ロックギターの歴史を変えた天才5人
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0001ドレミファ名無シド
2005/07/22(金) 04:01:53ID:Ut+6u2ksエリッククラプトン シングルノートによるロックギターの誕生
ジミヘンドリックス エレキギターの可能性を追求
エドワードヴァンヘイレン テクニック至上主義時代の先鞭
イングヴェイマルムスティン 速弾き時代の幕を開ける
の5人でOK?
0671ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 15:33:58ID:8TiA6Qd+ヴァンヘレンが変えたのは物理的なギターの弾き方でしょ
0672ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 15:41:17ID:TgTi4GMQ読解力、文章力が未熟な奴ほど粘着してるのな、ここは。
あぁ、おまえらじゃなくてちょっと前にやりあってた連中な。
>くりふ氏
貴方の投稿、俺は良かったよ。
またカキコ求む。
0673川木 すん君
2005/07/26(火) 15:43:21ID:XgHCE3N9ヴァンヘイレンには楽曲的に何の感銘も受けないな。
でもなんかそれまでの流れをひっくり返した人・・・チャック・ベリー〜ヴァン・ヘイレンになっちゃう。
0674ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 15:45:53ID:TgTi4GMQこの人たちは話を集約させようという意志があるから。
0675ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 15:56:04ID:tsasLW1j特にくりふと川木とか言うやつら
0676川本すん君
2005/07/26(火) 16:00:51ID:XgHCE3N9変えるの簡単だからな!
0677ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 16:15:29ID:Kb79Bma7だったらてめえで勝手に透明あぼ〜んでもしとけば??
ま〜あれだ 糞IDはそれ以上にうんこだがな。
粘着IDのID:RLFraLJnとかID:rC6M0AQ8とか。
0678ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 16:19:48ID:Kb79Bma70680ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 16:29:52ID:Kb79Bma7傍から見れば便器に粘着してるうんこに変わりないんだよ
お前らID:RLFraLJnとかID:rC6M0AQ8は!
うんこ同士仲良くしろpugera
0682ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 16:40:19ID:Kb79Bma7粘着はホント入れ食いだよな。
粘着の血は抑えようにも抑えようがないってわけだppp
ついでにお前がまともに論争もできないうんこ以下という事実も露呈されたとアヒャ
ところでフリップ論争がどうかしたの??
便器に付着したうんこチャン。
0683川本すん君
2005/07/26(火) 16:44:16ID:XgHCE3N90684ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 16:46:56ID:N11z8lSQアンディ・ギル賛成
少なくともあの時代の日本のパンクギタリストの半分はアンディ・ギルになろうとしていた。
0685ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 16:52:14ID:xOgFM/MS0686ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 17:18:25ID:PPBo8Jrkチャックベリーとかは一般人は誰?それ?みたいな感じだと思う。
歴史を変えたんだからある程度、人に知られてる人物だと、、
0687ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 17:21:02ID:5SnGKjO0もうコテ三人と粘着IDのウンコ二人とやらでいいよ。
デカマラ課長
くりふ
川本 すん君
rC6M0AQ8
RLFraLJn
----------------終了----------------
0688ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 17:27:40ID:E6q1qXZiクラプトンも革新的だったと思う。
ヘンドリクスは言うまでもない。
ライトハンド奏法を確立したのはスティーブハケットだと思うけど
影響力という点で、やっぱエディーはすごかったと思う。
もうひとり…う〜んむずかしいねぇ。
個人的にここはペイジを挙げたい。ものすごく革新的だったとはいえないかもしれないけど、
いろんなリフを生み出したし、普通の人たち(特にアマチュアギタリストとか)に与えた影響は絶大だと思う。
ロックに限定しなきゃレスポール氏ははずせないと思う。あとカントリーの人も(クリフギャラップとか)
オクターブ奏法のウェスモンゴメリーとか、偉大なブルースマンたちもね。
やっぱり決めるの難しいよ。
0689川本すん君
2005/07/26(火) 17:29:26ID:XgHCE3N9オレよりまだ若いんか。 おやぢくさいので歳が47くらいと想像していたが。
ズバリ39歳か?
