ｶｺｲｲアドリヴを弾く方法を考える

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 19:34:39

よろしく

１ · 2005/04/22(金) 19:42:58

俺の悩みは（１）１パターンなフレーズしか弾けない
（２）コピーしたフレーズをアドリヴに使おうとするが上手くいかない
（３）弾けるポジションが狭い
（４）ｍペンタしか弾けないメジャーペンタはどうも苦手
（５）フレーズに区切りをつけられない、つまり弾きっぱなしになってしまう
★目標☆
（１）ｋｅｙやコード進行を見て、考えて弾けるようになりたい
（２）１パターンなんて言わせないくらい引き出しを考えなくても
感覚的に弾けるようになりたい
（３）曲の雰囲気に合わせてスケールや効果的な音をチョイスできるように
なりたい。
★夢☆
ライヴでアドリヴをガンガン弾けるようになりたい！

１ · 2005/04/22(金) 19:58:30

俺しかいない予感

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 22:37:47

皆同じ悩みな訳だな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 23:06:32

俺もそれは悩んでる、困ったらいつもペイジ的なフレーズに逃げてしまう

１ · 2005/04/22(金) 23:17:24

あのさ、ｋｅｙはこれで行くからよろしくとか言ってすぐ演奏できる奴って
めちゃかっこいいよね。

そういう風になりたいな～。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 23:26:03

まずは、コードトーンだけで歌わせる練習だろ。

１ · 2005/04/22(金) 23:27:36

＞＞８いい事いった！！！！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 08:28:14

あのさ、スレ立ててお互いを刺激しあって上達したいのは解るけど、こんなの練習あるのみだろ？
バーのジャズセッションなり居酒屋風のライブハウスのブルースセッションなり
なんなりにガンガン顔出して、ボロクソに言われながらも必死になって覚えるというか。

知識を自宅に引き篭もって黙々とつけて、それをどこかで演ってみて
ダメだったらボツ、いけたらストックしていって、そして伝説へ

ま、早い話が糞スレ立てる暇があったら練習しろ。がんがれや

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 08:46:37

頭の中に出てきたフレーズを即座に再現できるのが理想だろ。
ってことは、耳コピってのは立派なアドリブ練習になるわけよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 11:55:35

>>11
ああ、そういう考え方したことがなかったな。いいこと言うねage

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 12:03:11

リチャード・ボナさんなんかは
アドリブ箇所に限らず全てのフレーズを口ずさみながら弾いてるね。
マネして練習したら、手癖が減ってフレーズに歌心が出てきた気がする。
もちろんボナさんには程遠いけど。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 13:23:13

顔で弾け！！って言われたことがある。表情も大切だな、ｼﾞﾐﾍﾝやBBｷﾝｸﾞのように。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 13:57:39

スタンリージョーダンの動画見たら本当に顔で弾いてたよ

１ · 2005/04/24(日) 03:32:29

＞＞１０それは間違ってるよ。全部が練習あるのみなわけじゃない。
部分的に言えばそういう部分もあるだろうけど。

やっぱ知識っつーのはいくら弾いてたってわからない。
数学で一生懸命計算して暗算もできるようになったとしても文章問題は解けないのと
一緒。理論っていうか知識っていうか。そういうのも大切なんだよ。

それがわかって初めて練習あるのみといえる。つまりあんたの言ってることは
ある程度知識を持ってる人のことだ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/24(日) 13:28:41

