音楽理論質問スレッド Part 13

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:35:36

音楽理論について質問するスレです。
質問する人はなるべく具体的に、広すぎないテーマでお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/22(水) 18:17:56

バルトーク和音ってなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/22(水) 19:43:18

>>816
そうなんですか、じゃあボーカルだけ抜けばでいいんですね。
ありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/22(水) 21:23:19

>>817
Key Cで下からE G C Eb みたいな奴かな。

62 · 2005/06/22(水) 22:12:56

>>819モード詳しく×１００

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/22(水) 22:37:13

曲をつくりました
Aﾒﾛのコード進行が
B/A/G/C/Em/Aなんですが、ｻﾋﾞはどんなコード進行にすればしっくりきますかね？
初心者ですいません

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/22(水) 23:40:27

てきとーにキーでも上げとけば？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/23(木) 00:00:59

好きな曲のｻﾋﾞのキーを変えて
パクればいいんでね？

**821** · 2005/06/23(木) 01:23:27

レスどーもです
初歩的な質問で申し訳ないんですが、キーをあげるとゆうのは
たとえばどんな風にやるんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/23(木) 01:49:57

きもちいいようにてきとーに

62 · 2005/06/23(木) 12:58:19

>>824
>>好きな曲のｻﾋﾞのキーを変えて

>>822モード詳しく×１００

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/23(木) 20:01:56

>>821
コード進行うんぬんより良いメロ考えろよ。コードはそれから。

62 · 2005/06/23(木) 21:09:17

>>827
モード詳しく

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 08:54:36

namcoの妖怪道中記というゲームのタイトル曲みたいなのですが・・・
CM7→Dm7→EM7→FM7→B♭M7→Amadd9という進行です。
最初4つはT,SD,T,SDの機能をもったコードってことで解釈できるかなと思いました。
でB♭M7は同主単調からの借用なんだと思いますが、その後Amadd9につながっています。
手元の本には、「同主単調からの借用のあとは、元の調のIかVにしかつながらない」
とあるのですが、これは規則違反なのでしょうか？
すごく好きな進行なのですが・・・。
よろしくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 09:11:45

>>829
３番目は Em7 じゃない？　まあいいけど。
BbM7 は、Fm7（SDminor）の代理コードと考えれば
非常に素直なコード進行ではないでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 09:12:33

あ、ごめん、Fm7 じゃなくて Fm ね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 09:14:05

あらら、Bmajor7 か。（汗
徹夜明けで寝ぼけてるなあ

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 09:24:32

FM7 -> BbM7 は弱い５度進行だし、
FM7 と BbM7 は構成音ほとんど同じだし、
BbM7 は Key of Am の subdominant のひとつだし、
で、やっぱり素直なコード進行だと思います。
（もう間違ってないかな？（汗））

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 18:47:29

>>829
>「同主単調からの借用のあとは、元の調のIかVにしかつながらない」
こういう規則って思いっきり古典的なものなんだけど。
（だから無視しても構わない。）
ムリヤリ理屈をつけて納得したければ、最後のコードは
CM7(13)と考えよ。

**初期不良** · 2005/06/24(金) 19:09:02

>>829
そもそもその曲にそんなとこあったっけか？
間違いの予感

なんか取り間違いを無理に分析する流れ多いような

**829** · 2005/06/24(金) 21:33:27

>>830
3番目Em7です。（間違えました）
BbM7はKey of AmのSDは分かりました（ナポリの和音てやつですね）
けど弱い5度進行ってどういうことでしょうか？調べたけどそういう話が見つかりませんでした。
（ドミナントモーションっぽい話になるのでしょうか）
それとFM7とBbM7て構成音似てますか？F,A,C,EとBb,D,F,A・・・
何回弾いてみても似てるように聞こえない・・・;
でも代理コードとして扱われるならそういうふうに考えることにします。
>>834
古かったのですね・・・もう「他の調からコードを借りてきて上手く繋げた」
ぐらいの認識でいいのかも・・・
>>829
実際の曲を聴いたことが無く、ネットで流れてたMIDIデータの演奏を聞いてます。
（MIDIデータの情報に妖怪道中記、と書いてありましたが、アレンジ入ってるのかもしれません。）
一応MIDIデータを解剖して音を見てみました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 21:43:09

