/

【ﾒﾀﾘｶ】METALLICAの音について語れvol.2【重低音】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1092019998/

【ﾒﾀﾘｶ】METALLICAの音について語れvol.3【重低音】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105909094/
0467ドレミファ名無シド2006/02/03(金) 23:54:46ID:EeCRSIqH
>>456
ダレルうまっ
0468ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 00:00:23ID:g1tD+suT
>>466

タンクス
0469ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 00:08:10ID:VhoqtIVL
今月号のヤンギタ、
ダレルの若かりしころの厚顔の美少年顔におどろきまくり。
うっそ！　　こんな顔立ちだったのって。とくに十四歳の頃の写真ってあれもう、あれから
どうやったら人生後半のヒゲもじゃ、ホームレスになるんだよって。

0470t2006/02/04(土) 01:41:06ID:ZyaPH9iR
そんなに好きな曲ではないので、サラッと流してください・・・
『Harvester of Sorrow』
ttp://sound.jp/thrasher/s/harvesterofsorrow.mp3
0471ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 02:01:12ID:3Gnm2Tqx
おれが一番すきな局は、

ショーテスト・ストロー。リフも、そしてソロへの流れもメロディも、そしてドラムも最高。
しかし、周りには同じ意見の人がいまだかつていない。
ライブでもやらないこと多々だし。
世界的にも不人気な曲なのかな。
0472ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 02:28:44ID:H9XlslV2
>>470
俺、その後半のタリラ、リーラリーラリラ・ズンズカズンズカｘ2
ってところの運指がよく分からなくてコピーできてないorz

>>471
人気無いって事はないんじゃない？ﾊｹﾞﾁｬﾋﾟﾝがSET LISTに入れたがらないだけで。
Shortest StrawとHarvester Of SorrowこそがMETALLICAの真髄だと俺は強く思っている。
METALLICA以外何者でもない、何百回聴いても飽きない名曲＆コピってて超楽しい曲。
0473ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 02:49:56ID:3Gnm2Tqx
http://www.rosshalfin.co.uk/metallica/metallica-colour274.jpg
↑ハゲちゃびん、ちんこも小さすぎ。おれの仲間だな。うん。
0474ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 03:06:45ID:b4Y7x96U
>470
tさん乙です。
Harvesterはバンドでやると楽しいよ。ちょい遅めで。
タメをみんなで味わう感じ。
0475ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 06:51:41ID:X5ZUrPVI
>>446-449
どうしようもないバカ。
0476バッテリー2006/02/04(土) 08:41:12ID:5oeL4AMw
上段左端(面白いw)、上段真ん中(なかなか上手い)、上段右端(コピバン？ウメェ…)
http://video.google.com/videosearch?q=Metallica+Battery+&so=0
0477ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 10:26:20ID:oD9pxlTQ
セットリストにtrapped under iceとdyers eveを入れて欲しくて仕方ないんだが
0478ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 11:38:20ID:FqpD+VzU
>>473
おれは勝った。圧倒的に勝った（＠ｗ荒
0479ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 11:47:18ID:b4Y7x96U
くりふさぁ〜ん。

>470にベース入れて欲しいな。。。
今バンドでコピってるんで参考にしたいっす。
0480ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 14:23:24ID:H9XlslV2
>>475
1.3倍オルタネイトで弾いて悦に浸る>>445自演乙。
0481ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 14:35:12ID:scb51QpV
2倍なら許す。
1.99倍ならﾇｯ飛ばす。
0482ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 17:47:39ID:b4Y7x96U
メタルの王者としてこのスレはage続けなければならぬ。
0483ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 18:09:55ID:epB1JbVJ
<476
やっぱ外人っていってもたいていの外人たちは、それほどマッチョでもないんだね。
ステロイドやってない人は普通の体格なんですね。
0484ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 21:47:30ID:jfyvKOF5
メタリカ練習してて思ったんだけどダウンの時に右手の開き具合みんなどうしてる？
オレは今まで楽にしてちょっと開いてたんだけど。
ちょっと変えてグーにしてみたら無駄な動きが無くなって弾きやすく感じた。
慣れの部分が多いだろうけど誰か意見聞かせて。
0485ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 22:23:47ID:oD9pxlTQ
おれは半開きだけど。握ると無駄に力が入る気がする。ってかそういうのは人の感性によってちがうだろ？
0486ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 22:44:32ID:H9XlslV2
>>484
俺は逆だな。掌周辺は全くと言っていいほど力を入れらないでダラ〜ンとした感じ。
0487：ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 23:48:30ID:ikMraEVX
俺も半開きです。
でもSoＷｈａｔのようなミュート無しフルダウンはグーで弾き倒すよ。
04884842006/02/04(土) 23:55:01ID:jfyvKOF5
やっぱダウンのコツは力を抜いて軽く当てること？
出来る限り気をつけるんだけど途中で疲れる・・・orz
もう三ヶ月くらい練習してるんだけどmasterが通して弾けない・・・orz
6弦のみダウンの曲の後半がキツイ