0690ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 17:32:37ID:0O/XRecFその際にやってはいけないのは、例えば「レスポールとマーシャルの組み合わせは、実はクラプトンより
ピートタウンゼントの方が先にやっていた」とか、「グランジの元祖は二ールヤングだ」とか
無用に原点を求めず、あくまで象徴的な人物を選ぶこと。そういった意味で選ぶと、
チャック・ベリー=ロックンロールの祖であり、ギターをバンドの中心に引き上げた
クラプトン=ロックギターに残した業績数知れず。歌を歌わなくても、バンドのメインになれることを示した元祖ギターヒーロー
ジミヘン=不世出の大天才。感性を爆発させた奏法は、それまでのギタープレイの常識を覆した。
ジョニー・ラモーン=技術がなくても、ギター掻き鳴らせばロックできることを示し、ギターの間口を広げた
バン・ヘイレン=ライトハンドや速弾きなど新たなギターテクニックを提示し、テク至上主義の扉を開いた
ジョニー・ラモーンに反論が出そうだけど、あくまで象徴だからね。
それと個別に突っつき合うと話がこじれるから、5人セットで提示すれば良いと思う。
0691川本すん君
2005/07/26(火) 17:35:57ID:XgHCE3N9折れはとりあえずジミとインギーが並ぶのに拒否反応してるだけで、
コテの流れを変えてるのは課長のほうだろう。 カチョーはすごい音楽知ってるな!
どーでもいいスレだが・・・ジミとインギーが同格にされるのは許せん。 叩くどー!!
別スレでインギーの話は叩かんヨw
0692ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 17:44:52ID:s1msRKVV名前はともかく曲自体はチャックベリーの方が有名かも知れないぞ。
一般人なら洋楽自体率先して聞かないからギタリストなんてほとんどの奴は名前だけだろ。
例えば、日本でもモト冬樹を知っていてもモト冬樹のやってた曲を知らん輩は多い。
charなんかもそうかな?名前先行型つーの?凄い凄い言われても聞く機会が無い、みたいな。
俺にしてもハリーポッターとか読む気しねーもん。
でもチャックの曲は映画「バックトゥザフューチャー1,2」の魅惑の深海パーティで、
主人公が空気読まずに舞台で弾いた曲っていえばどんなのだったか多くの人がわかる。
0693ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 17:48:15ID:hNH2+C2uアランホールズワースも入れて欲しい。
0694川本すん君
2005/07/26(火) 17:55:36ID:XgHCE3N9ところでキッスのアライブUで、エースのソロでライトハンド奏法(V・Hよりだいぶゆっくりだが)を初めて聴いた。
折れはヴァン・ヘイレンはあれをキョーレツしたのかと考えていた。
ヴァン・ヘイレンは雑誌のインタビューで、「クラシック奏者がやってたのを・・」とか言ってたように憶えてるが、ウソついてるなと思ったw
0695ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 18:17:24ID:GS/wsHng特にテクニックに優れているわけでもないけど、デジタルディレイを駆使したフレーズは多くのフォロワーを生み出した。
あと、イングベイマルムステンは革命的ギタリストだよ。
ロックギタリストがブクブク太ってもOKってことで世のキモオタに勇気を与えたw
ほっぺを吸って顔を細く見せる写真の写り方なんて、参考になるんじゃないかな。
0696ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 18:24:02ID:He5iMQXf違う。真実のこのスレの方向性を変えた名無し五人はこれ↓
ID:uLCbypBq=wLorF1NL 粘着糞メタラーでいんぎー厨はもはや害悪でしかないと証明。
=RLFraLJn また巣であるHRHM板が未だ隔離板であることも再認識させた。
ID:cywWFnUe=w56RgTI 痛い粘着プログレおやじでフリップ厨。意味不明なフリップレスで
スレを停滞させた功績は大。
ID:8TiA6Qd+ 五大名無しの中では一番まともな発言が多いが、
エディに異様に反応して話をぶった切る偏執狂。
正直流れは変えてないのでこのメンバーに入れるには小者かもしれない。。
ID:Ut+6u2ks 糞スレのスレ立て人を入れないわけにはいかない。
ある意味当スレのチャックベリーと言えよう。
ID:rC6M0AQ8 もはや単なる荒らし。横レスが得意なようだ。
粘着度だけなら上から二人にも負けない。
ウンコバエはいつまでもたかり続けるだろう
0697ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 18:31:49ID:lq5q0CZ4横レスだが、ホールズワースのワイド・ストレッチを使ったフレーズような雰囲気を出したくって
ライトハンドを思いついたってのは昔どこかの本で読んだことがあるな。
実はロックでもない、ジャズでもない(あえて言えばフュージョン?)の人たちがロック・ギターに与えた
影響はでかい。
0698ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 19:00:03ID:L2sR7SmUインギーとカートが議論されてるのが目立つけど、
議論されるのが目立つ時点で除外。
チャックベリー、ジミヘン、エディの3人はとりあえず確定。
さぁ、あとの2人は誰だ。
>>1が「ロックギターの歴史を変えた3人」
にすれば良かったのか。。。
いや、俺には>>1の見事な釣りにしか見えないスレだ。
0699ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 19:25:13ID:aoAsuwf9それを聞いた一般人が影響を受けた
って考えれば、ロックを変えた人って考えれば当てはまるんじゃない?