>>836
つトニック代理の偽終止

62 · 2005/06/24(金) 22:05:27

てかなんでＡｍのｋｅｙでＢ♭が出てくるんですか？
ＡｍのＳＤってＢＭ７じゃないんですか？

で、ＦＭ７からＢ♭Ｍ７がなんで５度進行になるのかもわからん。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 22:16:14

V裏が♭II

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/24(金) 23:45:27

>>836
あ、ごめんごめん、Bm7b5 と BbM7 が似てるって
書くつもりだったんだと思われ。（よく覚えていない…）
「弱い５度進行」って正式な言い方じゃないよね。
dominant motion ではない motion of 5th と言いたかっただけです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/25(土) 09:25:11

機能和声など崩壊しきった音楽にドップリつかれる環境にあるのにどうしてそんなに分析好きなの？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/25(土) 19:23:37

音楽における、「マトリックス」という言葉はどういう定義なんでしょうか
例えばttp://www.geidai.ac.jp/labs/funazemi/terminology/total_serialism.htmや
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:QtQemj655pEJ:www.ri.kunitachi.ac.jp/lvb/rep/maeda00.pdf+%E9%9F%B3%E5%88%97%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&hl=ja
にマトリックスという単語がでてきますが、そもそもマトリックスという言葉が広義すぎて、そのハッキリした意味が調べても見つからず
自分の勝手な解釈では「ある音列を、音の音色や強度や長さなども含めて行列化して表したもの」
といった感じなんですが実際はどうなんでしょうか

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/25(土) 20:43:04

マトリックスって映画のことだと思う。

あ · 2005/06/25(土) 20:54:25

まず上のページの場合は
シリアルミュージックにおけるマトリックスと言うと
左から右へ読むとオリジナル、右から右へ読むとレトログレイ（ド）
上から下に読むとインバージョン、下から上に読むとレトログレイインバージョン
となる12音Ｘ12音の音程を正方形状に配した図のこと。
元はと言えばシェーンベルグの生徒の一人がこうすれば楽と言って
シェーンベルグに教えたのが始まりだとか･･･（ソースは私の先生なので真偽は怪しい）

「12音　マトリックス」で検索するといっぱい出てくる　

この文は昔ブレーズがリズムやダイナミクスもシリアルに組み込むべきだと
ケチをつけたときの事についてだと思います

下の例は文字通り原型とか言う意味だと思います

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/25(土) 21:55:19

>>844　おおっ　探してたのはまさに前者の定義です。今大学で扱ってるのはこれで間違いないです
ありがたやーーーー

62 · 2005/06/26(日) 10:34:22

ドミナントモーションとかわかるんだけど

こういうの覚えたらどう利用すればいいの？作曲のときとかだけ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/26(日) 22:00:06

私はドミナントモーション
すなわちあなたはシンコペーション
されどドリアンスケール
っていう状態。

**>>847** · 2005/06/26(日) 22:46:53

ぜんぜん面白くない。リストラにでもあったのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/26(日) 22:54:11

ミソクリディアンをマイナーにするとドリアンになる。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/27(月) 00:42:46

あ、それ覚えやすいな＜ドリアンとミクソリディアンの3度が短三度か長三度か

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/27(月) 01:03:51

みんなスケールをモードスケールで覚えているのですか？
オレはメジャーとマイナーだけで覚えているんだけど。
曲の解釈のしかたとしてコードに対してどんなスケールなのかを小節ごとに
考えたりするのにモードスケールを利用している。
もちろん弾くときもノンダイアトニックの時だけ別のキーとして捉え、
スケールはキー毎に変える感じです。
もしかしてモードの曲としてやる場合のことを言ってるのですか？

