音楽理論質問スレッド Part 13

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:35:36

音楽理論について質問するスレです。
質問する人はなるべく具体的に、広すぎないテーマでお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/03(金) 19:55:11

>>635
え？
ちんぽが短3度ってこと？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/03(金) 20:03:40

↑これは62の偽者の書き込みです。

ていうか、この発言なかったことにしてください。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/03(金) 20:06:24

いや。「62の」はない方が良かったな。

62 · 2005/06/03(金) 20:26:23

ID:7hmIJSQiしね

**おちあい** · 2005/06/03(金) 22:10:59

　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　　　ﾞ;;;;;;::.,,、なんだおまえら・・・
　　　　/´_,,,..　　　　 ..,,,_　　　ﾞ{;;;;;;;i 　　俺のいないところで盛り上がって・・・
　　　　f''"ﾞ　、　.. ' ＿＿＿_＿'i;;;f ヽ　
　　　　l ;-｡= .}　　　| =｡-､｜　|:.;l. .;:! 　　
　　　　}　￣　;　　　￣￣￣￣ 1{ bl 　　
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　　　ノ　､ソ　　漢なら俺流で行け　
　　　　'i　　 '　｀゛　`　　　　　　 i;;; 　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　　 '　l;;' 　
　　　　　i 　 `￢―'´　　　ﾉ　　|
　　　　　'i,　　　　　　　,／　　　|
　　　　　　)`ー---― '"

雑魚 · 2005/06/03(金) 22:13:52

僕リアン出鱈目チックコンセプト

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 07:55:00

はじめまして。
コード進行でわからないことが3つほどあるので
アドバイスをいただけたらうれしいと思います。

１、ミスチルの「君が好き」の中で（キーはＡ）「Ⅲm7→Ⅲ♭m7→Ⅱm7」
と言うコード進行があるのですがこの中の「Ⅲ♭m7」と言うのは
理論上どうやって用いたコードなのでしょうか？

２、３、マイナーキー上で「Ⅱ#m7」と「Ⅵ#」は
理論上どうやって用いたコードなのでしょうか？

よろしくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 08:10:10

>>642
3つほどって書いた手前、
2と3を合体させたのは律義さゆえか、苦肉の策か。
まず、そこをはっきりしろ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 08:42:25

>>643
聞いていることは同じなので
同じ文章を2度も書くとちょっと不自然かなーと思い
まとめて書きますた。ｽﾏｿ

雑魚 · 2005/06/04(土) 08:45:21

ダーツかサイコロか阿弥陀クジを用いた作曲理論

ﾏｼﾞﾚｽはこいつがします

↓

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 08:50:22

usse-hage

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 09:00:05

>>644
推敲をしてません。ということだな。
質問者のくせにどうかと思う。
きっと少しふいんき（←意地でも変換しない）の違う62だ。
間違いない。

雑魚 · 2005/06/04(土) 09:08:00

>>642
1番は平行移動しただけ
2，3番のノンダイアトニックコードは、前後の関連性をみないとコードだけではわからん
僕リアン出鱈目チックコンセプトに拠れば、II#とVI#=VIIをルートとするコードは
ドミナント機能を持つとしている

ﾏｼﾞﾚｽはこいつがします

↓

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 09:10:24

usse-age

雑魚 · 2005/06/04(土) 09:13:53

間違えた
II#＝IIIｂはトニック機能

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 10:00:54

>>648
即レスサンクスです。

2番のコードはサザンの「勝手にシンドバット」や「マンピーのＧスポット」に使われている
「Ⅱ#m7→Ｖ7」と言う進行です。前者は「Ⅵ→Ⅱ#m7→Ｖ7」
後者は「Ⅲ→Ⅱ#m7→Ｖ7」となっています。

3番もサザンの曲なのですが「愛の言霊」に使われている」
「Ⅶ→Ⅵ#→Ⅵ」と言う進行です。
これは、>>648さんのおっしゃっている通り
平行移動と捉えてよろしいのでしょうか？

この平行移動というのはノンダイアトニックコードを
挟んでも理論上の上ではＯＫということなのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 10:17:50

理論なんてものは耳がOKしたものに理屈をつけたものなのだ。

雑魚 · 2005/06/04(土) 10:41:16

>>651
音楽理論は、既成の音楽（作曲者オリジナルの技法理論応用も含む）の構造を
なるたけ矛盾をなくして理屈や意味付けをする物、ぐらいにしか考えていない
すべての音楽に対して理論上NOとは絶対に言えない　とする立場
ただし、古典和声や対位法の時代時代の解釈からすれば、それはハテナ？