0700ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 19:42:47ID:iFmseaT+エディは、ジミー・ペイジがピッキングなしで開放弦を絡めたフレーズを
弾いてるのを映像で見てライトハンドを思いついた、って言ってたよ。
右手を使えば、開放弦の音を入れなくても音程差のあるトリルができることに
気づいたんだってさ。
0701ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 19:47:17ID:Is4oBRb1もう決まらないからこいつら5人でいいよ
0702川本すん君
2005/07/26(火) 19:48:30ID:XgHCE3N9あいつのインタビューってウソばっかだよw ウソ八百は他にも
・いつも耳栓して演ってる
・スライダックで150Vあたりまで昇圧してマーシャルに電源供給する
0703ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 20:06:36ID:vSPhV15Q0704ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 20:42:42ID:tzc7NVQkけど、イングヴェイ・マルムスティーンが入るのだけは我慢できない。
0705ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:10:13ID:yRlKUD9f0707ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:15:35ID:LMBfnsmE0708ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:18:14ID:tzc7NVQk0709川本すん君
2005/07/26(火) 21:23:47ID:XgHCE3N90710ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:27:45ID:e8gbA/fwインペリテリとかの方が速いんでしょ?
確かに普通に上手いとは思うけどさー
0711ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:32:20ID:R12roicIロックギターの奏法の進化の歴史だったら入れてもかまわない気もするが、
ここでは別のことに重点を置いてるみたいだから入らなくても不思議ではないな。
0712ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:39:04ID:tzc7NVQk0713川本すん君
2005/07/26(火) 21:42:44ID:XgHCE3N9あげ
0714ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:46:02ID:QeM3ogmwワロシますな。エディはネタ師ですなあ。
ギタリストは天然と偏屈の差が激しいね。
ルークとかも食えない人だそうですがどうなんざんしょ。
700はプラントあたりのコメントもマジで頷いてそう・・・。
0715ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:47:10ID:8TiA6Qd+その基準で分けるならヴァンヘレンも同じジャン
0716ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:48:53ID:tzc7NVQk好み言ってるだけだから。
アルカトラズで初めて聴いた時は面白いと思った。
2年も経つと、一度でも面白いと思った自分が恥ずかしくなった。
最近、よく聴き返すのは、ロイ・ブキャナンとジェフ・ベックと
サニー・ランドレス。
多分、歴史とは無縁だな。
お休み。
0718川本すん君
2005/07/26(火) 21:53:23ID:XgHCE3N9さらっとキツイこと言うなあ。。。コワ
少し退きました。
0719ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:54:02ID:8TiA6Qd+ヴァンヘレン(タッピングとセールス)
にしといてくれ
他の四人と並べてしまうと、彼もギターで斬新なロックを演奏した人のように勘違いされそう
0720ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:54:22ID:Is4oBRb1エディーさんがでてきてからかわったことって
ギターソロにライトハンドがはいったことくらいじゃないの?
0721川本すん君
2005/07/26(火) 21:54:40ID:XgHCE3N90722ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 21:59:55ID:QeM3ogmw上で書かれてる通り8TiA6Qd+はエディネタに食いついてくるなあ。
おめえ本当は好きなんだろうw
0723ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:06:19ID:In65VkN1チャック=元祖ロケンロー
ジミ =ズッチャッズッチャ♪キング オブ ロックマインド
ペイジ =リフレイン エクスタシー
エディ =オレ ト タンジョウビ ガ イッショ
J・ベック=ギターインスト デ ショウブダ ゴルア!
0724ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:06:37ID:e8gbA/fwストラトにハムつけてフロイドローズ入れて鳴らすのってヤツが最初じゃない?
実際ヤツのギターは今でも通販ギターのデフェクトスタンダードみたいになってるし(日本限定なのかもしれないが)
0725ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:12:12ID:N11z8lSQ何か言われたくないなら黙ってろバカ
0726川本すん君
2005/07/26(火) 22:14:35ID:XgHCE3N9ニール・ショーンなんかも同時期だよ。アントールド・パッションの後ぐらいか?