>>1
[PV][ギター教則]宮脇俊郎 - アドリブ・ソロ完全攻略.mpg

cce6e108f5c3d52f61288c11321a76e4

君の特効薬になること間違いなし！

1 · 2005/04/24(日) 17:01:30

おおおお買ってきたよいま。まだ読んでないけど。
今から読むｖ！ありがと！

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/24(日) 19:27:19

>>18
ビデオなんだが…

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/24(日) 19:50:45

>>17
これは分かる人はそっちで入手して。

>>18
このビデオは宮脇氏の一番最初に出した教則ビデオだった様な気がする
他にもアドリブ･ギターパーフェクト･マニュアル１～３というのがあって、
1と同じような悩みを抱えていた時、この人のビデオと本を色々買ってきて研究したよ
アドリブ・ソロ完全攻略の内容をある程度理解・練習した後に適当なブルースの名曲、
ロックの名曲に合わせてアドリブの練習をし始めたんだけど、最初は上手くいかなかったよ。
そのうち、ある程度弾けるようになってテープに録音して見たら凄くワンパターンなわけ。
悪く言えば宮脇フレーズのコピー集ｗのような感じ。まあどの曲を聴いてもアドリブは出来るようになったから良かったんだけど。
でもどうしても自由にアドリブ出来るようになりたかったから、乗り気じゃなかったけどプロのギタリストに師事したよ。
今はもう習うの辞めたから、内容書いておくけど

1) 全キー全ポジでメジャースケールを弾けるようになる練習
きつかったけど、指板のどこに何の音があるかも暗記できた。
2) 1弦だけでソロを弾く
弦を横に移動するだけでソロを弾く練習。
2）1弦-2弦だけでソロを弾く
弦を横移動に2弦が追加。1弦と2弦だけで横移動、上下でソロを弾く練習。
3）1弦-6弦
そんな感じで1-3,1-4,1-5,1-6と増やしていき、全部の弦でソロを弾く練習。

3が終わった辺りで指板の音をすべて暗記、ここはこの音が出るというのを暗記できたので、
頭の中に浮かんだフレーズを弾くことも容易になったよ。
弾く時のポイントは自分も声出して、その音を言うこと。ドを弾いてるならドーって声出して言う。
それをやるとどこがルートだとか分かるし、音感アップにも繋がる。
この練習で自由にアドリブ出来るようになるまで三ヶ月（レッスンは月に4回）かかったけど、
その後、ジャムセッションに参加したらヤバイくらい楽しかった。
これに加えて理論も覚えていくとほぼ完璧なソロが弾けるようになるんだろうけど、理論コースを取る
時間と金がなかった…　プロの月謝高杉。

１ · 2005/04/24(日) 20:10:58

＞＞２０に質問したいことがあるんだが全キーでメジャースケール弾けるってのは
どこまで弾ければＯＫなの？
Ｃメジャーなら５弦３フレから６弦２０フレまでは弾けるんだけど
これでも全部弾けたっていう？
でもルート以外からスケールを弾くとなるとあれ？ここどこだ？とかなってしまう。
俺も２０と同じでルートがすぐわかるようになった。
ミはここだとか、レはここだとか。

１弦だけでソロを弾くというのはなるほどな～～～って思った。
２０の場合１弦だけで弾くときに意識することってなに？
今やってみたんだがどう弾けばいいかわからん。
メジャースケール以外にもペンタとかも全キーで弾けたほうがいいよね
ｍペンタはほぼ完璧な状態なんだ（ポジョンのことね）

俺もギター教室通ってるよ週１回。月１２０００円だよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/24(日) 21:21:18

>>21
>全キーでメジャースケール弾けるってのはどこまで弾ければＯＫなの？

12キー全部だね。

レッスンは下のような紙を渡されて来週までに暗記してこいと言われ暗記してくるのが宿題だった。
これは１～５フレットのみだけど、実際はポジションを分けて５～９、７～１０と指板表ある。
これを暗記しておくとルートだろうが、3度～だろうが混乱しないで弾けるようになるよ。

1弦だけでソロを弾く時は、今自分が弾いている音が何の音かを意識して弾くようにすると良いよ。あと指1本で弾くこと。
とりあえず1弦だけでCメジャースケールを弾いてみるといいよ。その後、好きな曲の歌の部分をコピって見るとか。

俺の場合、今だから言えるんだけどジャムとかやってても、キーだけ教えてもらったらスケールまったく気にしないで弾くから、
他のスケールは全然マスターしてない。ちょっと頭でこのスケールの構成音はこれだからって考えれば、上のトレーニング効果なのか
そのスケールで弾く事が出来るよ。ただ、詳しい理論になると訳分からないから時間と金があったら理論コースだけ受講したいよ。
俺の通ってた個人レッスンは月謝制じゃなくて1回5000円固定だった。週1通って月2万だったね。
ギターを習いに行ったというか、アドリブのやり方を習いに行ったというか、、、　あと基本テクニックが向上したね。ピッキングとかビブラートとか。
まあこれはこのスレでは関係ないか