ノンダイアトニックは、ダイアトニックを規定してこその「ノン」でしょ
パラダイムシフトじゃないが、長短システム二元論でない、
別の視点で見れば、ダイアトニックという概念すら
あやしくなっちゃったりなんかしちゃったりしてー

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 11:38:56

>>651
スタンダードでもよくある進行でbIIIm7-bVI7-V7というのがある。
これはダブルドミナントを裏返してツーファイブ化して前に置いた形。ここから
bVI7を廃してbIIIm7から一気にV7へもって行ったものではないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 11:48:28

C+Eb+Gb はハーフディミニッシュじゃなくてディミニッシュ
C+Eb+Gb+Bbb はディミニッシュセブンス
C+Eb+Gb+Bb はCm7(b5) もしくはハーフディミニッシュ

基本的に3和音のときはハーフディミニッシュとは言わない
・・・はず。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 12:21:14

>>654
響きも裏っぽいね。
平行移動も弱拍ならそうかも。
強拍なら裏かもね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 14:45:05

>>642-651
機種依存文字つかうなよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 16:11:02

失礼します。
二つ質問があります。
ハ長調の曲で、Emのあと構成音が
C♭B♭EG→DADFという和音が続くのですが、これは何という理論なのでしょうか？
あるコードには、そのルートの半音下から始まるディミッシュコードをそのコードの前にいれることができる、
みたいな理論があったような気がするのですが・・・
C♭B♭EGは、それの下に短3度の音がもう一つ加わったということでしょうか？
それと同じ曲の中で
Bdim→構成音GDE→構成音GCEとくるのですが、「構成音GDE→構成音GCE」ここは
何か名前はついてないのでしょうか？sus4みたいな動きですごいきれいな響きだったので・・・。
よろしくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 16:24:57

C♭B♭EG ？
C#B♭EG＝Ｃ＃dim7のことでしょうか？

**658** · 2005/06/04(土) 16:46:44

>>659
ああっそのとおりです。間違えてました；

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 17:38:59

ハ長調つまりキーがＣの時は五線譜の第一線はミですよね。
でもＧの時には何になるんですか？　そうやってキーが変わった時の
見分け方というか、覚え方を教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 17:53:47

>>661
なんか勘違いしてるな。
ト音記号、へ音記号、たまにハ音記号なんてのもある。の位置によって
五線譜の音は定まっています。
例えばト音記号＝（ソを基準にした音）の書き始めの位置わかるかな？
五線譜の下から２番目の位置に有るんだけど、そこをト音＝ソとなってるわけ。
だからいくら調が変わろうがト音記号の位置が変わらない限り五線譜の音は
定位置のままです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 19:00:05

>>658
C#dim→Dm（DADF）における、C#dimはA7の代理コード。
C#dimにAのBass音を付けると、A7(b9)になるでしょ？
A7→Dmはドミナントモーションだよね。

あと、構成音GDE→構成音GCE
これはコードネームにすると　Cadd9→C　よくある進行。
加えて真ん中の音を　D-C-B-C　なんて連続で動かすと
Cadd9→C→CM7→C　なんてお洒落なラインができる
こういうのを「クリシェ」っていうんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 19:07:21

>ハ長調つまりキーがＣの時は五線譜の第一線はミですよね
五線譜の第一線はE.
固定ドだとそのとおりミ。
これは調が何であろうとかわらない。

移動ド読みなら、
G調ならGのとこ（固定ドのソの位置）をドにして
ドレミファ･･･ドシラソ･･･とやってみればすぐわかるでそ～。
がんばり～。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 19:25:48

>>661
もしかして移動ドで考えてるの？
移調した時、
key=Cにおける『ドレミファソラシド』は
Key=Gにおいて『ソラシドレミファ#ソ』になります。(これがスケール)
なので　Key=G にの時の　実音ミはラにあたります。
これが移動ド。

五線上の音符の表記は662さんも言っているように
keyが変わっても変わりません。
移調楽器（管楽器など）の為に書かれた譜面は
たまに移動ドで書かれていますが、「inBb」「inEb」など
ことわり書きしてあります。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 19:28:46

>>664　もろカブった…(；´Д`)

