【相談】バンドでの不満をぶちまけるスレ8【汁】

**ドレミファ名無シド** · 2005/03/31(木) 23:47:41

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1109293322/

がんばれあのバンド！

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 00:38:43

正しいのが誰か、ってのは問題じゃないって事ね。
上手いバンドは誰かが(基本としてはドラムに合わせなきゃ駄目だけど)ズレても
周りがそれにちゃんとついてくる。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 00:40:21

ID:SJpki+Avさん必死だね。
やっぱ自信ないんじゃないの？

＞俺達が出なくたって普通に3,4ヶ月後じゃないとスケジュールが詰まってるくらいのハコだよ。
それを自慢するのは店の人でしょ
出てるハコ自慢ですかかっこいいなあ

＞若い子にはウケルと言うよりは「何かすげー」って程度にしか思われてないかも。
あんたは重症だな
ジャズっぽいことでもやってハッタリかましとんか？

まあ俺は多分あんたよりヘタだが、プロと対ﾊﾞﾝしたこともあるし
プロ御用達の箱にも出たことはある。対ﾊﾞﾝは楽勝で食ってきた。
腕はないよ。ハッタリが上手いだけだけど
そのくらいの事は出来る。そんな自慢は恥ずかしい。
とりあえずあんたの音楽は「小さく器用にまとまっている」感じじゃないの？
あんたはその箱と心中するよ実際。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 00:47:12

>>91
もうくだらない煽りはヤメレ。

＞プロと対ﾊﾞﾝしたこともあるしプロ御用達の箱にも出たことはある。対ﾊﾞﾝは楽勝で食ってきた。
そんなこと言ってるお前も必死だぞ。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 00:48:08

>>91
プロと対バンなんて俺は高校生の頃から普通にやっていたんだが。3.4回はやった事あるよ。
ハコのスタッフに気にいられるとそう言うブッキングは結構組ませて貰える。
ちなみにその頃のバンドは完全にハードロック系(ポップさもあったが)で
客には全然受けていなかったな。ファンも全部で20人いるかいないかだったし。
そのバンドは一応プロを目指していたから、客受けの良い物を狙っていたはずなんだけども。

対バンの客を食った、と言う気はした事がないな。
いつも自分等のやりたいようにやっていただけで、他のバンドとは方向性が違うし。
少なくとも小さく器用なタイプではないな。
小さいかもしれないが器用ではない。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 00:50:36

誰とライブやったとか、どこのハコに出ているかとか自慢しているつもりなんかないのだが。
そう受け取る側に余裕がないのではないだろうが。事実を述べているだけなんで。
俺はいつも自分のやりたい事をやってきた完全な自己満足派であって、
客に受けるかどうかなんて考えていない。
自分自身に、そしてメンバーにウケるかどうかしか考えてない。
勿論やっている事にそれなりの自信はあるが。自分にウケるように作っているわけだし。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 00:55:04

>>93
わかったけどちょっとあんた自慢ぽいぜ
自分がレベル高いところで活動してるってノリが反感買ったと。
まあ頑張ってね
わざわざ地方の箱をけなさずに。
スレ汚しｽﾏソ

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 00:58:18

>>95
地方のライブハウスをけなしてるつもりはなかったんだ。
そう取られたんなら謝る。
ライブハウスがバンド集めのためにおだてているみたいな事を言うから、
バンド自体があまり出ないような地方のライブハウスならまだしも、
自分等がいなくなったって痛くも痒くもないような都内の有名ライブハウスで
そんなおべっかを使う事はないよ、と言いたかっただけ。
下手だった頃は本当にこっぴどく言われたし。
「あなた達が何をしようとしているのかわからない」とか
「楽器がボーカル邪魔してる。自己満足の遊び場じゃない」とか。
それが一応は褒められる側になったわけだから、昔より多少の進歩はあったんだな、と。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 01:02:33

>あんたはその箱と心中するよ実際。

ああ、これは今のバンドだと当たってるかも。
昔は色んなライブハウスに出ていたんだけども、
今は社会人って事で「土日に出られる」「楽屋がある程度広い」「順番などに融通が利く」
など、ライブハウス自体のクオリティや音の良し悪しより、
居心地が良いかで選び始めてるから。
その内ほとんど一つか二つのライブハウスにしか出なくなると思うよ。
それこそ、地元のライブハウスとか。楽屋広々としてて待ってるのが楽なんだもんなぁ。
順番も「機材が多いから一番でやらせて下さい」って言うとやらせてくれるし。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 01:12:57

スレ汚しはこのくらいにして、不満もぶちまけておくか。

ギターが所有のアンプの音がかなり好きらしくて、
曲調に関係なく、アンプの歪み、もしくはブースターを使った音くらいしか使ってくれない。
空間系は一応少しだけだけど使うんだけども、歪みがね…。
もうちょっと激しい歪みが欲しい曲とかも、常に甘いオーバードライブだし(弾き方で若干激しくはしているけども)
何しろ元々アンプで歪ませているから、完全なクリーントーンが使えない。

趣味バンドだし本人のこだわりに口を出すのも違うかなって気はしてるんだが…。
表情付けは上手いから、どうにもならないくらいに合わないってわけじゃないんだが、
結局元の音自体は常に一緒だからなあ。もう少し変えてくれると…。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 01:18:02

>>89 >>90
そうなんだけどねぇ…

ﾄﾞﾗﾑ頭の入りがおかしくて、ﾍﾞｰｽそれなりに弾ける香具師なんだが、
ﾄﾞﾗﾑに合わせられなくてｽﾀｼﾞｵでずれまくり…

自分はﾘｽﾞﾑ感あるからと、ﾒﾄﾛﾉｰﾑ練習を嫌う…('A`)