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/24(日) 21:28:31

ｽﾏｿ

下のような紙図

ttp://2ch.sakura.ne.jp/uploader1/src/up0152.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/24(日) 23:00:39

それぞれの弦につき３音づつ弾くポジショニングとかテクニカル系でも使いやすくていいけど
個人には基本的なコードフォームとその周囲のコード音を覚えて
メジャーなら9th 6thマイナーなら11thから、って追加して覚えていくのを推奨するな。

１ · 2005/04/25(月) 01:04:05

＞＞２２　ってことは８フレからずらせばＣメジャーになんじゃん。
そんなの練習になるのか？ｗ

好きな曲の歌の部分をコピるとは１弦だけでってことか？
＞＞キーだけ教えてもらったらスケールまったく気にしないで弾くから、
他のスケールは全然マスターしてない

マジっすか？！ありえねえ
２２の行ってるギター教室は
理論コースのほかにあとなにがあるの？
それとなんていうギター教室？ヤマハ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 22:51:15

コードトーンてな

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 22:57:35

>>22
もっと詳し

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 08:59:23

コードトーンだけで歌えるようになるのが基本だってメセニーも言ってた。
スケールなどフィーリングで歌うのを追加するのは後からでもできるしね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 14:34:53

リディアンだね。モードごとに着地するのが難しいんだよね。

つーか、3ヶ月程度でそれ出来るようになっちゃうくらい上手いのに、その程度の「理論」を
習う必要があるってのが逆に不思議だ。人それぞれだね。

１ · 2005/04/26(火) 15:02:56

俺はｍペンタばかり弾いてきたからどうもメジャー系のスケールが
使いずらい弾きずらい。ｍペンタの場合ルートを中指で押さえるなんてこと
しないけどメジャーだと中指からだもんなぁ・・・あんなのどうやって
アドリヴすりゃいいんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 15:31:51

>>30
根本的に間違ってるぞ。
マイナーペンタが弾けるならメジャーペンタも弾けるはずだ。
理論の解釈がおかしい。
まず、コードトーンの練習。
次に、経過音を加える練習、とやっていったらどうだい？

31 · 2005/04/26(火) 15:35:07

あっ、もしかして>>30はネタか！？
マジレスしてしまったorz

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 15:43:54

あ、来た。

>>30
とりあえずマイナーペンタを7つのキーで指板全体で弾けるようになったら？
レスから６弦ルートで縦にしか動けないのが染み出てるぞ（笑

１ · 2005/04/26(火) 16:13:38

＞＞３１ペンタは弾けるよ基本的に。でもメジャーペンタはあんま弾かないな
お前ただ３フレずらせばメジャーペンタが弾けると思ってるだろ？
ルートの位置も全部変わっちまうんだぞ。
まぁペンタならまだいいよ、メジャースケールは凄い弾きずらいなんだあのポジション

複雑すぎる
＞＞３３ｍペンタは完璧っつってんだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 16:24:38

よう厨房、こんなところにいたか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 16:27:05

コードトーンてなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 16:41:34

>>34
ルートと5度上とブルーノートと覚えてマイナーペンタが「完璧」ならメジャーペンタも普通に弾ける
はずだろうが。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 17:08:09

消えんな（笑

俺もマイナーペンタを「完璧」にするのが当面の目標だ。
それに比べたら、メジャーの各モードの6弦ルートの位置覚えるくらいはたいしたことないだろ。

31＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１＋俺

だよ、小僧。

62 · 2005/04/26(火) 17:51:43

>>37普通には弾けないな。どうしても音の位置がずれるからアドリヴはやりずらいだろ。
マイナーペンタが弾けるならメジャーペンタも弾けるって考えはどっから出てくるわけ？

ｍペンタを３フレ下にずらして同じように弾くんならｍペンタ弾いてんのと一緒だぜ？

しかもブルーノートとメジャーペンタ関係ないだろｗ
＞＞３８まぁメジャー系のスケールってあんま使わないしね俺わ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 19:15:29