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 20:30:33

移動ではないです。ということは調が何であっても五線譜でのミとかド
というのは変わらないんですか？
でも合唱曲などでの男声パートの時は違いませんか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 20:44:33

>>667
五線譜上では音自体（ドとかミとか）は変わらない
ただ楽器や合唱のパートなど便宜上その方が読みやすくなるものについては1オクターブずらしてあったりはする
その辺はなれというか楽器ごとの習慣とかなんだけど。
でもキーによって音自体が変わるとかはない

あ、移調楽器（管楽器など）についてはその楽器用にキーをずらして書いてあったりはする（そのほうが演奏するとき便利）
そういうのは譜面の端のほうにEbとかBbとか書いてあることが多いからわかるはず。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 21:39:30

>>667

661が言っている
「ト音記号、へ音記号、たまにハ音記号なんてのもある。の位置によって
五線譜の音は定まっています。」

これの意味はわかりますか？
第一線の音符は五線譜が
ト音記号なら　ミ
ヘ音記号なら　ソ

ハ音記号は記号を置く位置によって　ド　の位置が
決まるのでその譜面を見ないとわからない。

＞合唱曲などでの男声パートの時

これはその　ハ音記号で書かれていると思われる。

**669** · 2005/06/04(土) 21:42:25

間違った…(；´Д`)
「662さんが言っている」ですた

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 21:43:59

>>667
合唱の男性パートならテノール譜表やバス譜表がよく使われるかな。
音部記号を見ればわかるはず。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/04(土) 21:46:22

って回答済みじゃないか。
ちゃんと読みなさい。
>>667

**658** · 2005/06/04(土) 23:31:39

>>663
なるほど。代理コードの根音省略だったんですね。
で二つ目はadd9・・・ああいう使い方があったんですね。
よくわかりました。どうもありがとうございます。

**663** · 2005/06/05(日) 04:29:36

>>673

＞代理コードの根音省略

ちがうよ～…　よく読んでね(ｰｰ;)

**658** · 2005/06/05(日) 05:23:19

すいません；根音省略しただけなので代理コードとして使える・・・こんな解釈でいいですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/05(日) 06:20:18

>>675
構成音が似てるんだよ。
そして、ドミナント的な機能を示すトライトーンが
重複しているから（A7のC#とG、C#dimのC#とG：ﾄﾞﾗｲﾄｰﾝ）
代理して使うと、似ているようで少し違う和音の響きが得られる。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/05(日) 06:23:09

理論書の代理コードを、コードネームで覚えて行くのも楽しいけど、
和音の構成音を少し変えてみて、似た響きを探してみると
宇宙が開けてくるよ！・・・・

**642** · 2005/06/05(日) 09:43:51

>>654
レスしていただいてありがとうございます。
いろいろ考えてみたのですが

>スタンダードでもよくある進行でbIIIm7-bVI7-V7というのがある。
>これはダブルドミナントを裏返してツーファイブ化して前に置いた形。

この進行は長調の場合ではないでしょうか？

私が悩んでいるのは短調の場合なのですが
短調の場合でもこのコード進行は当てはまるものなのでしょうか？

見当違いのことを言っているのでしたらすいませんです。

一応、私のレス番・・・>>642 >>664 >>651

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/05(日) 09:48:51

>>669
＞これの意味はわかりますか？
＞第一線の音符は五線譜が
＞ト音記号なら　ミ
＞ヘ音記号なら　ソ

ということは五線譜を読む上での音は絶対ではないということですよね。
記号によって変わるということですよね。

良く分からなくてすみあせん。でも少しずつわかってきました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/05(日) 10:57:24

ほんとにそのラインの質問だったのか・・・
小学校で習ったよ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/05(日) 11:03:18

>>678
bIIIm7-bVI7-V7は短調でもよくあるよ。
まあ問題の曲をここに8小節くらい書き写してみれば？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/05(日) 18:05:04

まともな回答をしてほしくない質問者は以下の注意を守りましょう。
コードの質問ではできる限り例示箇所は少なくする。
メロも曲想も調も書かない。
なるべく情報を小出しにすることが肝心です。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/06(月) 02:35:38

ふと疑問に思ったんだけど
メロディックマイナーとハーモニックマイナー使えないけど
コンディミ使えるっておかしいの？　
だってコンディミのほうが使用頻度高くない？　メジャースケールくらい高いよドミナントで毎回使うし