62 · 2005/06/27(月) 12:13:14

モードスケールってなんだ？

q · 2005/06/27(月) 12:52:18

最初にアベイラブルノートスケールという考えを用いたやつが
安易にモードと同じ名前を使ったのがそもそも間違いだったな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/27(月) 15:08:41

音楽理論知り尽くすと凄い曲が作れたりするの？
名曲もおてのものみたいな。そうではない？
ロックバンドやってる人たちもこういうのちゃんと勉強するのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/27(月) 16:51:34

>>854
作曲能力と理論に関しての知識は比例しない。
でもアレンジは上手になるよ。
ロックバンドやってた友達の大半は理論知らずだったなー。

62 · 2005/06/27(月) 20:02:18

アレンジは俺も上手くなると思うな～

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/27(月) 20:06:34

コードを聴いただけでコード名が分かるようにしたり、ドレミとかいろいろ分かるようにする
イヤートレーニングをして音感をあげることも必要だよ

62 · 2005/06/27(月) 21:15:37

＞＞８５７その領域になると上級者だね

62 · 2005/06/27(月) 23:33:56

マイナーのダイアトニックについて質問ッス。

Cｍのダイアトニックは

Cm7（６）、Dm7（－５）、E♭△７、Fm7、Gm7、A♭△７、B♭７

なんだけどｋｅｙ、CｍのダイアトニックってｋｅｙＡのダイアトニック
と一緒なんですよね？でもｋｅｙＡのダイアトニックと比べても
全然違うじゃないですか。これどういうことなんですか？

てか専門の講師はｍのダイアトニックは覚えなくてもいいと言ってたんだけど・・。
誰か教えて！

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/27(月) 23:34:07

バルトーク和音ってなんですか？

62 · 2005/06/28(火) 00:17:34

書き込み少なくなったな理論スレｗ

俺のアドリヴスレのほうも少ないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 00:40:16

みんな６２をスルーしてるんだと思うが・・・ｗ

とりあえず
「ｋｅｙ、CｍのダイアトニックってｋｅｙＡのダイアトニックと一緒」
ってなぜそう思ったか自分でよく考えて味噌。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 00:51:08

書き込む前に確認してよかった。答え書くとこだったよ。

>>859
覚えなくていいというか、平行調を転回すれば事足りるということだろう。
短調には3種(Natural,Harmonic,Melodic)あるが、それぞれ平行長調換算してもかまわない。
ただ、機能和声とかは短調のままのほうが適用しやすかったりとか。

書き込み少なくなったのは62が飽きられてきただけだろう。
理論スレは燃料なきゃそんなもんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 01:50:36

>>859
逆

**加護ちゃん大好きっ子** · 2005/06/28(火) 02:00:28

イドフリミエロとやらのポジションの形を覚えたのですが
次なにすればいいですか？
どんなジャンルの曲のソロも弾けるようになりたいのですが

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 02:25:54

>>859
お前最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 05:24:20

>>62
お前はこのスレにずいぶんいるのに根本的に全然わかってないのな。
頭を使って考えろ。理解しないで暗記しようとすっから
そういう突拍子のない発想が出るんだよ。
自分で言ってる意味わかる？
若いんだろ？
音楽好きなんだろ？
だったらまず、自分の頭で考えようぜ。
ここまできてそんな質問してるようじゃ
一生誰かに「これであってんの？」って聞きながら作曲する
はめになんぞw
学校の授業でわかんねーなら自分で本を買ってきて勉強しろ。
そうすりゃ自分の質問の恥ずかしさに気付くから
頑張れ