もたって止まって、入ってくる時明らかにおかしい…。

前にﾊﾞﾝﾄﾞ仲間と遊びでｾｯｼｮﾝしようって、ｽﾀｼﾞｵ入った時は、叩いた音もでかくて弾きやすくて｢こんなに違うのか…｣
って感じだった。

うちのﾄﾞﾗﾑは音が小さくて、俺が音思いっきり出すとｷｯｸとかを俺のｷﾞﾀｰがかき消してた('A`)
んで小さくしてるが…不満が蓄まる…

せめてﾘｽﾞﾑ感なくても、ｽﾅｯﾌﾟ利かせて叩いて、ﾌｨﾙ入れる時手が詰まらなくて頭の入りだけちゃんと入ってくれれば良いんだよ…

望むものが多過ぎなだけかな？

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 01:23:23

>>99
一番まずいのはここだろｗ
>自分はﾘｽﾞﾑ感あるからと、ﾒﾄﾛﾉｰﾑ練習を嫌う…('A`)

オリジナルやってるなら、一度一曲だけでもレコーディングしてみた方が良いのでは？
練習と思わせると毛嫌いしているようだから、レコとして必要に迫ってみるとか。
それなりにリズム感に自信がある人でもレコだと凹む事が多いくらいだからな。
そのドラムにやらせたら一体どういう事になるのやら…。

まあ、時間とお金はかかるけど、レコするってのは
バンド全体の上達への手段の一つだと思うし。

何か叩き方もまずいようだし。良いところがないのでは。

**ナッパ** · 皇紀2665/04/02(土) 01:28:47

最近思うんだが、自分の意図している事を相手が70％もやれば上出来だと感ずる。
それ以上言うと嫌な顔するし、言ってもその時だけやってすぐ元道り。

う～ん、妥協するべき？
メンバーが悪いのか？
話すのが下手なのか？

謎

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 01:33:26

>>98
ｷﾞﾀﾘｽﾄは結構そういう人多いよね。

たぶんちょっと前の俺もその部類…

でもｱﾝﾌﾟのｹﾞｲﾝ6とかくらいで抑えて、ﾎﾞﾘｭｰﾑで歪み作ってﾌﾞｰｽﾀｰとかなら、

ｸﾘｰﾝはﾌﾛﾝﾄﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟでﾎﾞﾘｭｰﾑ絞ったらｸﾘｰﾝになると思うんだけどなぁ…

ｷﾞﾀｰさんに提案してみると良いかも！

ﾎﾞﾘｭｰﾑを上げるだけで歪み増すから、ﾎﾞﾘｭｰﾑ上げてｹﾞｲﾝ下げてみたら？って感じで

まぁ俺のｾｯﾃｨﾝｸﾞなんだが…orz

あと、ﾗｲﾌﾞやった時に厳しい意見言ってくれたりするのって期待してるからだと思う。

｢期待も何もしてない奴には言わない。勝手にやってろと思うだけ。お前には期待してるんだからもっと頑張れよ。｣

って言葉と一緒に、PAの人に厳しい意見言われたときは本当に頑張らなきゃと俺は思わさせられたね…

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 01:33:40

>>101
難しい問題だねぇ。
褒めて育つ人もいれば、厳しくして育つ人もいるし。
その辺は相手を見ながら飴と鞭なのでは。
注意した後に出来た事に対してちゃんと褒めてやると良いかもしれない。＜すでにやってるかもしれないが。
「今日の良かったから、次からもあんな感じで頼むよ」と言っておくと、
相手も嫌な気はしないだろうし、次の時も覚えているかもしれない。
その辺は上手く相手との距離感を計りながら、臨機応変にやるしかないかと。

妥協するのではなくて、一気にやらせずに少しずつ改善させ、
出来るようになる度にちゃんと良かったと言ってやるとか大事かも。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 01:40:05

>>102
使ってるアンプが滅茶苦茶歪まないアンプなんですわ…。
一応マーシャルなんだけど、MKⅡ(?)だか何だかのヴィンテージ物らしくて、
かなり暖かいクランチ～オーバードライブの音がするんだけども、
ブースター使ってもそれ以上ほとんど歪まない代物なんです。
それに中古で買った上にすでに十何年も使っているのに真空管を交換していない…。
そのせいじゃないかな？と思う事もあるんだけども、
今現在の音が気に入っているらしくて、音はあまり変えたくないらしいし。

ギターがストラトだと言うのも一つの要因かも。
ハーフトーンだと確かにクリーンっぽくなるんだけども、
やっぱりどこか少しクランチっぽさの残る甘いトーンで
煌びやかなクリーントーンは出ないみたい。

PAにはよく「全体のVol下げて」と言われるんだけども、
ギターアンプがある程度音量出さないと余計歪まない上に、
ドラムも結構爆音のドラムだったりするもんだから、難しい。
まあ、ハコによって必要な音量が出せる場所とそうでない場所があるけども。
ベースはラインにぶち込んでるだけなんで、どうとでも？って感じなんだけども。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 01:49:28

>>100
そう！俺もﾄﾞﾗﾑからその言葉が出た時は正直抜けようかなぁ…とか、ﾘｰﾀﾞｰなのに無責任な事を考えてしまったんだよね…

最低限のﾘｽﾞﾑすら(ｒｙ

ﾚｺは良いかも。でも俺が一番凹みそうだｗ
家でﾊﾟｿｺﾝにｲﾝｽﾄを自分で作って録音してる時に、｢このﾌﾚｰｽﾞは無いだろ俺…｣とか、
ﾊﾞｯｷﾝｸﾞで止まったら｢取り直しか…｣
って凹んでるorz