やり「づ」らい

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 19:30:10

スケールおぼえてそのスケールの音を適当にやればアドリブになる
って友人にいわれましたが、本当ですか？
クラプトンとかはアドリブで何十分も延々と出来るらしいんですが、
一体頭の中では何を考えて居るんでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 19:33:45

何も考えていない。手癖だよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 19:35:54

確かにメジャーペンタは実際に使う、となると扱いはマイナーペンタより
やっかいではあるな。
　自分のケースで考えてみた。
メジャーペンタのポジションは独立では覚えなかったな、俺は。
マイナーペンタとの絡み、でフレーズごとストックしてった。
そうやってマイナー+メジャーペンタフレーズで
アドリブしたりネタふやしたり作ったりしてるうちに
いつのまにかメジャーペンタも扱えるようになってた。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 20:04:59

曲中の各コードのコードトーンを使って、アドリブを弾く練習をしたよ。
シーケンサーで、曲の一部分のコード進行や、循環、ブルース進行のコード進行上で
でコードトーンでメロディを奏でるようにやってみたら、大分できるようになった。
最初は本当にゆっくり。BPM70くらいから始めてみた。アドリブの練習にはシーケンサーが便利だなあ。

その後、フレーズをストックしてコードに当てはめていくというやり方をやってるけど、
エニイポジションでフレーズを憶える事ができない。覚えることの量が多すぎ。ウツダ。
だれかエニイポジションでフレーズを弾くコツがあったら教えてください…。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 20:25:48

コードトーンてなんですか？
コードトーンてなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 21:42:19

コードを構成する音のことでつ

32 · 2005/04/26(火) 22:14:37

>>34
メジャーペンタを弾くときはマイナーペンタのポジションを
３フレットずらすだけでルートの位置は変わらないんだぞ。
キーがＡだったら、６弦５フレとかがルートになるわけだが、
これはメジャーでもマイナーでも一緒なんだ。
ポジション動かしてもルートはそのままなんだから分かりやすいだろ。

メジャースケールはダイアトニックスケール７種の基本だから覚えるしかないな。

>>44
場所で覚えるより、耳でフレーズを覚えたほうが良いのでは？
同じフレーズを色々なポジションで弾く練習をするといいかも。
五線譜を読む訓練をすると自然にできるようになるぞ。

>>45
オケで流れてるコードの音を中心にソロを弾くんだよ。
四和音だったら１オクターブ内に４音だから、ギターでは弾きにくい運指が多くなるけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 22:15:29

>>44
ポジションによって苦手な箇所（ルートからの位置が瞬時に判断できない）
があるんじゃない？　それを克服すればあとは楽だと思うけど。

62 · 2005/04/27(水) 00:31:21

＞＞４７馬鹿だなお前。俺が結局言いたいことはｍ系ので使ってきた
フレーズはＭ系のスケールでは１つも使えるフレーズがないってことだよ。

まずスケール錬するときの指使いが全然ちげえだろうよ。
メジャースケールなんて小指と中指使いまくるぜ。

俺もコードトーンってのには悩まされる。コードの構成音を使うことだろ？
Ｃだったらドミソが使えるんだろ？ドミソなんて指板のあちこちにあんじゃねーか。
しかもいちいちコードが変わるたんびに次はドミソ、次ミソシとかめんどくせえ
じゃんあきらかに。
だったら俺はペンタ一発で勝負じゃー！っつったほうが楽じゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 00:45:02

>>49
君の超えなきゃいけない壁はそこだヽ(´Å｀)ﾉ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 06:45:07

マイナースケールだろうと指は全部使うと思うが
たぶんＡマイナーとＣメジャーの運指の違う
特殊なギター使ってるのかい
俺のギターＣメジャースケールをラから弾くと
エオリアンになるしレから弾くとドリアンになるぞ
たぶん仕様の違いだな

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 08:39:38

運指の話と音使いの話がごっちゃになってるぞおまいら

62 · 2005/04/27(水) 09:53:05

まあメジャー系のスケールっつーのはたまにしかつかわねえんだから
俺はマイナーを極める。てめえらがなにをいおうがな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 10:25:22

>>62

なに言ってるか分からないぞ。
オケのキーがメジャーでもマイナーコードを弾き続けるってことか！？
短三度と長三度がぶつかって気持ち悪いぞ。

62 · 2005/04/27(水) 11:10:10

マイナーコード？
コードとスケール一緒にすんなよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 11:40:10