なんでだろう〜♪
0489ドレミファ名無シド2006/02/04(土) 23:57:21ID:H9XlslV2
楽器は何でもそうだけど力んじゃダメよ。
0490ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 00:01:14ID:FqpD+VzU
>>488
練習不足
0491ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 04:18:21ID:TgFAnoSL
>>488
楽しんで弾かなきゃね♪
0492ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 04:43:46ID:ezosl+pQ
さっきやってたannRのラジオでレイザラモンのRGが選曲でクリーピングデスをかけていてビックリしたよ。
なんでもメタル大好きで高校の頃はメタルバンドくんでたとか（bassね）。
で、ライブの後はいつもラストの「ダーイ、ダーイ、ダーイ」って叫んでタンだって（ﾜﾗ
0493ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 10:12:14ID:Aptfun1X
>792
ダーイ！ダーイ！マザファカーダーイ！って奴が演ってる姿は想像不可
0494ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 13:36:34ID:NyjMDxsX
セーイ！セーイ！ファザサッカーセーイ！

0495ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 14:04:10ID:Aptfun1X
↑ゲイ版かよ
0496ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 15:33:29ID:zT/zHaQm
>>492
アイバニーズ？
0497ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 15:43:03ID:9W8hlcZ4
>>496
ﾜﾛｽw
0498ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 18:44:47ID:fBNW5Yl/
ザックワイルドが、ギターレクチャをしてる映像みたことない。
顔はうつってないんだけどね（めずらしく唯一彼がストラトキャスターを引いてる映像）。
それでマスター・オブ・パペットのリフを実演してるんだけど（立ち姿で）、
素晴らしい出来です。これがプロなんだなあ〜って見とれてしまいました。
ｃａｂｏｓとかが検索したら、引っかかりますよ。
右手のスナップが素晴らしいです。力ぬけばいいというよりも、抜くところは抜き、ヒットさせるときは力強く？
0499ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 19:18:33ID:Aptfun1X
髭生やす前のザックはかっこいい。
>498
力入れてもいい音がでないから力入れるより速く弾くって感じのほうがいいぞ。スパッパッって感じでザクザクと刻むって感じ。
0500ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 21:00:03ID:L3fn3YQh
>>498
youtubeにあったやつのことをいってるの？
あれザックじゃないよ。ザックなわけないじゃん。
0501ドレミファ名無シド2006/02/05(日) 22:53:06ID:e1UgkLvT
>>498騙されてるやついるんだね。１００パー違うよ
目を瞑って聞いたってわかるだろ、あの人のギタープレイは。
0502ドレミファ名無シド2006/02/06(月) 23:05:55ID:scCFDN38
証拠は？
0503ドレミファ名無シド2006/02/06(月) 23:10:04ID:YnK7SNWx
このスレ住人のダウンピッキングに対する熱は異常
0504ドレミファ名無シド2006/02/06(月) 23:15:00ID:5ZCEl2LC
だがメタリカのコピーを愉しむ者としては正常。
0505ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 00:06:08ID:0p3bjdv2
ダウンに異常にこだわるくせに、
メロディ思いっきり間違っているコピーをべた褒めしたり
嗜好がいまいちわからん

ダウン症
0506ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 00:54:13ID:OsdK+P68
↑
ゴーヘイツアスオー！！
0507ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 01:03:29ID:nTqG/y7L
しかし、ブラッケンをなで肩のジェイムスはマジでダウンで引いてたの？
0508ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 01:14:50ID:PvE3asiJ
>>507
なで肩って関係あるの？
0509ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 01:15:02ID:8rxpFLIs
>>505
オルタネイトへたれ厨乙。
因みに運指間違っているのにベタ褒めされていたのは自演だハゲ。
まずは標準レベルの演奏力になるまでROMってろ。
0510ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 03:57:13ID:dkawcZp9
ジェームズファン野郎３度目うｐ！
http://www.geocities.jp/ningendog26/metallica.wma