一応ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞだけなら知り合いにやってくれる人も居るし、お金貯めてやってみようかなぁ。

ってか女遊びもどうにかして欲しいところではある…('A`)

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:02:20

>>105
そんなに音質に拘らないなら、最近はハードディスクレコーダーも安く買えるし
そっちの方がやりたい時に好きにやれるから良いかもしれないよ。
知り合いが安くやってくれるとか言うならそう言うのも良いかもしれないが、
何しろスタジオレコは時間がかなり限られているし、
1,2曲録るだけでも2,3時間かかったり、ミキシングでも同じくらいの時間がかかる場合が多い。
そうすると1回レコするだけで8万とかかかってしまう場合も多いわけで。

それだったら5～8万程度のHDRと、必要なマイクや電源、ケーブル類を揃えて
じっくりとやってみるのも悪くないかと。
もっと予算があればPCでも良いんだけどね。

女遊びまでは知らんｗ

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:16:03

>>104
それは困りましたね…orz

ｱﾝﾌﾟはせめてちゃんと真空管は交換しないと…苦笑

俺のｷﾞﾀｰの師匠なんてﾋｭｰｽ&ｹﾄﾅｰ壊れたからって、新しいの買ってるし…
あんた一体何台持ってんだ？とｗ

話がそれたけど、ｷﾞﾀﾘｽﾄはそれぞれ好きな音があるからなぁ…

てか、ｽﾄﾗﾄならｷﾞﾀｰのﾎﾞﾘｭｰﾑ1～2くらいにしたらｸﾘｰﾝになると思うんですけどねぇ…

俺もｽﾄﾗﾄだけど、ｸﾘｰﾝとか普通にｱﾝﾌﾟで歪み作っても、ﾎﾞﾘｭｰﾑとﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙでｸﾘｰﾝにして使ってるけど…orz

音量はﾃﾞｶｲ箱になるとかなり抑えさせられるよね…
某○○ｰﾚｰﾝで、ｱﾝﾌﾟのﾎﾞﾘｭｰﾑ半分にしてって言われたし…orz

>>106
なるほど。器材揃えた方が良さげな気がしてきましたｗ
でも腕は確かだし、お世話になってるし、で困るとこなんですがね…orz

それに今のﾊﾟｿｺﾝCD-Rに焼けないみたいなんで…orz

でも録音機材は後々使えると思うんで買おうと思ってます。
安く上げたいですねぇ…お金無いんで…ｗ

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:21:18

>>107
まあ、俺はギターアンプの事はよくわからないんで、
一応ギターに伝えてみるよ。サンクス。

HDRは特に急ぎでないなら焦らずに気長に待って上手く中古を狙っていけば安く買えるかもしれない。
俺はAKAIのDPS-16を別売エフェクト＆HD20GB付きで3万で買ったし。
FOSTEX辺りとか安くて音もそれなりに良いから狙い目なんじゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:26:53

まあ、レコスタの空気も一度体験してみて損はないけども、
バンドの完成度をかなり高めておかないと、本当に滅茶苦茶時間かかっちゃうよ。
演奏力は勿論、音作りや、具体的なミキシングの構想も練っていかないと
具体案を考えたり、エンジニアに要望を上手く伝えようとするだけで
時間はどんどん過ぎていってしまうから。

俺も一番最初のレコがレコスタだったんだけども、レコ自体はそれなりに順調に進んだけど
それでも2曲録音するのに3時間。
Vo,Gt×2,Ba、Drの編成。最初Vo以外が別のブースで同時に録音し、
後で重ね録りや、録り直したいパート、部分を個々に録音。
最後にVo、コーラスの順で録音したらそのくらいの時間かかってしまった。Drは一発OKなのにそんだけかかったからね。
後はミキシングは知識も案もさっぱりだったので、何となく曖昧な案を何度も伝えては修正してを繰り返し、
結局五時間、合計八時間もの時間を要した。費用は八万…。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:35:00

>>108
やっぱりﾒﾝﾊﾞｰ内での意見交換はしないとですね。

…ﾄﾞﾗﾑに言わなきゃなのかな…自信無くしそうだから言えないわけだが…苦笑

3万ですか！安いですね～。中古で探してみます。

音色はｺﾝﾊﾟｸﾄ5つと、ﾏﾙﾁも2つあるんでそれで録音する時は好みに近付けてみようかなぁ…

何はともあれｶﾞﾝｶﾞﾘます！
情報ありがとうございました！

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:43:10

>>101の意見は重要だと思う。
過去レスを見てると、他のパートがやってること（フレーズ、音作りなど）に
口出ししない傾向のようだけど、俺はどんどん言ってしまう。

人間だから難しいけど、バンド内にお互いの意見を聞く耳を持てる環境があれば
いい方向に向かうと思うんだけど、どうもお互い感情的になってしまったり、
それを避けるためにお互い言わなくなってしまうね。

俺はベースなんだけど、バンドの顔はVoとGだと思うんでついつい要求が多くなってしまう。
でも特にGは>>98みたいに自分のことしか見えないやつが多くて困る。
バンドに合った音が必要なのに、自分の好きなアーティストの音に近づけたりね。
趣味バンドだから好きにさせてやりたい思いとバンドとしてライブをやるには合わせてもらわないといけない。
このギャップが辛いね。