なんというか、根本的に解ってないのに偉そうな奴がいるな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 14:43:55

>俺が結局言いたいことはｍ系ので使ってきた
フレーズはＭ系のスケールでは１つも使えるフレーズがないってことだよ

んなこたーない。
音的に言うならばメジャースケール系使うPOPS的進行でも
マイナーペンタフレーズで乗っけれるパターンはいくらでもある。
運指的に使えない、というならば
そりゃただの練習不足。メジャースケールとペンタの混在してる
フレーズは世の中いくらでもある。指版上パターンと指使いのパターンを
あまりにも固定させて覚えてしまうと柔軟な対応できないぞ。

**317** · 2005/04/27(水) 14:46:35

＞オケのキーがメジャーでもマイナーコードを弾き続けるってことか！？
＞短三度と長三度がぶつかって気持ち悪いぞ。

ギャハハ！キーとコードの違いがわかってない素人ハケーン！

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 15:37:13

ドレミファソラシドを超高速で弾く！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 15:42:33

>>59
ｿﾚｶｺｲｲ（´∀｀）

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 17:03:28

>>49
＞メジャースケールなんて小指と中指使いまくるぜ。

すまん、もれは指二本で弾いている

ｂｙ　ジャンゴ

62 · 2005/04/27(水) 20:00:18

「もれ」なんて言う奴はゴミクズカスしか居ません

ｂｙ　俺様

54 · 2005/04/27(水) 20:17:14

普通に間違えた。
オケのコードがメジャーでもマイナースケールを弾き続けるってことか！？
と書きたかったのだが、君たちは曲のキーに対してのマイナーペンタキーの話をしていたのだね。
部分転調とかdimの出て来ない曲なら、曲のキーのマイナーペンタで弾き通すのもアリかもね。
厳密に言うとオケのコードごとに違うスケール弾いてることになるけど。

62 · 2005/04/27(水) 20:19:16

俺はメジャーの曲をコピったことがないのは事実

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 21:13:27

オケのコード進行がとか言わないとまだつっこまれる気もしないでも
コードとスケールに違いってあるの？ダイアトニックにテンション全部入れれば
イコールスケールのような気もしないでもないが素人考えだけどね
ダイアトニックコードの進行ならキーは変わらない思うけど
基本的に代用コードとか転調のコード来たら合わせてキーもというかスケールというか
合わせないといけないような
コードとスケールの違いが判らない素人でスマンが

62 · 2005/04/27(水) 21:19:24

コードはバッキング、スケールはアドリヴ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 23:10:30

>>66
でもバッキングもスケールを基本に組み立てるでしょだいたい
ベース音を足してコード取ってる可能性もあるし
ダイアトニックコード自体スケールが基本じゃない
スケールもコードも考えは一緒だと思うな名前は違うけど
アルペジオだってコードを弾いててもスケールからははずれてないし
俺はコードはスケールのルート音を基本にした3度上の音のつながりを7個足せばスケールだから
スケール内の音の串団子みたいなものって感じかな
スケールは音の間隔、基本はＣメジャー、音の間隔、主音属音下属音の関係のインターバルで作った
純正調をキーを変えてもずれの少ないよう平均化したのが平均律、7度が導音って言うのかもしれなったような
コード進行自体が主音属音下属音導音の関係が結構強いんじゃないのかなたぶん
スケール自体オクターブを何音で割ろうと何処で割ろうと別に自由だとおもうし
だとするとコードとアドリブ（スケール）別物とは考え難いな
素人考えだから根本的に違ってるかもしれないけど

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 23:11:54

モードってとういう仕組み？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 23:14:26

★音階(スケール)を学んでいくスレ★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099006894/l50

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 23:18:36

モードにしくみはない。
モード内の音なら自由に弾きたまい。

モード借用とモード演奏とは似て比なるものなので
間違わないようにね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 00:10:20