**683** · 2005/06/06(月) 03:13:10

sageてレスしてしまった

だれか答えてください。お願いします

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/06(月) 03:15:30

>>684
コードは？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/06(月) 03:18:28

>>683
まあカラーが違うんで。
コンディミ　X7b9、＃11、13
オルタード　X7b9、＃11、b13
hmp5↓　　X7b9、11、b13

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/06(月) 03:21:26

>メロディックマイナーとハーモニックマイナー使えないけど
>コンディミ使えるっておかしいの？

アヴェイラブルノートスケールの話なのか
それとも質問者自身の話なのか

もう少し明確に

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/06(月) 03:26:10

>>ドミナントで毎回使うし
当たり前w

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/06(月) 03:53:52

導音ってどんな役割があるんですか？

**おちあい** · 2005/06/06(月) 04:10:36

～そして伝説へ～

**658** · 2005/06/06(月) 20:17:29

>>676 >>677
どうもありがとうございます。よく聞く「似た響き」というのはまだ分からないレベルですが
がんばりたいと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/06(月) 21:23:07

「似た響き」でピンとこなければ、
メロディーとの関係で、メロディーの引き立て方が同じというか・・・。
もっとわからないですねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/06(月) 22:19:09

そうだな
羊の脳みそとフグの白子みたいな感じ
代用できるということ

62 · 2005/06/07(火) 00:42:33

＞＞まあカラーが違うんで。
コンディミ　X7b9、＃11、13
オルタード　X7b9、＃11、b13
hmp5↓　　X7b9、11、b13

うはｗｗｗｗこれ意味わからんｗｗｗ誰か詳しく

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 01:39:17

コンディミスケール覚えようとしたんけど、なんだよこのポジション・・・
ギターなんですけどなんか覚えやすい練習方法ありますか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 02:34:35

>>694
それらのスケール知ってるならﾄﾞﾐﾅﾝﾄ7thのところで弾いてみれば

>>695
オルタード弾けるなら、それとコンディミとの差異を把握すると楽かも
あとポジションつーよりも音形で覚えた方がコンディミは簡単

62 · 2005/06/07(火) 02:41:04

オルタードとコンディミってよくこのスレでも見かけるけど
スケールのことだったんだ、知らなかったｗ

このスケール達はどんなジャンルでよく使うの？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 02:55:54

HmP5↓とオルタードは色々なジャンルで聞く
コンディミはジャズ､フュージョンや一部のクラシックでしか聞いたことない
複雑なロックとかではコンディ使ってるかもしれないけど

62 · 2005/06/07(火) 03:00:15

Ｈｍｐ５ってなんて読むの？
オルタードとＨｍｐ５ってのは必須のスケールなのかな？

で、>>696がドミナント７ｔｈのところで弾いてみればとか言ってるんだけど
どういう意味？
ｋｅｙがＣでＧ７のところで弾けとかそういうこと？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 03:12:07

Harmonic Minor P5th Below
ハーモニックマイナーパーフェクトフィフスビロウ
必須かどうかはやりたい曲によるが

これらのスケールはマイナーキーのドミナントで使った方がしっくり感じつかめると思う
例えばKey=AmでのE7とか
別にﾒｼﾞｬｰｷｰのV7で使ってもいいんだけど

**695** · 2005/06/07(火) 03:28:51

コンディミって３フレット間隔で移動させれば同じスケールポジションで使えるんですね
すごい覚えやすいスケール

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 08:33:41

ミニモミのじゃんけんピョンのメロにhmp５↓が使われている部分が有る。
そう、あの場所だ。あ～ゆ～雰囲気を出すためのスケールと割り切って
使う方が良いだろう。

62 · 2005/06/07(火) 17:38:28

>>700お～わかりやすい説明だありがとさん。

ところでみんなはスケールはどんな順で覚えてきた？
俺はＭスケール→ペンタ　で、とまってるけど
この次に覚えたほうがいいスケールってある？

で、昔からの疑問なんだけどロック系の曲はなんで
Ｍｋｅｙの曲が全然ないの？
ｍｋｅｙの曲ばかり当たるからＭｋｅｙの曲練習できない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 17:53:44

>>703
ペンタの次は、ちゃんとメジャースケール応用して
モード演奏ができるようにすることと、
指使いとしてはホールトーンとディミニッシュかな。
ついでにジャズマイナーも練習。