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:44:35

>>109
最初のﾄﾞﾗﾑのﾘｽﾞﾑを～からは離れてしまいましたけど、ﾚｺはちゃんと個々のLvが上がったらしっかりとやりたいですねぇ…

下手なまま行ったら取り直しで8万じゃ済まなかったら嫌ですからね…orz

でも逆に上手い人も納得できなくて取り直しとかしたりしますし…やっぱ経験ですねorz

ｴﾝｼﾞﾆｱの人とは結構親しくしてもらってるので、予めｲﾒｰｼﾞは伝えておいたほうが良さそうですね…。

ﾐｷｼﾝｸﾞも本で見た知識しか無いんで、なんか大変そうだorz

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:53:18

>>111
禿同

…なのだが人のことはあまり言えない漏れorz

一応ﾒﾝﾊﾞｰには俺に対する不満とか言ってくれと言ってあるが、
あまり言ってくれてない気がする。

ｽﾀｼﾞｵでたまにGtだけ趣味に走っても、それはちょっと変じゃない？とかも言ってくれないorz

俺としては期待されてないのかと不安になるね…

**ドレミファ名無シド** · 皇紀2665/04/02(土) 02:57:10

ｽﾏﾝ、眠くて文章能力が消えてるんで寝てくる…

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 02:57:38

っていうかさぁ、みんなバンドで練習するとき、
ミキサーにリズムボックスかメトロノーム繋いで
バンド全体でクリック音を聞きながら練習しないの？

これって当たり前のことかと思ってた。(ﾋﾞｯｸﾘ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 03:01:15

>>115
俺は前のﾊﾞﾝﾄﾞではしてた。
だから今のﾊﾞﾝﾄﾞのﾄﾞﾗﾑのずれが激しく気になるわけだが…

それじゃあ釣られたとこで今度こそ寝るﾉｼ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 03:14:14

今日苦情がきた
エレドラってそんなにうるさいのか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 03:17:15

>>117
それはバンドの不満か？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 03:27:00

>>117
漏れはこんな時間でも叩きますが。

マンション？一戸建て？たいこばん使ってる？

**１１７** · 2005/04/02(土) 03:40:05

マンションだけど一応ピアノはできるらしい
たいこばんは使ってないけどエレドラの下に絨毯しいてエレドラの足の部分に
ダンスダンスレボリューションの振動和らげるマットみたいなのつけてる
一回目の苦情は夜１０時以降はスルナ！って内容でその約束を守っていたら今度はドラムがウルセー（時間関係なく）
みたいなこと言われた

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 04:11:01

>>101
よく分かるよく分かるよく分かるよく分かる＿│￣│○

悩みの種だよね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 07:52:24

>>117
マンションって音より振動の方が増幅されて伝わることがあるから、
“裁判”や“殺人事件”になる前に対応しておいた方がいいぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 10:24:10

裁判や殺人事件((((:ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 11:18:30

>>120
＞ダンスダンスレボリューションの振動和らげるマットみたいなの
あんなの言い訳以外、何の役にもたたんぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 11:35:51

多分かなりうるさいだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 12:10:51

＞でも特にGは>>98みたいに自分のことしか見えないやつが多くて困る。
バンドに合った音が必要なのに、自分の好きなアーティストの音に近づけたりね。

うちのギターじゃん・・・
マシンガンズ好きでアンチャンモデルなのはまあいいとして、
雑誌でアンチャンがミドルの重要性を強調したのを取り違えて
いつでもミドル出すぎ＆歪みすぎ！！
今リードじゃないんですよ。マシンガンズの曲でもないし
ローコードさえその音だし。
とりあえずアンサンブルを理解しろ。
お前の音に皆が合わせるんじゃねえんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 17:43:22

>>126
そんなギターとやってるお前らって。。。orz

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 18:39:20

誰かの"真似"ではなく自分のｽﾀｲﾙを見付けてほしいものだ。

**１２６** · 2005/04/02(土) 19:34:15

>>127
ああ・・・orz
こういうのって本人が自覚するしかねーもん・・・
「その音どうかな」言ってもキレるだけだし・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 19:59:39

>>129
ああ・・・orz
確かにこういうのって本人達が自覚するしかねーもんなぁ・・・
「そういうメンバーってどうかな？」って書いてもキレるだけだし・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/02(土) 23:12:07

俺も一時期アンチャンみたいなのに憧れて、
ミドルを異様に強調してたよ。
最近はピックアップを変えてかなりサウンドチェンジしたけど。

少年 · 2005/04/03(日) 00:48:00

最近、新たにバンドを組んだのですが、ギター・ボーカル担当の奴が、わがままで困っています。
家ではろくに練習しないのに、スタジオに入るとギターそっちのけで完全トランス状態。あげくのはてには｢ギターやめる｣とまで。
本人はボーカル一本でいくと言っているのですが、はっきり言ってヘタクソなんです。ベースも困り果てています。どうすればいいでしょう？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 00:53:48

注意
それでもわがまま言ったら警告
それでもわがまま言ったら解雇

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 00:55:10

>>132
そいつと連絡を取らず距離を置いてってそのあいだに他のヤツと練習
で、自然にけす

少年 · 2005/04/03(日) 01:03:06

ベースによると、もうメンバー募集をかけているそうです。(^_^;)
133　134
お二人とも、夜分遅くにありがとうございました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 01:38:23

>>104
歪ませるためにボリュームがでかくなるんなら、アッテネーターかましたらいいんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 03:42:02

結成して1年半くらいなんですが
いまだにオリジナルを1曲も作っていません。
スタジオへ行って曲を作ろうとしても誰も何のアイデアも浮かばずに
適当に人の曲を演って終わるという感じです。
バンド名すら決まっていないしこれからいろいろ活動したいのにとても不安です。
メンバー全員やる気はあるんですが曲が浮かばない。各々の音楽性も微妙に違います。
どうすればいいでしょうか？僕はベースです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 03:55:05