耳コピッたんでアバウトですが〜聴いてくださーいm(_ _)b
0511ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 04:08:14ID:8rxpFLIs
>>510
もうちょっとタイミング合わせて粒揃えような。前よりはいいと思うよ。
ソロは気合い入ってるのか、このソロ愛してますってのがビンビン伝わってくるからいい。

ただいつも気になるんだけど、もうちっと本気で録ろうと思わないの？手抜きしちゃダメよ、旦那。
0512ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 04:17:38ID:dkawcZp9
>>51お〜…、せっかちだからダメですわ★
手抜きっちゅーより弾けんのヨ〜（@_@;;;;

ソロは愛してるんだけど、しかもチューニングがあってないと来たもんだ
0513ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 04:21:42ID:6BChReIN
標準レベルってなにー
0514ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 04:32:21ID:dkawcZp9
かんけーねーよ、バシバシうｐして刺激し合いたいですね。
0515ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 05:01:44ID:jr4hKc6H
語弊を恐れずに言うと俺的には十分な上手さ
0516ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 15:56:49ID:PvE3asiJ
ライドかマスターで初心者向けのソロがある曲って何ですか？
0517ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 17:49:59ID:F870B8ia
>516
fight fire with fireが一番弾きやすいのでは？ちなみにおれはあれを両手タップでもやるが…半分遊び
0518ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 22:15:15ID:T99WasB+
>>516
誰がために金はなるが簡単だと思う。
0519ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 22:19:36ID:dkawcZp9
>>516オライオンも逝けると思うよ。
0520ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 23:05:25ID:anSurbKS
>>439
昔レスクレイプールもスラップでパペッツ弾いてたの見たような気がする。
0521ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 23:11:30ID:anSurbKS
うわ、よく見てなかった。すいません。
0522ドレミファ名無シド2006/02/07(火) 23:12:29ID:BPqiTxAX
>>520
http://www.youtube.com/w/Primus-Playing-Master-of-Puppets?v=Q9Gob_bIhBs&search=PRIMUS
これでしょ？
05235222006/02/07(火) 23:19:47ID:BPqiTxAX
あ、あったんだ。
スレ汚しｽﾏｿ
0524ドレミファ名無シド2006/02/08(水) 00:05:08ID:FWrWaN6Y
>>517-519
ありがとうございます！
練習してみますね。
0525ドレミファ名無シド2006/02/08(水) 00:44:01ID:AzWRY/eM
ベース始めますた。
今んところOrionのリフ、Miseryのリフ、For Whomのイントロなんぞをちょろっとだけ。
次なにしよかな・・・。
0526ドレミファ名無シド2006/02/08(水) 00:52:36ID:iZblqciO
>>525コラボでもしますか？？
俺「オライオン」を今週中にうｐしてみようかななんて。
0527ドレミファ名無シド2006/02/08(水) 18:29:20ID:W0SxFivx
>>525
seek and destroyお薦め。　ギターと一緒に演奏できれば気持ちいいぞ
0528ドレミファ名無シド2006/02/08(水) 20:23:32ID:HtlGbixS
>>522
何回見てもスゲーなこりゃ。
05295252006/02/08(水) 22:42:08ID:AzWRY/eM
>>526
えっ!? 困ったどうしよう。
ｵﾛｵﾛ (￣д￣*)))(((*￣д￣) ｱﾀﾌﾀ

>>527
時間作ってやってみます。
0530人間ＤＯＧ2006/02/09(木) 01:48:50ID:xeofIGvO
>>529
ＯＲＩＯＮ打ち込み完成。
明日はギター入れよう、、、

>>511
＜ただいつも気になるんだけど、もうちっと本気で録ろうと思わないの？手抜きしちゃダメよ、旦那。
本気で挑んでますんで少々お待ちをm(_ _)b
0531ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 02:51:59ID:Caehh+gc
METALICA好きだけど あのドラムの音とパターン どうにかならんのかな？
ハイハット以外好きになれんし バッテリーとかズレて聞こえる。
イヤ 好きなんだけどね。ラーズのキャラも。
嗜好の問題なのか？
偉大なる80年代から誰にも聞けなかった素朴な疑問DEATH！
0532ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 03:15:57ID:+NElpLJY
>>531
パターンって何を指して言ってるんだ？
リズムパターンの事か？それとも手癖のアドリブの事か？