62 · 2005/06/28(火) 10:08:26

わりいｗｗｗ逆だったわｗｗｗ
ＣｍってことはＥ♭Ｍかｗ

自己解決したわｗｗｗｗｗｗ

じゃあ次の質問。
ｋｅｙがＣの曲で、Ｇ♭やＤ♭が出てきました。
これって転調してるんすか？ｋｅｙＣなのにナチュナル以外の
コードが出てくるってどうなってるんすか？

q · 2005/06/28(火) 10:20:25

>>868
単音かトライアドか？
音価はどのくらいだ？

同主調の機能和声の流用ってわかるか？
或いはトライトーンサブスティテュートとか？

ンな物keyが何で有れ好きな音、好きなコード
使えば良いんだよ。

理論の勉強＝常套的なパターンを知る事だ

じっくり耳で聴け！
美しいならそれでいい
少しでも疑問点があるなら
更にじっくり聴け！
それからここで訊け。

62 · 2005/06/28(火) 10:46:54

>>869ん？
コード進行の話しっすよ。
ｋｅｙＣのダイアトニックで、♭とか＃とかつくコードないのに
コード進行にＧ♭とかあるから、これはなんの機能なのかなと思って

62 · 2005/06/28(火) 11:22:50

それとｋｅｙＥ♭で、Ｄ♭Ｍ７が出てきた。
これもＥ♭のダイアトニックには出てこないと思うんだけど・・・・。
譜面見ても転調してないし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 11:56:08

せっかくだし見てるコード書き込んでみないか？
多分的確な返事もらえるぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 11:56:39

誤：見てるコード
正：見てる曲のコード進行

62 · 2005/06/28(火) 12:18:08

すまんＥ♭からＤ♭に転調してたｗ

ほんとわりいな。
誰かなんでもいいから話題出してよｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 12:36:53

>>62
>ｋｅｙがＣの曲で、Ｇ♭やＤ♭が出てきました。
>ｋｅｙＥ♭で、Ｄ♭Ｍ７が出てきた。

どっちも普通によく使われますが何か？（転調してなくてもだ）
通常の曲でダイアトニックしか使わないってのはかなり稀。
今までそれに気づかなかったのがどうかしてる。

>ンな物keyが何で有れ好きな音、好きなコード
>使えば良いんだよ。
>理論の勉強＝常套的なパターンを知る事だ
>美しいならそれでいい

に尽きる。

62 · 2005/06/28(火) 14:12:07

じゃあいちおコード進行載せとくわ。
ｋｅｙＥ♭のところは
Ｅ♭　Ａ♭　Ｇ♭の繰り返し、
転調部分はＥ♭ｍ７　Ｄ♭Ｍ７　（２回繰り返し）で、　Ｃｍ７（－５）　Ｂ♭
っていう進行。
なんか上の進行もＥ♭のダイアトニックとは違うＧ♭が
入ってたりどうなってるのか混乱する・・・。

で、転調部分、♭が６個ついてたからＧフラットだった。転調してからも
ダイアトニック以外のコード出てくるしもうわからん。

ダイアトニック以外のコードってなんていうの？ノンダイアトニックコードで
いいんですか？

ちょっとノンダイアトニック検索してみますＯＴＬ

q · 2005/06/28(火) 14:40:42

>>62
その辺は人に訊くな。

良くあるやつを自分で整理分類しろ。

理論書では近親調の機能和声とか
説明してるかも知れんが、
自分で整理した方が分りやすい。

理論の勉強といっても
「説明」の部分をいくら覚えても仕方が無い
「使い方」を覚えて
「感じ」を体感せよ。

62 · 2005/06/28(火) 15:19:12

検索してわかったんだけどノンダイアトニックって
ほかの調から借りてきたコードで、ドミナントコードより
複雑な響きがする・・・みたいなことが書いてあった。

ノンダイアトニック＝テンションコードと解釈していいんだよね？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/28(火) 17:58:16

検索やり直し。

62 · 2005/06/28(火) 20:42:06

もういいっす

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 02:08:06

バルトーク和音ってなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 02:53:50

理論書を読んでましてちょっと質問なんですが、
レミファソラシドレがDドリアンですよね。
んで、例えば根音がCの時に、C全半全全全半全だと
Cドリアンって言うんですか？
それともキーが変わっても呼び名はDドリアンなんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 03:50:12