オリジナルつくらなきゃバンドの価値がないなんて
おもってる訳じゃないんでしょ？
だったらコピーでも十分いいかと

あとはソングライターを見つけてくるのが手っ取り早いかと

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 04:11:36

某バンドのリハでリズムが上手くかみ合わないので中断した
（私はこの前々から彼のもたつきベースが気に入らなかった）
そこでベース君が「○○君（俺に）、クリックで練習してる？」とほざいた
実は私は個人練習でクリックに合うまで練習してたけど、
あえて、「いや、別に・・・」と言葉を濁らせ彼の様子をうかがった。
すると、ベース君はクリックを取り出し、ＰＡから流し独りで弾き始めた
しかし、本人とクリックのみでも全然合わなかったのだ
（人に言っておきながら自分が出来ないとは・・・）
彼がこのバントに加入する前にメンボで50人位の人と演奏したと聞いたが
嘘ではないと確信した。
あんなもたつきベースでは誰も演奏したいと思わないでしょう。
今でもどこかのバンドで「君、クリックで練習・・」とか言ってたりして（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 05:51:37

>>139
ベースはアホで勘違い君かも知れないけどやる気は感じられる。

その場で何も言えず、2chで自分勝手に愚痴ってるお前は何なんだ？
少なくとも漏れにはお前のバンドに対するやる気は感じられない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 06:13:38

俺ヴォーカルギターなんだけど、うちのバンドのギターについて。
まず、ギターはもうすぐで歴１年になるのに３曲しか弾けない。
しかも、唄ってる時の俺が弾いてるコードの方がちゃんと音が出てる。録音したMDで分かった。
そいつの為だけにスタジオ内でその３曲をずっとやってるわけにも行かないので他の曲をやれば、スコアすら見ずに仁王立ち。
ってか、スタジオでのは『バンドでの全体練習』な訳で、個人練習はスタジオ前にやっておくもの。これが原則の筈。ってか普通・・・。
・・・でも入ったは入ったでリズム狂いまくりで、その時俺とドラムは必然的に顔が合う。
そして、コーラスを進んでやらない。『やってくれ』と言えば『わからない』で終わらせる。
『そんなもん自分でオリジナル入れたり調べたりしてやるもんだろ？
俺らは別に本物じゃないんだから、本物をやる必要は無いし、なれないんだよ？
でも本物じゃないからこそさぁ、俺らの個性をそういうところで見つけようぜ』と言ったら、
『いや、だって何やってるのか分からないから、やりようがない』と言う。俺の言ってることを理解してくれない。
俺がそういうのに不満を持ちながら『ここは・・・例えば、こんな風にするとか』と言ってこなしだのコーラスだのの例を見せれば、そいつを丸々コピー。
そして、何かと同意する。『あ～、うん、そうだよね』と。もちろんそれはやってくれない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 06:14:25

まだコピバンなんだけど、スコアが全てだと思っているらしく、自らのアレンジも、反対的にCD音源独特のニュアンスも入れてないし、出来ない。
さっきも言ったがもうすぐ１年なのに、アンプをいじれない。『綺麗な音（クリーンの事）が出ない』と言って来るので、
見たら、マーシャルがドライブチャンネル、ゲインが１時くらいになってた。しょうがないから俺が直した。
『アンプくらい使いこなせるようになってくれよ』といったら、シカトされた。恐らく、トレブル、ミドル、ベースも何の事だか分からないと思う。
俺は何回もそういうのを教えたのに、結局は俺頼り。ほっとけよと言われるかもしれないが、そいつはやらないし、アンサンブル的にいじらざるを得ない。
エフェクターは持ってるのに、１度も意識して踏んでいるところを見た事が無い。あれじゃ音やせしてるだけ。
そいつ以外のメンバーで話し合って『場合によってはクビも覚悟してくれ』ってメールで送ったら、それは嫌らしく、拒否された。
ちなみに、俺はギター歴は１年３ヶ月。期間的にはそいつと致命的な差は無い筈なんだがなぁ。
ソロも俺が弾いてるし、まぁそれはそれでいいんだけど、ソロと歌が重なる時は根性だのクソなアドリブだのしてこなすしかないし、何より心の休まる暇が無い。
俺のオリジナルが最近出来て今度皆に聞かすんだけど、アレンジしてくれなさそうだし、
また『そういうやつの仕方がわからない』と言われそうだから、ギターパートはハナッから俺が全部作るつもり。
そして、これが一番の問題。バンドってのはやっぱり腕が一番下の奴のレベルになるから、ライブがまだ出来ない。
・・・マジ勘弁してくれ。かなり焦ってる・・・
以上、２レスに渡っての俺の不満。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 06:49:45

>>141-142
お前の方が問題ありすぎだと思う。

以上、２レスに渡ってのきみの不満を１行でコメント。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 07:26:15

>>142
ごめん
俺ももうすぐ1年になるけどアンプのつかいかたよくわかんない
普段使ってるのにゲインとかミドルとかないし
使い方を教えてくれ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 07:27:16

>>140
いや、ここ愚痴るｽﾚだから。ｽﾚﾀｲ嫁。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 07:38:12

ていうか、なんでお前らそんなダメなやつらとバンド組んでんの？
全然理解できない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 07:54:38

自分自身がダメダメだからだろ。類は友を呼ぶってね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 08:18:29

>>147
そう、そして朝からレスをつける奴も。。。orz

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 09:25:29

>>141 >>142
そのギターは1年間バンドをやっているだけで満足してたんだろうね･･･

俺はｷﾞﾀｰ暦1年4ヶ月で、ﾊﾞﾝﾄﾞ暦1年2ヶ月だけど、アンプは調べまくって半年前には音作りに懲りだしてたし
ギターやってれば「上手くなりたい。アドリブ出来るようになりたい。音をちゃんと作りたい
魅せたい。格好良く弾きたい。」ってのは出てくると思うんだが・・・