0727716
2005/07/26(火) 22:19:06ID:tzc7NVQkあ、別に言われてもいいんだけど。
風呂入ってきた。今度こそ、おやすみ。
0728川本すん君
2005/07/26(火) 22:22:12ID:XgHCE3N9すでにフロイドローズが着いたストラト持ってるわ。
0729ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:23:29ID:CHYjFA5G2、3年前まで俺もメタリカとか弾いてたけどさぁ、思い出すだけで恥ずかしい
18過ぎたら速弾きなんて卒業しろやwここ2年はめっさ古いの弾いてるわ俺
0730ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:25:28ID:In65VkN10731ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:31:45ID:aoAsuwf9クラプトンやジミヘンは三大宗教で、
早弾き豚は巷にある痛々しい新興宗教。
信者は心の底から教祖を愛し、
端から見てる普通の奴は
はぁ?バカじゃん!って感じで見てる。
信者は早く目覚ませよ!
0732ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:38:00ID:CHYjFA5Gメタル = 統一教会 オウム
ジャパメタ = 法の華、スカラー派(輝いたのはほんの一瞬
0733ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:40:11ID:tsasLW1j0734川本すん君
2005/07/26(火) 22:45:18ID:XgHCE3N90735ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:46:14ID:ndx5JZxr0736ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:49:11ID:xOgFM/MSハンドヴィヴラート最初にやったし
0737ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 22:56:24ID:Q4w4aZmlチャック
ジミ
クラプトン
デュアン オールマン
エディ
でいいんじゃないかとオモタ
0738ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 23:00:25ID:xOgFM/MS0739ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 23:03:37ID:3K6c3Mem彼は素晴らしいけどな。
しかし、歴史を変えたにはいたらないのでは?
0740ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 23:11:39ID:iFmseaT+禿道。
デュアン・オールマンは確かに凄いし天才の一人だとは思うけど、
代名詞のスライドギターはブルースのフォーマットの上に乗ったものだしね。
従来のブルースよりも単音弾きを中心としてたり、レギュラーチューニングで
弾いてたりしたけども、、。
スライドなら寧ろジョージ・ハリスンの方がブルース色のないプレイという点で
革新的なんじゃないかな?ジョージ以前にあんなスライド弾いてた人がいるのか
どうかは知らないけど。
0741ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 23:14:47ID:8TiA6Qd+0742ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 23:31:19ID:5Q4ESG7B歴史をどう変えたのか教えてほしい
0743ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 23:31:33ID:i8C6QcSVクラプトンは、
デラニー&ボニーと演奏してから、ジョージはスライドに目覚めて、完全にユニークな彼のスタイルができた。それ以来、ジョージのスタイルを真似て演奏する人が大勢いる。
ロックンロールをスライドで弾けるのはジョージだけ。
なんて言ってるね。
そんなクラプトンが74年にギタリスト・トップ5に挙げたのは、B.B.キング、ジョー・ウォルシュ、ピート・タウンゼント、ジョージ・ハリスン、デュアン・オールマン、ジミ・ヘンドリックス。
5人と言われて6人挙げてる。
0745ドレミファ名無シド
2005/07/26(火) 23:58:31ID:vSPhV15Q0746ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:00:47ID:8TiA6Qd+ヴァンヘレンがどうすごいかわかんないのにすごいって思い込んでるやつが多いからしょうがない
あとから来たやつがちょっと上のレスも読まないでヴァンヘレンマンセーするからそのたびに反論しないと
0747ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:01:25ID:mxcqbA+m0748ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:09:18ID:jfSVgCsc0749ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:16:42ID:PljUlf3oあれだけモロにハードロックギターを打ち出した音楽はもう日の目を見ることは無いんだろうなって空気だったからなあのころは。
フュージョンっぽいギターはそこそこ人気あったけどね。
あそこでロックギタリストが一気に息を吹き返してしまったような気がする。
死んだままでいれば良かったのに。
0750ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:31:05ID:JVdlDR5b0752ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:39:41ID:JVdlDR5b歯弾きと儀式的なギター壊しを広めた