モード････まあ一年以内には覚えよー

**８８８** · 2005/04/28(木) 00:23:05

>スケール自体オクターブを何音で割ろうと何処で割ろうと別に自由だとおもうし

いくらなんでもそれはやりすｇ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 00:33:42

>>72
たぶん皮肉で言ってるんだと

62 · 2005/04/28(木) 06:03:05

＞＞７２いやスケールの場合どこで弾こうが自由ってことだろ
コードの場合Ａを１５フレバレーする奴なんていねえけど
スケールで弾く場合ｋｅｙがＡでも１７フレも使うしどこだって使えるんだからな

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 12:28:52

>>74 それものすごいトンチンカンなこと言ってるｗｗ

>スケール自体オクターブを何音で割ろうと何処で割ろうと別に自由だとおもうし

いくらなんでもそれはやりすｇ

確かにやりすぎｗｗ
オクターブ内をランダムに割っていったら和声理論通用しなくなるぞ。
一種のモード演奏しかできんようになるわな。

2005/04/28(木) 13:02:29

アドリヴってどうやって覚えるんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 13:14:04

そもそもスケールってなんなの？
スケール表とかあるけどアレ見たけどどうしろっていうんだ

2005/04/28(木) 13:34:53

ttp://members.jcom.home.ne.jp/ngs/adv2p.htm

ここ良いわ。かなり参考になる。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 13:43:11

>>76、77　　まとめて、すごく乱暴につーかやや強引な解説でｗ答えてみるぞ。

スケール＝音階

たとえばいっちゃんみんなが知ってるスケールといえば
Ｃメジャースケール。
ピアノの真中のＣ音からドレミファソラシド、てやつ。
これを普通にＣのキーの３コードのコード進行とかで弾けばだいたい乗っかるのは
誰でもわかるよな。
でもＢのキーの曲とかコード進行にＣメジャースケールは激しくのっからない。
弾いてみりゃ簡単にわかるんでやってみそ。Ｂメジャースケールなら
あたり前にのっかるわな。

スケールにはメジャースケール以外にも種類がたくさんあるんで
あれこれ使うと曲調やらメロの感じがうんとバリエーション豊かになりますわね。
例えばマイナーペンタトニックスケールのフレーズならいかにもロックですっ！
な感じになるわな。　
曲のコード進行とかキーにあうように
ＣマイナーペンタとかＢマイナーペンタとかＡハーモニックマイナーだとか
乗っかるスケール使うわけ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 13:44:01

スケール表に乗ってるようなのも（多分アヴぇイラブルノートスケールのことだと思うけど）
曲のコード進行にメロを乗っけるときにうまく乗っかるように
　例えば
Ｃメジャーキーの曲のコードがＣ△７、とかのときに
Ｃアイオニアン、とか
そのように使う。

アドリブもいっしょ。

とりあえずスケール単に覚えただけじゃ使い方わからんで当然。
簡単なコード進行の理論とかといっっしょに覚えるべし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 16:46:38

その曲のキーがAならAのスケール使えばいいの？
あとキー見分ける骨は？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 17:04:38

>その曲のキーがAならAのスケール使えばいいの？
当たってるともいえるし、当たってないともいえる。
実際のコード進行と照らし合わせないと
完全に決定はできない。
本来そのキーに含まれないコードとかもでてきたりするし。
スケール内の音であっても鳴ってるコードとの関係で
長くは伸ばせない音、とかもあるしね。

キーを見分けるコツ？トニックコードがどれか、
またはメロディ中のトニック音はどれか、がわかれば
キーがわかる。

とにかく楽をしようとせずに、
簡単な楽典とコード進行の知識は
意地でも身につけたまい。
スケールを使いこなせるのはそっから
先の話だわさ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 17:18:25

ﾉ
ギター暦半年強だけど、質問
取りあえずメジャースケールは覚えたんですが、メジャーペンタってのは
そっから4、7度をさっぴけばそれでOKなんでしょうか？
マイナーペンタはマイナースケールから4,7度をさっぴけばOK？？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 17:35:39

うんにゃ。マイナーペンタはマイナースケールからだと２度、６度（♭6）
になるねい。

ちなみにCメジャースケールとAマイナースケールは構成音が同じ（ルート位置がかわる）
ようにCメジャーペンタとAマイナーペンタは構成音が同じ。
これをよっっく考えてみよう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 17:37:52