そのギターのような状態はバンドやり始めて5ヶ月目くらいから
変わり出したけどな･･･

今は、アドリブもまだまだﾍﾀだが出来るようになったし、
音もちゃんと作れるし、ﾗｲﾌﾞでも動くし、どんどん上手くなってるって言われるし･･

地元のﾊﾞﾝﾄﾞ沢山見てるだけでも、このくらいは普通だと思うんだが･･･

一応ｷﾞﾀｰの師匠居るけど、技術面以外は殆ど自分で気付いて直してたよ。

ちなみに半年前は下手糞下手糞と先生に言われてたりとか、
他のﾊﾞﾝﾄﾞの人達の目が言ってたりしてたよorz

だから、本人が気付くには見返したいって気持ちも必要だと思う。
彼が、本気にならなきゃもう切るしかないと思うよ。
俺も切られた事があるから真剣になったってのもあるし。
今、技術少しだけど付いてきて楽しいし、過去は未来を築くためのﾓﾉだし
例え切ったとしてもそれは今後、双方に利益があるから良いんじゃないかな？
気付けなければ、彼はそれまでだったって事だし

文章めちゃくちゃでｽﾏｿ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 09:35:52

だがアンプは高くてまだ買ってないorz

ﾋｭｰｽ&ｹﾄﾅｰのｸﾘｰﾝと歪みが好きなんだけど、それ買う前にﾎﾟｰﾙﾘｰﾄﾞｽﾐｽのｷﾞﾀｰが欲しいわけで･･･

そんな中、うちのﾄﾞﾗﾑはﾄﾞﾗﾑを買わずに車を買うという･･･
･･･車も必要だけどその前にﾒﾄﾛﾉｰﾑ買おうよ･･･
MDに録音したﾒﾄﾛﾉｰﾑじゃ、しっかり練習できないぞ…('A`)

女遊びの前に(ry

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 09:48:45

>>150
別にプロを目指してるならそうだろうけど、目指してないならいいとも思うが。

ちなみにどっち？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 10:27:34

>>151
今はﾌﾟﾛとかｱﾏとか気にせずやってるけど、趣味でもﾒﾝﾊﾞｰにある程度の技術は求めちゃうよ。

特にﾄﾞﾗﾑのﾘｽﾞﾑがずれまくっていたら、楽しむもなにも在ったもんじゃない。

せめて向上心が欲しいんだが…

…ってか前の方にも書いてあるけど、本当にﾘｽﾞﾑがひどいからﾒﾄﾛﾉｰﾑは持っててもらいたい…

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 10:35:42

>>151
ちなみにどっち？
>>152にはﾄﾞﾗﾑの不満の事を書いたわけだけどﾋｭｰｽ&ｹﾄﾅｰの事を聞いてたのかな？

ﾋｭｰｽ&ｹﾄﾅｰは買うよ。今はまだ買わないけど、ﾌﾟﾛ指向とか関係なしに、ﾀﾀﾞあの音が好きだから欲しいしね

ﾎﾟｰﾙは正直まだ微妙かな…

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 13:46:05

>>72
マジウケタよｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 13:53:44

>>149
ありがとう。
こんなこと言って申し訳ないけれど、恐らく俺は貴方と同じタイプの人間です。
俺も、スタジオでの音作りや弾き方やテクニック等の研究もして、随分凝り出したし。
もちろんそれは出来る出来ないの問題ではなくて、やはりこういうのがかっこいいからやる、みたいなもんでした。
・・・それが成功したのかどうかは別として、５ヶ月～１０ヶ月の間に急激に上達した気もします。いろんな意味で。
俺は全部独学だけれども、とある『俺より歴が長いギター教室通っている奴』よりも上手いと言ってくれる友達もいる。

やっぱり、それはどんな衝動や感情の変化にしろ、結局はやる気に繋がる何かが必要なんだと思うんですよ。
まだライブ童貞だけど、スタジオ内でもソロはとてつもなく下手なアドリブかます時もあるし、それが上手くいくときもある。
かなり乗るし、唄わなきゃいけないから動けなくとも、動きたい。

賞賛も上達の糧だと思うから、俺もそいつと一緒にギターをする時、注意点も賞賛点も含めて演奏について会話しているつもり。
上達していく楽しさを知れば、確実に意欲は出てくるもんなんだろうし。
上の文では不満ぶっちゃけだったからものすげークビにしたいんだろうなとも思われるかもしれないけれど、でも、それは違います。
俺はまだそいつと組むつもり。もちろん、マジになってくれないなら切るつもりではいるけれど・・・

ただ・・・やはり悩みには変わりないし、現時点で話を分かってくれないもどかしさもある。
そして、そいつにはそういった意欲が今はあまり感じられないって言うのは事実です。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 15:05:23

>>144
につかいかたおしえてやれよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 16:44:38

>>141,142
そんなのクビにしなよ。
どんなに腕がよくたってアンプのセッティングも
自分で出来ない奴は役立たずだろ。
別にGAINが何とかMIDとか、何かはわからなくても
いじってたら感覚で使い方は何となく掴めるだろ
それで十分なのにそれすらやってない時点でだめぽ。
クビにするか、一回思いっきり突き放すかじゃない？