ペイジ
弓でじゃんじゃかやっとけばギターソロが成り立つことを証明した
マルムスティーン
ベテランになれば手癖で適当に弾いていても信者に神格化されることを教えてくれた
カート・コバーン
テクニックがない時は開き直ればいいことに気づかしてくれた
0753ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:47:32ID:myzyqOUrロック式の物が出てきたのはエディ出現後だったような・・・
エディが最初かは知らないけど
あんなプレイをするヤツが増えたのが理由だったんじゃないのかな
なんかそんな印象が当時はしたなあ
0754ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:51:51ID:7BvcQie/さらにネックもバインディング付きのギブソンネックに改造してたな。
当時はまだフロイドローズなんか開発されてなかったからアームは普通のだったけど。
それ以前にもベイ・シティ・ローラーズの奴のストラトのフロントもハムバッカーだったな。
ま、他にも昔からストラト+ハムバッカーは一杯いただろう。
フロイドローズに関してもたまたま新しくチューニングの狂いにくいシステムができたから使っただけだと思われ。
機材に関しては特にすごいということはなにもないな。
0756ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:53:19ID:7BvcQie/0757ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 00:59:37ID:Nt5bwJ3T0758ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:02:23ID:W+/XuN7b普通にインギ−はロックギターの歴史を変えたと思います。
斬新な奏法、山ほどのフォロワ−。現在でもここまで真似され続ける事実。
ロックギターの速弾きといえばペンタトニックかインギ−スタイル。(とジャズ・フュ−ジョン)
スレタイの定義からすればそうおかしくもないでしょう。
メタルが嫌いとかいうのは抜きで。
0759ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:04:31ID:GqmV/ZTI○普通にインギ−はメタルギターの歴史を変えたと思います。
メタル聴かない人はインギーなんて知らないよ。
0760ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:11:34ID:PljUlf3oヘビメタ自体はちっとも面白くないけど。
0761デカマラ課長
2005/07/27(水) 01:12:34ID:FYWuR2Z2そうじゃないだろ
あの独特のきらびやかなサウンドで80年代全体の音楽の方向を決定づけたんじゃねえか
ロックを真っ白にしたあの音が
ギターより先に鍵盤楽器をやっていたってのが
あの音とプレイ(タッピングはもとよりリフアイデアなんかも)に繋がって
それまでロックになかった真っ白な音になったのかと
0762ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:14:03ID:XUG9O+mrそういう意味ならインギーはありうるかも。
★こーいう場合「いや、誰の方が先だった」って言っても意味ないんだよ。
★「誰以降それ一色になった」つーのが「歴史を変えた」ってことだから。
俺も正直インギーは速弾きストとして名が出ているだけだとおもてたから「??」だった。
速弾きはいつの時代もそれなりに追求されてるから、
インギーも単に過去の歴史の延長線上の通過点としか思ってなかったから。
0763デカマラ課長
2005/07/27(水) 01:18:09ID:FYWuR2Z2それこそプレイだけの影響力ならデカいんだけど…
0764ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:18:28ID:W+/XuN7bそれを言ったらこのスレでインギ−より影響力があるとされる
フリップやアイオミも知らない人だらけです。
ジャンルを超えて知られてるのは3大ギタリスト+ジミヘンくらいだと思います。
一般への知名度は他のギタリストも似たりよったりでしょう。(キ−スやジョーペリー、メイ等
超ビッグネームバンドの人はまた違うけど)
山ほどの優れたギタリストがいる中で、明確にフレーズを残したという点は、
少なくとも「論外」で片付けるのは乱暴だと思うのですが。
0765ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:20:24ID:W+/XuN7b0766ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:21:25ID:xNQuaRNUだからパナマ聞いたとき爆笑したけどな
これは自分の感想だけど
で、ロックギターをスカスカにしたのが天才なのかね
0767デカマラ課長
2005/07/27(水) 01:22:41ID:FYWuR2Z2よくだれそれも死ねば人気でたのになんて言うが
インギはフェラーリで自分ちに突っ込んだ時に死んでたら
文句なしに神だったろうな、マジで
0768ドレミファ名無シド
NGNG0769ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:24:36ID:XUG9O+mr0770ドレミファ名無シド
2005/07/27(水) 01:25:09ID:xNQuaRNUイングウェイには興味ないけどそれには同意せざるを得ない
0771デカマラ課長
2005/07/27(水) 01:27:21ID:FYWuR2Z2まあ、今聞くとスカスカだな
アナログでのHiFi録音が絶頂を迎えてたあの時代に聞いてたら
たぶんぶっ飛んでたと思う
80年代に白人がロックを支配するきっかけではあるんじゃない?
>>768
ちげえよ
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