ロック系の曲でもろメジャー（イオニアン）がないのは、
明るくて健康的すぎるからじゃない？

62 · 2005/06/07(火) 18:02:06

>>704
モード演奏とかって上級者のする事じゃないんすか？！
てかモード演奏ってなんすか？
まだペンタしか覚えてないのにホールトーンとかdimとか手だしてもいいんですか？
ハーモニック、メロディツク、ナチュナルｍスケールとか色々あるけど
こういうのやる前にモード演奏ってのを覚えたほうがいいんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 18:08:02

いや、実はモード演奏はペンタ並に簡単。
たとえば、
| Em7 | Dm7 | CM7 | FM7 |
という循環コードで、ずっとＥフリージアン（つまりＣメジャー）を
弾き続けるのがモード演奏。
上昇フレーズや下降フレーズを多用して、スケール感を
出すのがコツ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 18:09:51

あと、ずっとペンタで弾いてて、たまにホールトーンや
ディミニッシュを直感的に入れるのもかっこいい。

62 · 2005/06/07(火) 18:10:57

わかるようでわからないんすけど
ｋｅｙＣの曲でＡｍで弾くとかこんな感じがモード演奏？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 18:15:30

違う。（笑）
んー、音があれば分かりやすいんだけどなあ。
たとえばインスト曲なんかで、マイナーなんだけど
ちょっと雰囲気が違うかなってのは、モードの場合が多い。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 18:22:44

あ、ちなみに >>706 のキーはＥマイナー（っていうかフリジアン）だよ。

62 · 2005/06/07(火) 18:31:34

うはｗｗ意味フｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 19:05:49

>>706
全然違うぞｗ

> たとえば、
> | Em7 | Dm7 | CM7 | FM7 |
> という循環コードで、

まずこれが（狭義では）循環じゃない。

>| Em7 | Dm7 | CM7 | FM7 | という循環コードで、ずっとＥフリージアン（つまりＣメジャー）を弾き続けるのがモード演奏。

このやり方は「モーダルなアプローチ、演奏」とは言えても「モード演奏」とは呼べない。
モード演奏、手法とは、あくまでもあるコードのルートを起点とするスケールを使用したライン作成法であって
最初にコードありきではない。

> 上昇フレーズや下降フレーズを多用して、スケール感を出すのがコツ。

特定のモードを示唆するために必要なのは特性音を上手に使うことであって
上昇フレーズや下降フレーズが特定のモードを示唆するわけではない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 19:12:38

>>712
じゃあ、あなたが６２に分かりやすく説明してやってくれ。
あと、最初にコードありきなんて言っていない。
たとえばこういうコードの循環の中でモードスケールを
弾いてみるのが、現実的で分かりやすいでしょ？
上昇・下降というのも、そうやって弾いてみるのが
まずは分かりやすいということ。

62 · 2005/06/07(火) 19:53:59

てかEm7 | Dm7 | CM7 | FM7 のコード進行でＣメジャーが使える
理由がわからん。

で、循環コードって専門学校でも習ったばかりなんだけど
主要３和音や基本的なコード進行の繰り返しを循環コードという。って
教えてもらったんだけど、
Em7 | Dm7 | CM7 | FM7 ←このコード進行のどこが循環コードなのか
わからんな

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 20:33:26

>>714
とりあえず聴いてくれ。
そのコード進行で、前半８小節がペンタ、後半８小節がＥフリジアン。
下手糞だし音も悪いけど、雰囲気は分かるだろ。

http://www.yonosuke.net/clip/5/17941.mp3

62 · 2005/06/07(火) 20:51:11

>>715たしかにペンタとフリジアンの違いはかなりわかるね聞いたら。

ペンタで弾くのとフリジアンで弾くのとは理論的にいうとどう違うの？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 21:10:37

理論的ってどういうレベルを言っているか分からんが、
マイナーペンタに♭９と♭１３が加わればフリジアン。

62 · 2005/06/07(火) 21:39:54

なんでEm7 | Dm7 | CM7 | FM7 のコード進行に
Ｅフリジアンを使うとモード演奏になるのかわからんって意味。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 22:06:22

んー、んー、何て言えば分かるかな、
そもそも、そのコード進行自体、フリジアンスケールから
発生しているわけだよ。
フリジアンスケールを元に、メロディやらコードやらを
組み立てたのがフリジアンモード。