後はオリジナルをさっさと作ってアレンジ任せるとか。
スタジオ入ってオリジナルやって、アレンジ出来てなかったら
棒立ちで終わるわけだし、そしたら何か感じるかもよ

**157** · 2005/04/03(日) 17:20:03

ごめん…色々ミスった…156はスルーしてくれ…

>>144
普段て、家で？スタジオで？
スタジオで使ってるやつだったら常にそれ使ってたら問題ないんじゃない？
ただライブの時に同じのがあるとは限らんが…

家のアンプについてなくて、スタジオで使い方わからないなら覚えた方がいいね…

GAINは基本的には歪み具合で、MIDは中音域を調節するもの
でもやっぱ実際にいじった方がわかりやすいと思う…

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 17:22:33

>>153
>>151は、>>150の
＞そんな中、うちのﾄﾞﾗﾑはﾄﾞﾗﾑを買わずに車を買うという･･･
＞･･･車も必要だけどその前にﾒﾄﾛﾉｰﾑ買おうよ･･･
＞MDに録音したﾒﾄﾛﾉｰﾑじゃ、しっかり練習できないぞ…('A`)

＞女遊びの前に(ry

に関してだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 17:24:28

友達同士でバンドやるのってメンバーチェンジするときとか、
お互い変なしこりが残るから難しいよね。

上手く行ってるときは楽しいんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 17:35:14

ちょっとまっていま>>155が神だけど聞いてよ。
バンドの名ばかりのボーカルがなんかやる気になってらしくて
俺と二人でビーズみたいに組まないかと言われたんだが最悪だよ。
向こうに取っちゃ俺は都合いい奴みたいだけど、俺に取っちゃ向こうは音痴のくそばか！
なんども遠回しに断ったけど、これがしつこい！
へたくそな勘違いボーカルに執拗に誘われるときつい！
あーやだやだ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 18:01:30

>>161
まぁ、よくある話しだな。
俺も経験あるよ。

え？そのヴォーカルがどうしたって？

今頃、東京湾辺りに沈んでるんじゃないのかな？(ｲﾔﾏｼﾞﾊﾞﾅｼﾃﾞ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 18:02:57

じゃあもうちょっと近く回して言ってみよう！

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 18:16:32

>>161
今決まりそうなバンドがあるから無理、とか嘘言って断れば良い。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 19:43:49

まだバンド組んだ訳じゃないんだけど・・・

メン募の人と会ってきた（向こうが募集→こっちが応募）
好きな音楽とかかなりかぶってて気が合いそうだったんだが、あんさん

　　　(´･ω･`)＜　完　全　プ　ロ　志　向　や　な　い　か

俺完全アマ志向なんだよなぁ・・・
会う前に電話で話した時はそうでもないような口ぶりだったのに。

いや、それはこの際どうでもいい。あんさん

　　　(´･ω･`)＜　俺　の　車　の　中　で　タ　バ　コ　吸　う　な　や

しかも無断で。こちとら車内完全禁煙だってのに。
まぁその場で言わなかった俺も悪いとは思うが（結局２本吸われた）
この件だけで加入にかなり後ろ向きになってしまった。

相手の人、ここ見てるかなぁ・・・まぁ見ててもいいや。
まだ「やめる」までモチベーション落ちてないし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 21:16:12

>>165
＞完全プロ志向
＞完全アマ志向

よく言うけど、これってへんな日本語な。ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 22:30:39

>>165
＞
ぁその場で言わなかった俺も悪いとは思うが
言わなきゃわかるわけないだろ。
言わなくても自分の気持ちを察してもらいたい甘えんぼさんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 22:41:29

ﾀﾊﾞｺは確認するだろ普通。常識やっつうねん。

**165** · 2005/04/03(日) 22:52:07

俺が気にしてるのは「無断で」吸われたことでつ。

なんかバンドマンって「みんな吸ってる」とでも勘違いしてるのかな。
前サポートで入ったバンドでは「（吸わないのは）おかしい」とまで言われた。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 23:05:52

>>169
吸わないのはおかしい、ってのはどうかしているな。おれも吸わない。
それはそれとして、自分の車なんだから吸わないでくれ、が何故言えなかったのか。
言わなかったきみは悪いよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 23:13:06

>>157
そうですかね・・・こういうところに書き込んどいてこんなこと言って凄い申し訳ないんだけど、
『役立たず』だとか『下手だから』と言う理由でクビにはしたくは無いんです。
俺はただのお人好しなのかも知れないけれど、
例え下手でもやる気さえあれば引き摺られながらも追いついてきてくれるもんだと俺は思ってる。
どんなセンスがあろうとも、かなりの努力家であっても、それに対する熱意がなけりゃ本末転倒だからね。
・・・もちろん、それは個人的な側面観に過ぎません。
しかし俺の中の人の他の言い分では、どうやらやる気があれば全てよしというわけでもないみたいで・・・
なんか言ってる事矛盾してるけど、本当にそんな感じなんです。説明しづらいなぁ・・・
なんとなくでもいいから、その微妙な感じが少しでも伝われば幸いです。

やっぱアンプいじれないってのはでかいよなぁ、そいつ俺がこの音でいい？って聞いて必ずいいよって言うもんな。
そこらへんはどうでもいいようにしか思わざるを得ない。
何か気付くかな、と思ってちょいセッティング変えて聞いたときも普通にOKしたし。マジかよ・・・orzってなった。後で戻したけど。
アンプ直派も居るけどそういう奴ほどこだわらなきゃいけないだろうし、やっぱ最低限必要な事柄だよな。

**ドレミファ名無シド** · NG

>>170
いや、普通タバコ吸っていい？ぐらい聞くだろ。良識のある一般人として。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 23:23:00