ラーズは下手だけどアドリブのセンスは物凄いと思うよ。
俺(Ds)もそうなんだけど、あの人はライブでは最初から最後までアドリブ叩きっぱなし。
普通はあれだけ全曲アドリブで遊んでたら途中で躓いたりするんだけど、ラーズは余りそれがない。
それにシンバル使い・キメ方や何処に何でアクセントを持ってくる、という発想がとても良い。
ひょうきんで落ち着きない性格が素でプレイにも現われているんだろうね、あれは。
そんなラーズが叩くドラムだから、コピーして叩く人間もメッチャ楽しんで叩ける。
（実はギターやボーカルだけじゃないんだよ、メタリカをコピーしてて楽しいのはｗ）

前にジョーイが代わりにドラム叩いた事があったけど、正直なんだか変なアンサンブルだった。
ジェイムズもジョーイもフィーリングが合わなかったのか、戸惑っていたのが笑えたけど。
ジョーイは凄く上手なドラマーだと思うけど、
やっぱり下手でもラーズのドラムがメタリカの曲に与える影響って大きいんだな、って思ったよ。
0533人間ＤＯＧ2006/02/09(木) 03:21:59ID:xeofIGvO
>>531そうですね。
彼のモタッタリ、ハシッタリの人間臭いドラムが好きです。
ある意味そこがミソなんですよ。中毒性アリ。
0534ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 03:27:14ID:+NElpLJY
あと、音に関しては80年代当時のドラムの抜けないシェルやチューニングの仕方、
がちがちミュート、ドラムのミックス・・etcじゃあんなもんだ。
他のメタルバンドの曲聴いていても篭った様なヘナチョコな音だし、時代的にしゃーない。

そんな時代にRiotが出したThundersteelのドラムの音は先見の明があって凄いと思うけど。
0535人間ＤＯＧ2006/02/09(木) 03:40:53ID:xeofIGvO
８０年はああいう音じゃなきゃ逝かんし、アナログで立体的に聴くべきと思うが。
0536ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 03:47:51ID:Caehh+gc
解答ありがとうございます。

デイブロンバートがとか、スコットトラヴィスがどうだとか言うのに
ラーズには誰も触れないんで（自分の周りでは）そういう間の取り方か
MIXが悪いとか思ってましたw

ちなみに あれだけの事をするので下手という感覚は無かったです。
0537元ヴァイおた2006/02/09(木) 16:11:39ID:kvnLRJVY
>>507　ジェイムス様はなで肩じゃないよ。

>>522　面白いな、コレ。PRIMUSが「Rhinoplasty」で"Thing That Should Not Be"を
やってたのも良かった。レス曰く「メタリカの曲で最もヘヴィーでダークな曲」らしく
完コピの雰囲気やけど、やっぱりレスのボーカルが入るとPRIMUSになるのが笑った。

>>532　ラーズのドラムって一癖あるよね。小節またぎのフレーズとかアクセントとか。
どうやって発想してるのか、いつも気になる。個人的にヴァン・ヘイレン兄弟の呼吸を
ジェイムスとラーズに感じる時があるね。
ジョーイが叩いてたとこも観たけど、面白かった。
「俺はここまで叩けますよ、先輩！」みたいな意気込みを感じたな。
あれはあれで正解やと思う。
0538ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 16:54:23ID:etH39H6z
ジェイムズのようなダウンピッキングをするにはどうしたらいいですか？＞＜
0539Dimebag Darrell2006/02/09(木) 17:12:38ID:3PPeR3Nx
俺流にアドバイスを送ると、それを身につけるには、まるでジムでダンベル運動をするかのように練習して、ストイックに右手を鍛えることが必要だな。
0540ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 17:38:09ID:m4iWCXy/
>>538
メロコアでも何でもいいから、速い曲をひたすらダウンで
引き続ける練習を毎日やってればいつのまにかできるようになるよ。
0541ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 17:46:33ID:iDDy8pNU
とてもくだらん質問で申し訳ないがジョーイがラーズの代わりに叩いたときマスクしてたのか？
0542ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 18:05:16ID:3PPeR3Nx
してたよ
0543ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 18:18:22ID:iDDy8pNU
>542
サンクス。ジェイムス、カー君、鶴君にあのマスクで混じっているのを想像すると笑えるな
0544ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 22:08:10ID:1rxiHgLC
MadのGOODGIRL、ブルハの夢、ハイスタのNEWLIFEを全部ダウンで弾くのは結構練習になるかも。
高校のときこの3曲がつらかった。
0545ドレミファ名無シド2006/02/09(木) 22:57:55ID:iDDy8pNU
>538
sandman、seek&destroy、fuel、whiplash、motorbreath、damageinc、creepingdeath、battery、puppets、blackenedの順に練習するとうまくなるよ。
0546ドレミファ名無シド2006/02/10(金) 00:05:34ID:ybqYVY+l
コピー難易度