ｶｺｲｲｱﾄﾞﾘﾌﾞを弾く為の要件は
１．ｶｺｲｲﾌﾚｰｽﾞを思いつくこと
２．その場でそのﾌﾚｰｽﾞを弾けるだけの技術
だろ。
ｽｹｰﾙなんて関係ないよ。
まーｱﾄﾞﾘﾌﾞ中でｽｹｰﾙが必要な場面て
ﾌﾚｰｽﾞが浮かばないときに、とりあえず間を持たせるために
ｽｹｰﾙ上の音で適当に弾いてる時くらいだな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 17:41:09

２．その場でそのﾌﾚｰｽﾞを弾けるだけの技術
だろ。

スケールを本当に把握しておくことの真髄は
この２、が出来るようになるまでの
技術習得時間を極めて効率よく短縮できる、ということにある。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 17:47:21

>>84
あ、わかりました！
メジャースケールの4、7は、そのスケールの平行調での2、♭6ですね！
ありがとうございます。

62 · 2005/04/28(木) 17:47:36

みんなはアドリヴをするとき最初から最後まで手癖のフレーズを使う？
俺は手癖フレーズ少ないしそんなに覚えられないから
４０％は決まったフレーズ（手癖）を使ってあとはもう弾けるポジションを
適当に弾くだけ

**おっさん＠厨級** · 2005/04/28(木) 18:08:43

手癖を避ける努力をする。まあ大概無駄に終わるわけだがｗ
あとはなるべく「ﾒﾛﾃﾞｨｰを弾く」ように心がけてる。
自分の得意なﾌﾚｰｽﾞ連発ってのがすごくつまらんな。反省の日々ｗ

62 · 2005/04/28(木) 19:23:49

＞＞８９お前か

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 19:32:09

>>17
SHAREでも流してくださる神様いませんか？
おながいします。。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 19:33:31

ｽﾏｿあげてしまった

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 19:34:07

ｺﾞﾒﾝ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 21:14:27

>>79.78
やべぇ・・・・さっぱりわかんねぇ・・。
とりあえずどこの弦押さえたらいいのかどういう場面に遣ったらいいのかどういう音が出るのかが理解できない。
かなりわかりやすく説明してくれてホント感謝だけどやっぱ歴三ヶ月弱の俺にはキツすぎたかも・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 21:16:46

キーを判別して・・・ってやり方だと、部分転調に対応できなくなる。
もしかしたら、初めからオケのコードだけを気にして練習したほうがいいのかも。

62 · 2005/04/28(木) 21:18:16

＞＞９４あの説明じゃわからねえだろ。
７９の説明はわざと初心者にわかりずらく説明してるからな。

スケール＝音階なんていっても最初は意味わかんねえのは当たり前。
俺も意味不明だったがプロに教えてもらったら全然違う教え方で
凄く簡単に思えた。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 21:59:46

>>94 うん。曲コピってとりあえず
コードやキーとフレーズとの関係、用語、ギターそのものに
慣れることが先。

あせんなくてもいいよん。

>>62　　じゃあ、君がそのプロに教えてもらった教えかたで
　　教えておあげなさいな。
　　簡単なんでしょ？
　　待ってるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 23:08:50

>>94
とりあえず弦移動しないで
各弦ＣメジャースケールでCDEFGABを意識しながら
ギターの音の位置を把握する練習したらどうだろう
おのずとスケールも見えてくると思うんだけど
俺もギター始めたころコピーした曲が別バージョン（ライブバージョン）だと
キーが違っててそれだけで弾けなくなった
キーを見つけてもフレット上ポジションチェンジで指が迷子に、ありゃここはどこ？って感じ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 23:24:16

とりあえず＞＞62が出て来ないな～
奴が言ってる先生ってどんな先生なんだろ？
先生なら奴がペンタだけにこだわるのを、そこから注意して行くと
思うんだけどな？

奴がペンタにこだわってるのはこちらのスレで参照出来ます。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114188394/l50

因みにここは奴が立てたスレなので多少荒れますよ。
それでもお付き合いください。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 23:30:12

よく見かけるけどオケってなに？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/28(木) 23:32:39

>>100
カラオケ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/29(金) 00:25:38

はーやーく　こーいこい　６２