で、音源聴いて分かるように、そのフリジアンなコード進行で
マイナーペンタを弾いても、音が外れはしないけど雰囲気は
出ないわけだ。だからアドリブもフリジアンでやるわけ。

ってので分かるか？

62 · 2005/06/07(火) 22:36:47

スケールを元にコードとかを決めて、そのスケールで演奏することを
モード演奏ってことでＯＫ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 22:41:53

まあいいんじゃない？
俺も突き詰めて考えたことないから、
それ以上の詳しいことは知らない。

62 · 2005/06/07(火) 23:33:39

えＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 23:38:46

えＷって何だよ。（笑
知らないっていうか、かつて勉強したことはあるけど、
覚えていない。身にならなかったというのが正解かな。
これはこれで突き詰めると凄いことになるから、
ちょっと実用的に使えればそれでいいんでないかい？

62 · 2005/06/07(火) 23:42:11

スケールを元にコードを決めてそのスケールで弾くことがモード演奏なら
別にそんなこと覚えなくてもいいと思うのだが・・・・・。

てかどんな曲でもスケールを元にコードとか決まってると思うんだけど。

モード演奏ができるとどういうメリットがあるわけ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/07(火) 23:46:10

あー、実例を聴かせても分からなかったのか・・・
まあ演奏が下手だったってのもあるかもな・・・

↓　次の挑戦者どうぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/08(水) 01:43:12

ほんと恐ろしいほど頭悪いな>>62は

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/08(水) 02:05:10

>>726
今回の場合は、7EOTigpGに問題ありだろ。

**7EOTigpG** · 2005/06/08(水) 03:01:45

はい。素直に認めます。俺が悪かった。
ロック／ポップス系だとモードっぽいソロは頻出と思ったもんで。

それじゃ、>>703 の

＞ところでみんなはスケールはどんな順で覚えてきた？
＞俺はＭスケール→ペンタ　で、とまってるけど
＞この次に覚えたほうがいいスケールってある？

から仕切り直しましょうか。どうぞ。↓

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/08(水) 03:02:29

モードとコードスケールは別の概念だからな。「ドリアン」とか「フリジアン」とか
同じ用語を使ってるが。簡単に言うと、モードは調だ。コードスケールはコードトーンと
テンションを並べて、機能を考慮して隙間を埋めたものだ。

62 · 2005/06/08(水) 03:26:31

てかぶっちゃけお前らレベル高すぎるよ・・・・。
前スレとかでもこのスレ読んでるけどレベル高くてわからにことのほうが
多いわ。

俺が専門で習ってることとかで講師は「こんなこと教えるの専門だけだぞ～」的な
発言するがﾜﾗ、それを遥かに超えたレベルだなお前ら。
てかここにいる奴らって皆３０代とかだよな？
お前らに聞きたい。
そこまで理論の知識を得るのにどんくらいかかった？
てか楽器暦とかかなり長いでしょこのスレの住人達。

楽器暦、１年、２年じゃ、ここで議論になってる理論は理解できないよな？

**初期不良** · 2005/06/08(水) 04:14:29

>>730
楽器できなくても実践コードワークでも片手に DTM で耳コピしてりゃ
2～3年で分かるようになると思う。ただ、一度や二度は挫折するかも。

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/08(水) 04:22:03

え？
マイナペンタに9thと13thと加えたのってドリアンじゃないんですか？

**732** · 2005/06/08(水) 04:54:14

連続カキコで申し訳ないんですが
メジャーペンタに9thと13th加えるとなにになるんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/08(水) 05:19:11

732
ドリアン
733
メジャーペンタ→(1 2(9th) 3 5 6(13th))

**ドレミファ名無シド** · 2005/06/08(水) 05:21:17

>>730
俺はまさに >>731 みたいな状況。
耳コピしながら理論系サイト見てたら習得にさほど時間はかからない。
ただ、演奏となると楽器暦は本当にサッパリなので・・・orz

>>732-733
>>717 の事だと思うが、b9 と b13 だ。
　M-Penta.　P1 M2 M3 　　P5 M6
　m-Penta.　P1 　　 m3 P4 P5 　　 m7
　Dorian　　 P1 M2 m3 P4 P5 M6 m7
　Phrygian.　P1 m2 m3 P4 P5 m6 m7
M-Penta. にはもともと 9(=M2) と 13(=M6) は入ってる。