質問があります。
Ａの音は440Ｈｚだと知りまして、220Hzや880HzなどもＡであると知りました。
220Hzや880Hzは440HzのＡとオクターブ違いであるとのことですが、
そもそもこれをギターやベース等の弦楽器に置き換えるとどうなるのでしょうか？
ギターの５弦開放が440HzのＡであると考えていいのでしょうか？
そして５弦12フレットが880Ｈｚであるのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 04:38:29

>>881
知りません。
>>882
Ｃドリアン。
>>883
ギターの５弦開放は 110Hz 。
５弦５フレットのハーモニクスが 440Hz です。

**867** · 2005/06/29(水) 04:52:56

>>62

>>878の

＞検索してわかったんだけどノンダイアトニックって
＞ほかの調から借りてきたコードで、ドミナントコードより
＞複雑な響きがする・・・みたいなことが書いてあった。
＞ノンダイアトニック＝テンションコードと解釈していいんだよね？

テンションコードの意味理解してる？
ほかの調から借りてきたコードって自分で使って意味わかってる？
もういいっすじゃなくて、879が何で呆れてるかわかってる？
専門用語だけ覚えたってその意味を理解しなければ曲づくりに
何の役にも立たないのよ？
自分で使ってる言葉の意味を理解しているのなら
「ノンダイアトニック＝テンションコード」なんて
アクロバティックな発想出てこないよw
867で書いたこともう一回言うよ。

暗記してもしょうがない。
理解しろ。

学校で何習ってるのさ。
テンションコードの意味から検索し直せ

62 · 2005/06/29(水) 06:23:01

>>885いやＨＰに書かれてあったことを書いたので・・・。
テンションって緊張とかいう意味で外れた音のことを言うとか書いてあって
ノンダイアトニックも外れた音を持つコードだからとか書いてあって・・・。

もしこれが間違ってるなら理論ＨＰが間違ってるってことになるねｗ

いや意味も理解してるつもりだよ。ノンダイアトニックはとにかくほかの
調から一時的に借りてきたコード。旅に出るようなもん。
ノンダイアトニックを使って旅に出てトニックで帰る。と。
まぁこれも検索して覚えたんだけどｗ意味も理解してるで。

**初期不良** · 2005/06/29(水) 06:36:24

>>886
その二つの違い
ヒント：スケール

チミの今の考えが当てはまる場合もあることはある

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 06:40:27

７７７

**882** · 2005/06/29(水) 12:48:48

>>884
どうもありがとうございました。

ゆか · 2005/06/29(水) 18:15:52

私ギターやってますがキーはＥってどういう意味？どんな感じでプレイしたらいいんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 18:26:24

>>890
おっ　頑張ってるね　ゆかちゃん。
曲が始まる最初のコードがＥって言う事だよ。
同じ曲でもヴォーカルの声が出ないとかの理由
で低いキーに変えることもあるからね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 18:35:36

キーって上手く説明できないけど、
>曲が始まる最初のコードがＥ
という説明は間違ってる。
キーがEの曲で、Eから始まらない場合もある。
サビ始まりの曲なんか、サブドミナントから始まったりするし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 18:35:56

え゛っ

ギタリストではそういうことになってるんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 18:36:25

あ、893は891に対する返答でした・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 18:39:29

>>892
初心者にそんな事分からんでしょ。まずは一般的なとこで良いんじゃないか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 18:41:08

そういう問題じゃないような気が・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 18:42:57

「初心者には一般的な回答を与えるのが好ましい」には同意ですが、
「間違ったことを教える」のは反対です。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 18:55:05