>>172
吸わないおれはそんなこと訊いたことがないからわからない。
で、一緒にいるやつに吸われて不快だったら、やめてくださいね、と言うよ。

つーか、当人が自分も悪かった、って認めているのになんで擁護するかね。
実は自分の非を認めていないからこそそういう言い方するってことを知っているから不愉快なんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 23:29:26

まあねぇ、ﾁﾐの感性て独特だからねぇｗｗｗｗ

**165** · 2005/04/03(日) 23:34:54

>>170
あまりにもあっさりと、さも当然のごとく吸い始めてしまったので
呆気に取られてしまったんですよ。まさに「ポカーン（AA略）」って感じで。

それと、俺にも非があるのはわかってるし、最初から書いてまつ。

次会う時ははっきり「俺は非喫煙者です」と・・・言えるかなぁ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 23:39:12

言わないで損するのあんただよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/03(日) 23:47:28

でも普通会ったばっかのやつの車でなんか吸わないよな
喫煙厨の俺でも車内はヤダ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 00:31:29

>>171
下手だからとかじゃなく、そんなのはやる気がないってことだろ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 01:08:31

やっぱりVOはﾙｯｸｽも大事やね。
身に染みて感じた

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 01:31:52

>>171
＞なんとなくでもいいから、その微妙な感じが少しでも伝われば幸いです。

ごめん、全然伝わらない。
アンプ使えないそいつをクビにしくないんなら、
きみがそいつを仕込めばいいだけだと思うが。

>>175
タバコを吸われたらわざとらしく咳き込めばよかったんだよ。

>>179
鏡でも見たか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 01:46:37

>>171
自分の指導力を棚に上げて言う言うｗ
いいじゃん別にセッティングしてあげれば。
みんながみんな熱意を持ってやってるわけじゃないでしょ。
努力してなくても、バンドにいてクビにしたくないなら
それくらいの割り切りが必要だと思うよ。

つーか、1年３ヶ月やそこらの若造が音質について
議論してるなって。
どうせテクがおぼついてないんだから。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 01:47:05

そうか・・・その本末転倒が当てはまってるようにしか見えないわけか。
凄い微妙だったんだ、本当に・・・
仕込む作戦は何度も出たんだが、いざ考え直すと俺が疲れただけだったよ。
・・・わかりました。一発行ってみますわ。
ここに相談してみてよかった。ありがとう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 01:57:06

>>179
どっちの意味で感じた？
「ルックスよけりゃ歌は特にダメでも…」？
「歌よくてもルックスだめじゃ…」？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 01:59:22

>>181
・・・もちろんそれは自分の指導力の無さも含まれます。
改めて思い知らせてくれてどうもありがとう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 02:04:44

「毎週でもライブやりたい」
「あちこちの街に遠征したい」
「どいつもこいつも腑抜けバンド」
「プロにならなくても名前のあるインディーズからＣＤ出したい」
などとほざいていたウチのメンバー、余りにもテクなしセンスなし向上心なし（自分で言うのも何でしたが完全私のワンマン）のために
たまりかねて周囲からの感想を指摘し、練習を促すとその翌日「仕事が忙しいから」と脱退。
「あんなこと言ってたんだろ？　和気あいあい楽しくやりたかったの？　俺は音楽やってるぜって感じでやりたかったの？」
「・・・考えたこともなかった」
バカ。そのメンバーの友人だったドラムもついでに脱退。あーあ。ま、ヘタだからいいけど。
５,６月のライブは俺の弾き語りソロに変更したものの、今月のライブはラストライブということにしようと思ったが、練習の件で連絡つかず。
「やる気ないのはわかった。ただしテメーの都合だからキャンセル代はオマエが持て」とメールを送ると、二日おいて
「確かにやる気はないですがライブは出ます」だって。
マジで信じられない。人の尻馬に乗って目立ちたいだけの白痴。頼むからバンドなんか二度とやらないでくれ。

**こまつ** · 2005/04/04(月) 02:07:51

（　´_ゝ`）
まぁいいけど

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 04:25:23

1年そこらで音に凝るのはむしろ真理だと思う。

技術は無くても、ﾗｲﾌﾞをやるにあたって上手くない演奏に不愉快な音を出していたら自分は見たくないでしょ？
だから音から入るのはありだと思う。

それ以前に下手ならﾗｲﾌﾞするなとも思うが、ﾗｲﾌﾞをやれば気付く事は多々ある。

中には気付かないし、ﾊﾞﾝﾄﾞやっている自分に満足してる香具師も居るが、
真剣にやっていれば、ﾗｲﾌﾞを重ねていけば上手くなりたいと思い必死に練習し、
対ﾊﾞﾝを見て自分がまだまだだと気付けるから、下手な香具師はﾗｲﾌﾞするなとも一概には言えないと思う。

ただ、何も気付けない香具師は消えてほしいとは思う。

音は一番手っ取り早く、且つ拘らなくてはいけない部分だから、1年だろうが10年やっていようが、そんなの関係ないと思う。

ただ、何年やっていようとﾗｲﾌﾞのﾘﾊとか、ﾗｲﾌﾞ後の打ち上げやｽﾀｼﾞｵで音について語るのは格好悪い。

自分が理解していれば良いし、質問したり、されて答える程度に留めた方が良いと思う。

**181** · 2005/04/04(月) 08:09:33

>>187
言葉が足りなかったかもしれないけど、
要はまだ自分が下手なときに音質に拘ったって
その音を生かすプレイできないでしょ。
だから今は音楽を楽しんどけ、つーことなんだよ。

経験値を積んで、LvUPしてくると単純に音が出て楽しい
なんていってられないわけよ。

ただ自分がひどい音を出してるんだな位は気づこうな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/04(月) 10:39:05

身内より第三者に叩かれないと気が付かないもんだよ。