上級　One、FFWF、GreenHell、Creep、Master、battery、Blackened
中級　Fade、Justice、Sanitarium、4騎士、whiplash、motorbreath、damageinc
初級　Bell、砂男、Roam、Phantom、LastCaress、seek&destroy、fuel
0547ドレミファ名無シド2006/02/10(金) 00:43:10ID:0zIFnLfp
>>546
oneとdamage,incは逆な気が・・・
Blackenedが一番ムズイな〜
0548ドレミファ名無シド2006/02/10(金) 01:34:47ID:KWuZXRVT
>>546
並べるだけ不毛。並べた所で空気の読めない厨を増やすだけだからｲﾗﾝ事ｽﾝﾅ。
0549ドレミファ名無シド2006/02/10(金) 11:26:13ID:ifAHA4c+
blackend はライブで本人たちも最後のリフでドラムが裏打つところを
はしょってたね。
アレは確かに難しい。
他は簡単だけど、アレだけあわせにくいな。
0550人間ＤＯＧ2006/02/10(金) 19:36:50ID:crmlgdux
「メタル・マスター」からオラの一番好きなコイツをコピりました！
http://www.geocities.jp/ningendog26/orion.wma　前編

コレも耳なんで荒ですが聴いてやってください

　　　　
0551ドレミファ名無シド2006/02/10(金) 20:16:05ID:LLQkEUxF
>>549
blackendはどのパートも難しいよね。ドラムなんてあの速さでツーバス連打。
ライブでは危ういがなかなかのもんだ。

ST,Angerもドラム速くて、思わず笑ってしまいうれしくて泣けてきた。
やっと生き返った感じが俺には感じられた。
0552人間ＤＯＧ2006/02/10(金) 23:01:40ID:crmlgdux
度々。こっちです↓
http://www.geocities.jp/ningendog26/orion.mp3　前編
0553ドレミファ名無シド2006/02/10(金) 23:20:03ID:JLOmrMNj
エンターサンドマン、マスターの前半ソロ、アンフォーギヴン、フェイドのイントロソロ
サニタリウムのイントロソロ、ワンのソロ１とソロ２、　をある程度弾けるようになったんだけど
次に覚えれそうなのってなんだろう？　マスターの速弾き挑戦したけど無理そう・・・
0554ドレミファ名無シド2006/02/10(金) 23:35:05ID:rTbhGO83
ある程度ってどれぐらいだろうね（ｗ
0555ドレミファ名無シド2006/02/10(金) 23:49:43ID:Bd/pbwl/
>>553
ブラッケンド
0556ドレミファ名無シド2006/02/11(土) 00:05:16ID:t9RZapEY
覚えれそう
覚えれそう
覚えれそう

お前はまず正しい日本語を覚えましょう
0557ドレミファ名無シド2006/02/11(土) 00:10:30ID:wdkJEeIW
「ら」抜き言葉は現代語的におかしくはないよ。戦前の日本なら話は別だが。
0558ドレミファ名無シド2006/02/11(土) 00:14:40ID:y5Vo4er1
今は戦前です。
0559ドレミファ名無シド2006/02/11(土) 09:52:30ID:HbPdiIDp
>>556
「ら」抜きはダメで、“fuck”“shit”はアリなの？

>>558
こっそり聴かないと非国民扱いされそうだ。
0560ドレミファ名無シド2006/02/11(土) 11:04:40ID:Kf9dw/aj
単語と文法の違いがわかっていない馬鹿発見。
05615592006/02/12(日) 10:03:17ID:kKqExIKA
厳格な文法にこだわるのに、汚いスラングは受け入れるの？

・・・単語と文法の違いが分かる秀才向けに書き直してみた。甘かったら指摘してね。
0562ドレミファ名無シド2006/02/12(日) 10:46:42ID:+3S9cajr
誰が受け入れるって？
0563ドレミファ名無シド2006/02/12(日) 11:25:34ID:a1jXDniG
どうでもいいよ。ほれほれ、メタリカ。メタリカ。
0564ドレミファ名無シド2006/02/12(日) 20:30:56ID:5+6ENzgI
ジャスティスについて↓
0565ドレミファ名無シド2006/02/12(日) 21:17:35ID:SJqIRcYI
パペットの方が好き
0566ドレミファ名無シド2006/02/12(日) 21:18:10ID:1wPnqBoB
昔のJamesのESPの白いギターにEET FUKって書いてあるんだけど
どういう意味なんだろ？
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