キーがＥってことはドラムの人のチンチンをフェラーリスルットＫＡＮＳＡＩ

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:06:41

>>890
最も終止感のある音(落ち着く音)が E になるように、としか・・・。
もしくは、原曲のキーと違うから書き直してって事かと。

「ダイアトニック」とかでぐぐって。

ゆか · 2005/06/29(水) 19:28:54

ん～よく意味がわかりませんが最初にはじまるコード＝キーでいいんですか？
あとコードブックにのってるコードは全部おぼえた方がいいんですか？？全部はきついですが＞＜

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:35:45

>ん～よく意味がわかりませんが最初にはじまるコード＝キーでいいんですか？
良くない。
　　初級向けの楽典買ってくるのがいいんだけどなあ。

＞コードブックにのってるコードは全部おぼえた方がいいんですか？？全部はきついですが＞＜

無茶です。曲とともに自然に覚えててくのが良い。
ある程度曲コピー出来るようになったら
コード理論のお勉強。
そうすれば構成音はコードネーム見りゃわかるようになる。
キー、というものの概念もわかるようになる。

取り合えづ、コードブック以外に初級向けの音楽理論本も持っといたほうが
よかんべ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:36:20

コードブックって、「押さえ方を知らないのを調べる」という、
辞書みたいな使い方でいいと思う。
全部覚えられるなら、それにこしたことは無いと思うけど。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:39:36

>>900
曲の中に使われる基本的なコードって事　さっき書いたのは
歌い出しのところについて書いてます。
レパートーリーにしたいコードを覚えれば？その内どんどん覚えるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:43:06

コード進行によるキーの判別法がわからない・・んだよね、きっと。
Dm G C C
F G A Dm
G F C G
この曲のキーはC なんだけど、わかる?

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:44:52

「初心者には一般的な回答を与えるのが好ましい」には同意ですが、
「間違ったことを教える」のは反対です。

同意。BoGldue4君の説明は初心者向けだとしてもおもっきり変。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:51:29

この世に出回っている相当数の曲（ソースはないが80とか90％）は、
主和音で始まり、主和音で終わる。
だから彼の説明が一般的であることにも、
初心者向けであることにも間違いはない。

「多くの曲では」が抜けていただけだと指摘すれば十分なのに、
さも鬼の首を取ったかのような言い方はおかしい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:53:48

>>904さん。

それがわかるってことは、
トニックとかドミナントとかの概念がわかってるって
こったから　キーって何？の質問はこないと思うっす。

けどそれ以前の基本的かつ根本的なところで　キー
を初心者向けに言葉だけで説明するのって激ムズかもなあ･･･

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 19:56:56

>>906　多くの曲では主和音で始まり主和音で終わる･･･

っって、それでは　キー　の何の説明にもなってないと思うのだが。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 20:03:37

なってないに一票

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 20:16:46

なってない。
でも、キーの説明はむずい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 20:24:07

ギターでドレミファソラシド弾けるよね。
それをそのままのカタチで、Ｅ（ミ）のところ（５弦の7フレット）から弾き始めると、
ミ　ファ♯　ソ♯　ラ　シ　ド♯　レ♯　ミ
になる。これらの音を基準にしてできた曲をキーがＥの曲といいます。

**904** · 2005/06/29(水) 20:44:04

いや 904を
C C C C
F F C C
G G C C
から 904に変形させる過程をみせれば
キーを読む方法の習得と練習になるかな、と。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 20:53:55

これ以上にシンプルに説明のしようがない>>911が出ました

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/29(水) 21:00:55

いやそんな難しい事を聞いてるんじゃないんだよ、ゆかちゃんは。
別スレで『キーがＥってどういう意味？』→「ホ長調ってことだよ」
→『ホ長調ってなんですか？』→orz

このレベルです。

q · 2005/06/29(水) 21:15:33

小学校の音楽の時間、サボってたりした人が
いきなりキーはとか考えるのが良くない。

小学校レベルに戻ってハ長調のみで全てやれ。
その後黒い鍵盤の意味を学べ。

遠回りに見えて実はそれが近道。

**904** · 2005/06/29(水) 21:30:43

>>914
把握した